[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[MadMax of Nine]

Originariamente inviato da ZanteGE

AMD indica un generico "Max Temps 85°C", per il 2700X e 95° per altri, ma a parte questo, spero sia la temp a cui ha già tagliato tutto, e poco dopo immagino la protezione, mentre per il 2700X non saprei, ma sul mio 2600X già a 60/62°, all core, inizia ad abbassare le frequenze Boosts/xfr2 (cioè prima resta sui 4.1GHz anche all core), mentre non sono mai salito abbastanza da vedere quando scende fino ai canonici 3.6GHz.

Dai log di MadMax of Nine non è chiarissimo quale sia questa temp per il 2700X, e non ricordo se li considerava compresi quei +10° o meno.

Le temperature nel grafico hanno offset di 10°, i 95° sono 85° reali, dunque a 85° il processore funziona solo alla frequenza di base, continuando a salire ai 95° reali inizia la protezione e relativo throttling verso il basso.

Originariamente inviato da TheDarkAngel

Dopo essermi sbarazzato del 2700x e messo un 2400g non vedo l'ora di vedere le nuove apu 7nm, saranno uno spettacolo.

Se fanno come per i 2200G e 2400G avranno i core Zen+ da 12nm e una GPU da 7nm, se poi ci saranno costi della ram più bassi farsi un sistema economico sarà una bellezza.

[TheDarkAngel]

Originariamente inviato da MadMax of Nine

Le temperature nel grafico hanno offset di 10°, i 95° sono 85° reali, dunque a 85° il processore funziona solo alla frequenza di base, continuando a salire ai 95° reali inizia la protezione e relativo throttling verso il basso.

Magia, tmax 95°c

Originariamente inviato da MadMax of Nine

Se fanno come per i 2200G e 2400G avranno i core Zen+ da 12nm e una GPU da 7nm, se poi ci saranno costi della ram più bassi farsi un sistema economico sarà una bellezza.

Io però mi aspetto una versione esacore, quindi ccx zen2 da 6 core + gpu con non ho idea che architettura, sarebbe anche più sensato per avere apu da fascia alta a bassa 6/12 - 4/8 o 6/6 - 4/4 da 40€ per coprire i vari celeron che ora sono scoperti (bristol bridge non si può vedere)

[Annamaria]

Originariamente inviato da Growan

Se volessi continuare con quello ad'aria dovresti prendere il Noctua NH-D15s, mentre per gli AIO ti consiglierei NZXT...

La differenza di temperatura è poca o nulla, ma gli AIO costano il doppio...

Se lo facessi per una questione di estetica ok, in caso contrario avresti eventualmente meno problematiche ed un funzionamento a vita con il Noctua

Il fatto è che mi serve un dissipatore performante per un altro pc, quindi pensavo di passare il Noctua D15 su quello e prendere un aio per fare il tamarro con le ram ora nascoste!

[Annamaria]

Originariamente inviato da Growan

Ti posto un immagine frontale del mio sistema per farti vedere quanto rimangono scoperte le RAM con il D15s, e comunque si vedono bene anche se magari la foto non rende...

E' una piattaforma intel, ma dovresti avere i banchi di RAM nella stessa posizione...

Come ti ho scritto se lo fai per una questione estetica non hai molta scelta, ma orientati su NZXT o Corsair...

Scusa la mia ignoranza ma, il Noctua D15s non è altro che il D15 con una ventola singola piuttosto che doppia come il mio, ergo non è meno efficiente?
Pensavo al Be quiet perché in rete ho letto sia il migliore!

h..ps://www.techuniverse.it/be-quiet-silent-loop-360/

h..ps://pc-gaming.it/be-quiet-silent-loop-360mm-recensione/3/

Con il mio Thermaltake Tower 900 sarebbe comunque tutto diverso vista la disposizione "rovesciata" della mobo!

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da MadMax of Nine

Le temperature nel grafico hanno offset di 10°, i 95° sono 85° reali, dunque a 85° il processore funziona solo alla frequenza di base, continuando a salire ai 95° reali inizia la protezione e relativo throttling verso il basso.

Chiarissimo, mi assumo la colpa di non essermi spiegato bene.

a 75° (max) il procio può tenere frequenze alte.

a 85° il procio funziona alla frequenza base.

a 95° c'è la protezione.

Io dicevo che il procio funziona bene sotto i 75°, oltre no.
TheDarkAngel riporta max temperatura 95°.

Alla lettera, lui ha ragione, ma anche io ho affermato che a 95° entra la protezione e il procio si spegne.
Ma a noi che importa se il procio può arrivare a 85° ma a 3,7GHz? A noi importa la temperatura max da non superare per tenere la frequenza massima.

Cioè, se a 70° posso stare a 4,150GHz, a 4,10GHz a 75° e a 85° a @4GHz, a me sembra ovvio considerare 70/75° come temperatura massima effettiva per ottenere il massimo dal procio, ed è quello che io ho detto. La discussione è nata sui +20° perchè il procio può arrivare a 95°, ma la temperatura massima per poter sfruttare il procio in fraquenza è quella di non superare i 75°.
Per me potrebbe anche avere 280° come Tmax, ma nello sfruttamento procio per me è corretto considerare la temperatura massima prima che questa pregiudichi la frequenza.

I tuoi dati io non li contesto minimamente, ci mancherebbe, max rispetto da parte mia, ma bisogna leggerli i tuoi dati ed interpretarli nella giusta misura. Mi sembra ovvio che nessuno terrà il procio a 95°... come mi sembra evidente che l'ottimale sia sotto i 70°

[MadMax of Nine]

Originariamente inviato da TheDarkAngel

Io però mi aspetto una versione esacore, quindi ccx zen2 da 6 core + gpu con non ho idea che architettura, sarebbe anche più sensato per avere apu da fascia alta a bassa 6/12 - 4/8 o 6/6 - 4/4 da 40€ per coprire i vari celeron che ora sono scoperti (bristol bridge non si può vedere)

Sarebbe interessante avere più scelta, anche perchè le Vega sono molto efficienti come GPU, dovrebbero starci con TDP umani anche con un 6 core.

Originariamente inviato da Veradun

Per fare così devono fare un MCM, e dubito lo facciano per una APU, quindi a bassi margini.

Saranno (o almeno dovrebbero essere, dalle roadmap) semplicemente un refresh delle attuali, i Core Zen con Vega 14nm dovrebbero diventare core Zen+ e Navi 7nm

[Hadar]

Originariamente inviato da TheDarkAngel

Magia, tmax 95°c




Io però mi aspetto una versione esacore, quindi ccx zen2 da 6 core + gpu con non ho idea che architettura, sarebbe anche più sensato per avere apu da fascia alta a bassa 6/12 - 4/8 o 6/6 - 4/4 da 40€ per coprire i vari celeron che ora sono scoperti (bristol bridge non si può vedere)

Quelli li vedremo nel 2020 imho. L'anno prossimo(prima di zen 2) vedremo probabilmente i 3200g/3400g a12nm

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[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Growan

No, cambia la forma perché è stato progettato per poter essere montato anche con RAM che non hanno un profilo basso, quindi la parte sotto è diversa...

Con la ventola aggiuntiva cambia nulla, ho già provato, e le prestazioni sono ottime e lo uso con una; come ho scritto con gli AIO non migliori, è solo estetica...

Io ho un 8700 (non K e 4,3 GHz all core) e come avrai letto sono processori che quasi prendono fuoco da quanto scaldano, ed ecco le temperature massime dopo una sessione di lavoro e gioco...

Il tuo dovrebbe scaldare meno, da quello che ho letto qui sol forum...


P.S. In stanza ho 30 gradi...

Avessi io con il 2700X quelle temp per @4,3GHz

[Gyammy85]

2400g vs gtx1030 ddr4

https://www.techspot.com/review/1658...0-abomination/

[MadMax of Nine]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Chiarissimo, mi assumo la colpa di non essermi spiegato bene.

a 75° (max) il procio può tenere frequenze alte.

a 85° il procio funziona alla frequenza base.

a 95° c'è la protezione.

Io dicevo che il procio funziona bene sotto i 75°, oltre no.
TheDarkAngel riporta max temperatura 95°.

Alla lettera, lui ha ragione, ma anche io ho affermato che a 95° entra la protezione e il procio si spegne.
Ma a noi che importa se il procio può arrivare a 85° ma a 3,7GHz? A noi importa la temperatura max da non superare per tenere la frequenza massima.

Cioè, se a 70° posso stare a 4,150GHz, a 4,10GHz a 75° e a 85° a @4GHz, a me sembra ovvio considerare 70/75° come temperatura massima effettiva per ottenere il massimo dal procio, ed è quello che io ho detto. La discussione è nata sui +20° perchè il procio può arrivare a 95°, ma la temperatura massima per poter sfruttare il procio in fraquenza è quella di non superare i 75°.
Per me potrebbe anche avere 280° come Tmax, ma nello sfruttamento procio per me è corretto considerare la temperatura massima prima che questa pregiudichi la frequenza.

I tuoi dati io non li contesto minimamente, ci mancherebbe, max rispetto da parte mia, ma bisogna leggerli i tuoi dati ed interpretarli nella giusta misura. Mi sembra ovvio che nessuno terrà il procio a 95°...

Piccola precisazione, a 95° reali il processore non si spegne, fa oscillare la frequenza tra la base e 600MHz per mantenerlo a 95°, se poi non riesce a mantenerla e sale ancora penso si spenga (ma vuol dire non usare un dissipatore e non ho provato )

Sulla frequenza target alla fine è personale, per gioco basta lo stock, anche con lo stock il boost a 4,35GHz funziona alla perfezione nei picchi, per rendering invece un buon AIO è consigliabile dato che il carico è costante.
Io vedo poco da interpretare, nel senso, questo è il comportamento del 2700X, su quanto vuoi tenerlo freddo dipende da te e cosa ci devi fare.

[Il nabbo di turno]

Originariamente inviato da Gyammy85

2400g vs gtx1030 ddr4

https://www.techspot.com/review/1658...0-abomination/

Che si aspettava, già al d1 il 2400g era a livello della variante gddr5, figurati dopo patch e driver nuovi contro la variante ddr4.

[MadMax of Nine]

Originariamente inviato da Veradun

Sì, ma non puoi fare un pezzo unico di silicio con la CPU a 12nm e la GPU a 7nm. Architetturalmente potrebbe pure essere zen+ e non zen2, ma il processo è uno solo comunque, quindi 7nm.

E quindi ha pure poco senso riscrivere tutto per i 7nm ma mantenerlo zen+, tanto vale farlo subito zen2.

Eh si, mi era sfuggito questo, sarebbe bello allora vedere Zen2 e Navi

[MadMax of Nine]

Originariamente inviato da Gyammy85

2400g vs gtx1030 ddr4

https://www.techspot.com/review/1658...0-abomination/

Ancora una volta hanno testato con ram scrause da 2666 a chissà quali timings, con le 3200 C14 le APU prendono un 20% in più, poi avrebbero dovuto usare le GPU esterne con il Ryzen, non con un Intel.

Io proprio non capisco come testano i componenti molti reviewers.

[CrazyDog]

Originariamente inviato da Growan

E' il motivo per cui tocca agli utenti spendere e provare sulla propria pelle la maggior parte delle cose

come al solito, ma una review in cui testano le apu con ram più alte non c'è?

[Hadar]

Originariamente inviato da Veradun

Sì, ma non puoi fare un pezzo unico di silicio con la CPU a 12nm e la GPU a 7nm. Architetturalmente potrebbe pure essere zen+ e non zen2, ma il processo è uno solo comunque, quindi 7nm.

E quindi ha pure poco senso riscrivere tutto per i 7nm ma mantenerlo zen+, tanto vale farlo subito zen2.

Secondo me non mettono i 7nm come gpu infatti

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[TheDarkAngel]

Originariamente inviato da Hadar

Secondo me non mettono i 7nm come gpu infatti

Inviato dal mio XT1068 utilizzando Tapatalk

Il die è unico, sarà tutto a 7nm

[Mparlav]

Originariamente inviato da CrazyDog

come al solito, ma una review in cui testano le apu con ram più alte non c'è?

Qui i timing non sono il massimo, ma ci si può fare un'idea dello scaling da 2133 a 3466:
https://www.anandtech.com/show/12621...-2400g-ryzen/3

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Growan

Io credo vada molto a fortuna ed Intel e AMD funzionano in modo diverso, quindi magari non si può fare nemmeno un paragone diretto da quel punto di vista...

Lo vedi anche dai voltaggi richiesti dai processori che incide molto sulle temperature...

Io ho dovuto abbassargli la tensione di funzionamento, perché le temperature erano molto più alte quando lo provai lasciando fare alla scheda madre...

Certamente.

Non ho un Intel, ma da quello che ho capito... la diatriba che uno scaldi di più dell'altro, dei Vcore, non ha senso. Ognuno lavora nel range delle sue temp e Vcore, con ovvie protezioni.

L'unica cosa, ma ovviamente è una mia supposizione, è che il silicio AMD sia più un mulo, nel senso che puoi arrivare a Vcore assurdi e se superi un certo limite, sembra come se il procio non lo accetti più (si toppa, non sale più in frequenza, anzi, la diminuisce).
Intel ha un silicio più affinato che permette frequenze molto superiori a quello AMD, ma è più delicato sul Vcore, cioè se overvolti, lui sale sempre in frequenza, e superato un certo limite può saltare.

Una volta si diceva "morti bianche"... ma anche su AMD l'ho "subita"... con un Phenom II sul 45nm SOI.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da MadMax of Nine

Piccola precisazione, a 95° reali il processore non si spegne, fa oscillare la frequenza tra la base e 600MHz per mantenerlo a 95°, se poi non riesce a mantenerla e sale ancora penso si spenga (ma vuol dire non usare un dissipatore e non ho provato )

Io non volutamente l'ho provato. Quando mi arrivò il 2700X, sulla mobo avevo già piazzato le viti del WB ed avevo lasciato le 2 basi di plastica del socket. Un po' la fretta ed un po' perchè non avevo gli occhiali, ho montato il tutto lasciando quelle basi che evidentemente avevano fatto uno spessore di una frazione di millimetro che non faceva aderire bene il WB all'HIS. Ricordo che ho acceso il sistema, sono entrato nel bios per flashare il nuovo, ma prima ho dato una occhiata alle temp della mobo e per una frazione ho visto 95° e subito dopo si è spento il sistema.

Sulla frequenza target alla fine è personale, per gioco basta lo stock, anche con lo stock il boost a 4,35GHz funziona alla perfezione nei picchi, per rendering invece un buon AIO è consigliabile dato che il carico è costante.
Io vedo poco da interpretare, nel senso, questo è il comportamento del 2700X, su quanto vuoi tenerlo freddo dipende da te e cosa ci devi fare.

Io sarei dell'idea che l'unica cosa che puoi fare è dimensionare l'impianto di dissipazione, perchè comunque per il resto è il procio che decide.

Cioè, puoi pure avere il dissi stock con PBO attivo, se il carico è sul 60%... tipo giochi.
Invece, con dissi-stock + PBO attivo ma in MT sparato, forse conviene disattivare il PBO.
L'AIO serve come hai detto per l'MT spinto, ma anche lì il margine è ridicolo. Alla fin fine si parla di +50MHz su tutti i core...
Io lo uso più per avere il procio più freddo che per i +50MHz, esempio.

[Novus88]

Ragazzi io ho un 2700x e una msi x470 gaming M7 il tutto con custom loop con radiatore da 480 che fredda anche una gtx 1080.
Vengo da un 7700k e volevo aspere per stare stabile a 4.3 che cosa dovevo impostare da bios come voltaggi... non sono un neofita di OC ma è da molto che non sono su AMD mi potete dare delle dritte ?

Grazie