[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Piedone1113

Il problema non sono (almeno per me) le tue conclusioni, che possono essere condivisibili o meno, ma come ci arrivi.
Praticamente abbiamo uno che posta un mattoncino rosso ( che magari serve a tener fermo il cancello del cantiere) e tu ci costruisci il castello intorno con gia le misure ed il tipo di infissi.
Ma voglio rammentarti alcuni punti:
Intel è in difficoltà ( e non in affanno) e potrebbe spargere notizie fuorvianti per intorpidire le acque.
Il "problema" delle sue cpu è architetturale in quanto preistoriche ( e gia qualche annetto fa avevo sollevato il problema con Cesare)
I 14nm intel sono migliori dei 10 tsmc ( e spero che i 7nm possano essere leggermente meglio dei 14 intel)
Nanometria a 10 o 7 sono relativi e nonostante Zen riesca a spingersi molto in alto con le frequenze il silicio lo limita ( e da qui anche la struttura a chiplet per fare una cernita fine delle infornate).
A mio parere i 7+ tsmc saranno inferiori ai 10 prima fase di intel ( no, intel non è indietro nella nanometria ma solo nella nome che definisce il nodo )
Non sappiamo bene quali problemi abbia intel con i 10 ( possono essere innumerevoli e non per forza di cose limitate alla resa).
Il maggior problema di intel è che il suo core business è in contrazione ( non sazi fonderie affamate con soli chip enterprise).
Se intel ha difficolta con la sua cpu sui suoi 10nm può affinare il pp fin quanto vuole ( ha le spalle larghe, tecnici ed ingegneri al top)
Quando tutti criticavano amd per la serie fx chiamandoli incompetenti mi inalberavo perchè ci lavora cente con i cubi in mezzo le gambe ( lisa inclusa) non facciamo lo stesso errore con Intel.
I millemile progetti di intel abbandonati hanno comunque portato il loro contributo in casa quindi non saltiamo a conclusioni affrettate.
probabilmente quando zen sarà sui 7+ intel avrà pronta la sua nuova architettura ( non dimentichiamoci però che ci sono due team diversi che lavorano su architetture diverse contemporaneamente in casa intel quindi se il team A ti caccia il BD made in intel il team B potrebbe tirarti fuori il un nuovo athlon 64).
Quello che manca ad intel sono le competenze sulle apu, ma ha messo uomini visionari in capo ai rispettivi settori ( uomini che hanno risollevato Amd e che hanno dimostrato lungimiranza nei loro progetti).
Zen 3xxx sarà sopra intel di poco ma zen 4xxx troverà un nuovo concorrente e forse nvidia potrebbe entrare nella galassia intel.

Sinceramente i tuoi post li ho sempre seguiti con interesse.
La diferenza tra sigla e realtà la conosco, comunque conta che Zen con il 14nm GF (in realtà 20-22nm) si è comportato egregiamente vs un 14nm vero Intel, il che mi porta a pensare che architetturalmente è molto più efficiente Zen di i9... e se la nanometria dei prossimi silici sarà simile (non come ora 20nm vs 14nm), dovrebbe risaltare di più l'efficienza di Zen.

Io non ho mai detto che Intel salta... però qualche dubbio io l'ho se possa conservare o meno le FAB se qualcosa andasse ancora storto... ok che si è sempre detto che Intel ha un pozzo senza fine lato soldi, però una cosa è vendere il 99% di proci al mondo con il prezzaggio che aveva, un altro è già aver meno volume e prezzaggio più basso. Non so quante sarebbero le ditte al mondo in grado di assorbire la perdita attuale di Intel... cioè, il 10nm gli costa miliardi senza alcun ritorno da anni.
Poi, secondo me, il problema non è la nanometria (cioè il ritardo del 10nm), quanto invece produrre ancora in monolitico... perchè se produce in monolitico ancora per 3-4 anni, non credo proprio che riuscirebbe ad ottenere volumi di vendita tali da far marciare le FAB a regime... e le FAB costano un pozzo di soldi.

Preciso che lo spero che Intel si risollevi e torni in testa... il prima possibile, non è la solita frase uso caxxo retorica... a me va più che bene una AMD eterna 2a e con un prezzaggio migliore in prestazioni/prezzo. Di quanto guadagna AMD o Intel sono caxxi loro, ma di quanto spendo io, sono caxxi miei.

[Nui_Mg]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Preciso che lo spero che Intel si risollevi e torni in testa...

Ma Intel per ora è ancora in testa. Ti stai buttando avanti con le previsioni, le cose si vedranno con certezza ad uscita ryzen 3000.

[X360X]

Non è possibile che il thread venga usato così

Postate notizie confermate, postate rumors (specificando sempre la fonte almeno si vede subito quanto potrebbero essere veri e quanto no), scrivete pure delle ipotesi e dite la vostra dandovi una regolata...

Ma non si può assolutamente leggere tutta quella roba su Intel, di cui ci può parlare nei thread appositi, ne fare un blog personale sui propri punti di vista e ipotesi.

Non perché c'è qualcosa di male in se, si può essere tanto appassionati di qualcosa, può piacere un prodotto, si possono pure fare viaggi a fra 5 anni tra ipotesi e rumors...ma il thread va usato con più cognizione di causa poco ma sicuro, e state certi che nessuno si diverte poi a richiamare e sospendere perché non lo fate.

[conan_75]

Originariamente inviato da xage

Io sono uno dei primi a pensarla come te, ho detto più volte a Paolo di stare con i piedi per terra ma nulla, crea una disinformazione allucinante solo perchè ha la scimmia in testa. In un forum TECNICO, i fanboy non dovrebbero scrivere cosi di sproposito.

Per 5 giorni siamo stati bene, poi sono tornate le percentuali, i calcoli, lisa su e sopratutto il rancore per intel...

[digieffe]

Originariamente inviato da conan_75

Per 5 giorni siamo stati bene, poi sono tornate le percentuali, i calcoli, lisa su e sopratutto il rancore per intel...

scommetto che appena si calmeranno le acque ricomincerà la solita storia...

spero di sbagliarmi

[xage]

Originariamente inviato da conan_75

Per 5 giorni siamo stati bene, poi sono tornate le percentuali, i calcoli, lisa su e sopratutto il rancore per intel...

Si stava davvero bene per 5 giorni di fila, meno casini meno solfe di Intel lo ha corto mentre AMD lo avrà lungo etc etc... ci si sta stufando di queste pappardelle che non portano a nulla e interminabili! Io mi dico perché non aprono un thread dove questa persona ci 0ossa metter dentro tutto senza inquinare un thread tecnico come questo? Ci vuole tanto??

[digieffe]

Originariamente inviato da xage

Si stava davvero bene per 5 giorni di fila, meno casini meno solfe di Intel lo ha corto mentre AMD lo avrà lungo etc etc... ci si sta stufando di queste pappardelle che non portano a nulla e interminabili! Io mi dico perché non aprono un thread dove questa persona ci 0ossa metter dentro tutto senza inquinare un thread tecnico come questo? Ci vuole tanto??

dovrei rileggere il regolamento, forse non lo vieta!
mi date conferma?

si potrebbe chiamare "AMD by Paolo"

[xage]

Originariamente inviato da digieffe

dovrei rileggere il regolamento, forse non lo vieta!
mi date conferma?

si potrebbe chiamare "AMD by Paolo"

Mi date anche conferma che su un thread intitolato AMD RYZEN si debba parlare di quest'ultimo senza nominare il 90% delle volte Intel sputtanandola xke c'é di mezzo un fan amd? Mi dai conferma?

[maxmix65]

Per chi vuole l'autografo di Lisa Su
https://imgur.com/a/xxUJP2d

[Annamaria]

Invece di sperare nei quadrupedi raglianti ed alati, io aspetto di sostituire il mio, in reso, 2700x con il nuovo ipotetico 3600x sempre che sia 8 core 3800/3900MHz bost 4700MHz sotto ai 350,00€ su amazzone entro Luglio 2019!

[maxmix65]

Originariamente inviato da Annamaria

Invece di sperare nei quadrupedi raglianti ed alati, io aspetto di sostituire il mio, in reso, 2700x con il nuovo ipotetico 3600x sempre che sia 8 core 3800/3900MHz bost 4700MHz sotto ai 350,00€ su amazzone entro Luglio 2019!

Scusa ma fanno bene quando bannano gli account su amazon per i resi ..almeno non lo scrivere

[X360X]

Originariamente inviato da X360X

Non è possibile che il thread venga usato così

Postate notizie confermate, postate rumors (specificando sempre la fonte almeno si vede subito quanto potrebbero essere veri e quanto no), scrivete pure delle ipotesi e dite la vostra dandovi una regolata...

Ma non si può assolutamente leggere tutta quella roba su Intel, di cui ci può parlare nei thread appositi, ne fare un blog personale sui propri punti di vista e ipotesi.

Non perché c'è qualcosa di male in se, si può essere tanto appassionati di qualcosa, può piacere un prodotto, si possono pure fare viaggi a fra 5 anni tra ipotesi e rumors...ma il thread va usato con più cognizione di causa poco ma sicuro, e state certi che nessuno si diverte poi a richiamare e sospendere perché non lo fate.

Originariamente inviato da digieffe

scommetto che appena si calmeranno le acque ricomincerà la solita storia...

spero di sbagliarmi

Originariamente inviato da xage

Si stava davvero bene per 5 giorni di fila, meno casini meno solfe di Intel lo ha corto mentre AMD lo avrà lungo etc etc... ci si sta stufando di queste pappardelle che non portano a nulla e interminabili! Io mi dico perché non aprono un thread dove questa persona ci 0ossa metter dentro tutto senza inquinare un thread tecnico come questo? Ci vuole tanto??

Originariamente inviato da digieffe

dovrei rileggere il regolamento, forse non lo vieta!
mi date conferma?

si potrebbe chiamare "AMD by Paolo"

Originariamente inviato da xage

Mi date anche conferma che su un thread intitolato AMD RYZEN si debba parlare di quest'ultimo senza nominare il 90% delle volte Intel sputtanandola xke c'é di mezzo un fan amd? Mi dai conferma?

A me risulta l'intervento di un moderatore per riportare il thread a quello che deve essere.
E subito dopo i vostri interventi attaccando un utente (tra l'altro per qualcosa di PRECEDENTE al mio intervento), che è pure peggio di quello per cui sono intervenuto.
Io ho detto come comportarsi sul thread in modo che sia tranquillo e leggibile, e se qualcuno non lo rispetta dopo il mio intervento lo si segnala e ci penso io o altro moderatore.
Quello che avete fatto voi è proprio la peggior cosa per il thread, dovreste esserne consapevoli, oltre che vietata dal regolamento.

5 giorni

[Annamaria]

Originariamente inviato da maxmix65

Scusa ma fanno bene quando bannano gli account su amazon per i resi ..almeno non lo scrivere

Reso perché dava problemi non per il motivo che ipotizzi poi, è stata un'odissea, un corriere famoso che non nomino, ha deciso di prendersi la merce e non consegnarla ad amazzone che ovviamente ha rimborsato comunque!
Fine ot!

P.S. Fosse dipeso da me, sarei ancora con il 2700x grande cpu!

[Roland74Fun]

Originariamente inviato da Annamaria

Reso perché dava problemi non per il ........ un corriere famoso ..........ha deciso di prendersi la merce e non consegnarla ad amazzone ........
P.S. Fosse dipeso da me, sarei ancora con il 2700x grande cpu!

Quindi ora sei a piedi? Trova un 1600 usato a 100 euro....

[Ubro92]

Volendo anche un APU in attesa dei 7nm, eventualmente potresti riciclarla in un muletto

[francisco9751]

buongiorno ragazzi, scusate se posto qua ma non ho trovato il thread ufficiale delle APU.

attualmente ho un A8 7600 + un RX 460

vorrei fare un upgrade della cpu( piu avanti anche della VGA).
mi pare di capire che attualmente il 2400G sia la apu piu potente..come prestazioni video..sarei inferiore alla mia accoppiata di ora(A8 7600+ RX460) o qualcosina in piu?

grazie e scusate il piccolo OT

[bmw320d150cv]

Originariamente inviato da francisco9751

buongiorno ragazzi, scusate se posto qua ma non ho trovato il thread ufficiale delle APU.

attualmente ho un A8 7600 + un RX 460

vorrei fare un upgrade della cpu( piu avanti anche della VGA).
mi pare di capire che attualmente il 2400G sia la apu piu potente..come prestazioni video..sarei inferiore alla mia accoppiata di ora(A8 7600+ RX460) o qualcosina in piu?

grazie e scusate il piccolo OT

Lato cpu un balzo di almeno il 40-50% in tutto...
Lato gpu non saprei, forse la rx460 meglio
Il 2400g va come una gt1030/1050 lato gpu se portato @1.6ghz di gpu

[Roland74Fun]

La cpu del 2400G va al doppio dell' A8 7600, ma la VGA integrata è meno potente della RX460.
Puoi comunque tenere accoppiata la 460 ed in gaming andresti comunque uguale.
Devi cambiare anche scheda madre e ram.

[Ubro92]

Originariamente inviato da francisco9751

buongiorno ragazzi, scusate se posto qua ma non ho trovato il thread ufficiale delle APU.

attualmente ho un A8 7600 + un RX 460

vorrei fare un upgrade della cpu( piu avanti anche della VGA).
mi pare di capire che attualmente il 2400G sia la apu piu potente..come prestazioni video..sarei inferiore alla mia accoppiata di ora(A8 7600+ RX460) o qualcosina in piu?

grazie e scusate il piccolo OT

Dipende dai titoli, la Vega 11 è decisamente meno performante di una 460, insegue la 1030 o la RX 550 ma data la vram affanna in molti contesti.

Nel caso del 2400G avresti però una CPU di tutt'altro livello rispetto l'A8 quindi dipende molto dall'engine, ne titoli cpu dipendenti o i competitivi online potresti avere miglioramenti ma nei classici single player la tua configurazione in game rimane complessivamente migliore.

Ma dipende cosa fai con il pc, anche con una 460 di certo non giochi al top quindi se vuoi snellire la piattaforma e facendo qualche deciso compromesso in game è una valida opzione considerando le prestazioni della cpu.

Ma se intendi tenere la 460, punta dritto a un 1600, molta più potenza e probabilmente risparmi pure...

[Annamaria]

Ho una msi z97 con 4790k ed un fx 9590 con rx 580 8 gb sono tutto fuorché appiedato!
Potrei ricomprare il tutto oggi ma ormai meglio aspettare i Ryzen 3000 ed eventualmente riprendere un 2700x iperscontato!