[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[Randa71]

Originariamente inviato da Peterino1980^

Non capisco di cosa ci si sorprenda,AMD ha sempre dichiarato frequenze farlocche,come i 4.3 su 2700X o 4350 in PBO,quando in realtà non ci arriva mai in maniera stabile a quelle frequenze,fermandosi a 4/4.1Ghz.
Al massimo a 4.2,ma andare a spendere un botto per prendere un buoi AIO o un dissipatore ad aria,per elemosinare altri 100 Mhz di frequenza,non mi sembra proprio una buona idea.

Sni. Io ho avuto il 1700X il 1950X e il 2700X...cmq le frequenze le raggiungevano...hai ragione sul fatto che poi non le tenevano a lungo ma quantomeno le raggiungevano....Ora mi sembra che manco in cartolina....Quindi cmq questa cosa a me, onestamente, non piace, a prescindere dalla performance che poi ci sono indubbiamente

[FroZen]

Originariamente inviato da Peterino1980^

Non capisco di cosa ci si sorprenda,AMD ha sempre dichiarato frequenze farlocche,come i 4.3 su 2700X o 4350 in PBO,quando in realtà non ci arriva mai in maniera stabile a quelle frequenze,fermandosi a 4/4.1Ghz.
Al massimo a 4.2,ma andare a spendere un botto per prendere un buoi AIO o un dissipatore ad aria,per elemosinare altri 100 Mhz di frequenza,non mi sembra proprio una buona idea.

i 2700x arrivano a 4,35 ghz in single core appena tolte dalla scatola

non diciamo minxxate

[Gello]

Direi che con questo lancio han fatto piu' casino del solito, si sono decisamente superati, oramai meglio saltare la prima iterazione del nuovo PP e andare sempre di refresh, e' un peccato perche' a livello di reputazione poi ste cose rimangono e l'utente che non vuole sbattimenti andra' sempre sull'altra sponda, se poi ci mettono anche false advertising...

[fraussantin]

Originariamente inviato da Wolf91

Appunto,va in Asincrono,ovvero la frequenza delle memorie si slega dall'IF,ovviamente bisogna vedere se conviene,visto che aumentano le latenze,infatti Amd dava lo sweet spot a 3777Cl14,perchè fino a quella frequenza lavorano in sincrono con l'IF

Paradossalmente potrebbe essere meglio un 3777Cl14,anzi che un 4200Cl18

Ah capito! si mi torna ..arrivati a 3600 conviene abbassare le tatense invece di alzare il clock.

Avevo inteso male il discorso

Originariamente inviato da Gello

Direi che con questo lancio han fatto piu' casino del solito, si sono decisamente superati, oramai meglio saltare la prima iterazione del nuovo PP e andare sempre di refresh, e' un peccato perche' a livello di reputazione poi ste cose rimangono e l'utente che non vuole sbattimenti andra' sempre sull'altra sponda...

Sul casino concordo , sul pp non credo c'entra nulla.
Ma si la serie 4000 sarà sicuramente migliore , ma imho costerà ancora di più.
Spero fiducioso che a settembre tutto funzioni. Anche perchè poi dovranno dedicarsi a sbuggare il 3950x

[smoicol]

Originariamente inviato da zanflank

ella proprio tutti tutti?



dipende da cosa cerchi... ci sono case ITX (ora fuori produzione) che sono meglio di ATX classici e stravenduti. Parlo del mio ex Jonsbo W1 dove lato temperature era molto meglio di un NZXT S340.

Visti gli usi di ognuno se ne trovano a decine e per tutti i gusti. Io sono passato da un ottimo ITX ad un bollente ma che alla fine non è poi così bollente come veniva dichiarato. Lato CPU potrei montare qualsiasi cosa per esempio

Tutti tutti, anche gli jonsbo li ho usati, spettacolari ottimo non ho critiche sui prodotti ma sull'utilizzo che si fa, lato gaming certi itx diventano forni inutile combatterci si ha sempre un delta T altissimo tra tamb e tcase

[Gioz]

Originariamente inviato da fraussantin

Ma non avevan detto che l'infinity fabric a sto giro andava per i fatti suoi?

Elmor test su IF e memorie

l'IF rimane correlato alle memorie usate, semplicemente puoi disaccoppiarle applicando un divisore, li vedi le sue considerazioni su come convenga settare.
anche nel topic tecnico di the stilt ci sono varie considerazioni, alcune pressochè identiche a quelle di elmor, ma devi scorrere il topic per trovarle.

[nessuno29]

Originariamente inviato da Gello

Direi che con questo lancio han fatto piu' casino del solito, si sono decisamente superati, oramai meglio saltare la prima iterazione del nuovo PP e andare sempre di refresh, e' un peccato perche' a livello di reputazione poi ste cose rimangono e l'utente che non vuole sbattimenti andra' sempre sull'altra sponda, se poi ci mettono anche false advertising...

[zanflank]

Originariamente inviato da smoicol

Tutti tutti, anche gli jonsbo li ho usati, spettacolari ottimo non ho critiche sui prodotti ma sull'utilizzo che si fa, lato gaming certi itx diventano forni inutile combatterci si ha sempre un delta T altissimo tra tamb e tcase

Ci sta... la prima cosa da pensarci è l'HW da inserire all'interno.
Se uno punta al top del top è meglio ingigantirlo (esempio).

Dal canto mio mi limito alle x70 solite + undervolt pesante + oc cpu, tutto gestibile anche da un case pensato alla membro di segugio.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da smoicol

Basta capire in st dove si piazza è già un antipasto di ciò che potremmo vedere

In Cinebench 15, con DDR4 2933 e CL18, si arriva a 202 (ho preparato lo screen per i non credenti).
Io sto facendo prove di frequenza su 8 core... e per il momento per essere RS (con un AIO 240 base e con un 3700X) i 4,4GHz (1,4V) non li superi.

L'IPC è quello, a parte qualche decimale che si potrebbe ottenere con DDR4 3600, di più non c'è.

L'unica speranza è lato frequenza... perchè un 3900X se dimostrasse i suoi 4,6GHz di frequenza max turbo, equivarrebbe un +5%... che non sarebbe manco una paglia.

[RatInACage]

Originariamente inviato da Peterino1980^

Non capisco di cosa ci si sorprenda,AMD ha sempre dichiarato frequenze farlocche,come i 4.3 su 2700X o 4350 in PBO,quando in realtà non ci arriva mai in maniera stabile a quelle frequenze,fermandosi a 4/4.1Ghz.
Al massimo a 4.2,ma andare a spendere un botto per prendere un buoi AIO o un dissipatore ad aria,per elemosinare altri 100 Mhz di frequenza,non mi sembra proprio una buona idea.

Ma.. tu posti solo per flammare?
Il mio 2600X col PBO stà a 4.250 fino a 4 core, poi scende a 4,150-4,200 allcore a seconda del tipo di calcolo... ben meglio del dichiarato.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da xage

Cioe l'utente ha sollevato una domanda e tu rispondi con una pappardella che non centra nulla di nulla con Africa Bios etc etc? Bho...

Ho risposto a te o all'altro utente? Tu che c'entri?

[conan_75]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

In Cinebench 15, con DDR4 2933 e CL18, si arriva a 202 (ho preparato lo screen per i non credenti).
Io sto facendo prove di frequenza su 8 core... e per il momento per essere RS (con un AIO 240 base e con un 3700X) i 4,4GHz (1,4V) non li superi.

L'IPC è quello, a parte qualche decimale che si potrebbe ottenere con DDR4 3600, di più non c'è.

L'unica speranza è lato frequenza... perchè un 3900X se dimostrasse i suoi 4,6GHz di frequenza max turbo, equivarrebbe un +5%... che non sarebbe manco una paglia.

Sono io il diffidente, attendo gli screen con un bel cinebench 15 che occhio e croce viaggerà sui 2300 abbondanti e un cinebench 20 che poi vedremo, andrà un 10% meglio delle review online dove stava sui 4ghz all core.
Vediamo se ci prendo.

[Gello]

Originariamente inviato da fraussantin

Sul casino concordo , sul pp non credo c'entra nulla. Ma si la serie 4000 sarà sicuramente migliore , ma imho costerà ancora di più. Spero fiducioso che a settembre tutto funzioni. Anche perchè poi dovranno dedicarsi a sbuggare il 3950x

Il PP in se' non c'entra nulla, intendo meglio aspettare il refresh perche' con la prima iterazione del nuovo prodotto ti accolli una serie di bug che adesso che li hanno fixati (quando e se li fixano) sono passati 6 mesi.

Adesso risiamo nel marasma e mi aspetto che il refresh di questi invece sara' piuttosto indolore, certo quella write speed nei sei core non si puo' vedere...

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da conan_75

Non ho detto nulla, voglio solo capire quanto prende in un cinebench 20 una cpu a 4450 all core.
Mi rispondi sempre in modo vago e ti offendi...io lo screen mica sono riuscito a trovarlo.

Allora segnatelo.

A def 4,275GHz (+75MHz rispetto a 4,2GHz)
in OC a 4,4GHz (+200MHz rispetto a 4,2GHz).

https://imgur.com/rpjdg8s

def 2171/199 con DDR4 2933 CL 18
@4,4GHz 2286/201

Modificando CL alle DDR4 2933 e sempre @4,4GHz, 2299/202.

Ora l'hai visto... o no?

P.S.
Non è sotto LN2... un AIO 240 da 95€, fatto in ESTATE (non inverno) e pure con l'ondata di caldo.

[cronos1990]

Scusate l'OT.



Visto che paolo.oliva2 ha risposto a me con la "pappardella"... pregherei di non fare polemiche per interposta persona.

Al limite mi sarei potuto lamentare io (e sia ben chiaro: non l'ho fatto e non lo sto facendo)... rispondere in mia vece per attaccarlo è pura polemica.


Direi di evitare, per favore.

[conan_75]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Allora segnatelo.

A def 4,275GHz (+75MHz rispetto a 4,2GHz)
in OC a 4,4GHz (+200MHz rispetto a 4,2GHz).

https://imgur.com/rpjdg8s

def 2171/199 con DDR4 2933 CL 18
@4,4GHz 2286/201

Modificando CL alle DDR4 2933 e sempre @4,4GHz, 2299/202.

Ora l'hai visto... o no?

P.S.
Non è sotto LN2... un AIO 240 da 95€, fatto in ESTATE (non inverno) e pure con l'ondata di caldo.

Buono, hai anche un cb20?

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da RatInACage

Ma.. tu posti solo per flammare?
Il mio 2600X col PBO stà a 4.250 fino a 4 core, poi scende a 4,150-4,200 allcore a seconda del tipo di calcolo... ben meglio del dichiarato.

Quoto.

In Italia avevo il 2700X con lo stesso aio che ho sul 3700X, e stava a 4,2GHz su 8 core. L'ST non è importante per me... ma i 4,350GHz li raggiungeva sempre su 2 core.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da conan_75

Buono, hai anche un cb20?

Si... Ho fatto sul CB15 semplicemente perchè i valori dei bench Zen+ li ricordo... se faccio su CB20... non riesco a fare il riscontro e non ci capisco una mazza.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Peterino1980^

Giusto....arrivano,ma solo hai la prontezza di riflessi per verderlo,a 4350 "arrivano" per pochi secondi,su uno max due core,e in basse condizioni di carico,praticamente in idle.
Cioè non ti serve ad una mazza di niente,solo perr dire arrivano a 4350

La logica si chiama turbo.
Uguale a 9900K @5GHz 1 o 2 core.

[Mparlav]

Https://siliconlottery.com/collections/matisse

E relative note:
https://www.reddit.com/r/Amd/comment...ons_before_we/

Hey /r/Amd, I wanted to address some questions before they start to pop up with tonight's launch and share some observations.

To those unaware, we previously binned 1st and 2nd gen Ryzen, and 1st gen Threadripper in the past (siliconlottery.info). As we all know, the overclocking headroom on these CPUs is pretty small. We stopped carrying these CPUs a few months after their launch, because demand for them dried up. We're not necessarily expecting anything different this time around.



Q1: Why are you binning these CPUs if they have such little overclocking headroom?

A1: With each launch (and this one in particular), we've had a larger and larger demand to carry these CPUs. As long as we can break even on the labor, I don't mind carrying them a short while and gathering some overclocking statistics to add onto our chart. There has always been more than enough demand on our end, so we will address it.

Q2: Why would anyone pay extra money for an additional 50MHz? It's not worth it!

A2: Nothing about our business has ever been value-oriented. We provide premium services and products for those who are interested. A typical comparison is a luxury sports car vs economic vehicle. There is little value in purchasing a $200,000 vehicle when a $5,000 vehicle could get the same job done, but there is still demand for them.

Q3: I am running a stable 5.5GHz overclock on my CPU, but the highest bin you offer is 5.0GHz! Did I win the silicon lottery tremendously?

A3: Maybe, but most of the time no. We aim for our CPUs to be just as stable as stock operation, which means we test with things such as Prime95 small ffts. Using lighter stress tests will net a higher frequency, which is perfectly fine to do if you want. A lot of our customers run higher overclocks than what we validate with, and we particularly expect this with 3rd gen Ryzen.



There is absolutely a difference in silicon quality between the 3700X and 3800X, to get that out of the way. On average, the 3800X will hit about 100MHz or more higher all core. I know a lot of people have been wanting some kind of confirmation on this. We won't have statistics up right at launch as our sample size is still a bit small (a bit of trouble getting these CPUs right now), but they should be posted within a couple weeks.



Overclocking on these CPUs in general is definitely not warranted, as the stock boost algorithm is great- even better than 1st and 2nd gen Ryzen. Full AVX2 support on these CPUs has put us in a pinch in regards to validating overclocks on these CPUs, as they run much warmer under AVX2 stress tests than previous generations.



At stock settings these CPUs will run an all core frequency 100-200MHz lower when running Prime95 small ffts compared to lighter stress tests, which is something we can't replicate as there is no AVX offset available on the platform. This in turn can cause some of the lower binned CPUs to have a lower all core frequency than the stock algorithm will provide in other workloads, not to mention workloads not using all available cores.



We've also had questions over the past few days on per CCX overclocking, but it's not something we would do unless there becomes a way to enter these settings at the BIOS level.



With all of this in mind, there are a few notes on buying the higher binned CPUs. Silicon quality is silicon quality. For the most part, higher binned CPUs will run stock at lower voltages and have a bit more headroom when PBO is applied. From some quick testing, the higher binned CPUs also have more headroom at the individual CCX level. We're also going to have lower binned parts below MSRP, which would be good buys to run at stock.



AMD has done a fantastic job here overall, and we're very aware this is the start to the end of our company in general. As both AMD and Intel optimize their binning process more and more, overclocking will not be possible as CPUs will boost themselves on their own to the highest clocks possible.