[Thread Ufficiale] Tecnologie LaGrande e Presidio nei processori Intel e AMD

[Faethon]

Originariamente inviato da Ezran

L'abbiamo gia' fatto, io e credo anche Faethon (non mi ricordo di preciso, se ne parlava qualche post addietro).. nessuna risposta..

No,non ero io.Era sull' altro 3d,ma non mi ricordo il suo nickname.

Poi,di sicuro uno non può rimanere con lo stesso PC in eterno.Chi pensa di voler tentare di mandare il suo "messaggio",può aspettare più che può prima di fare il suo upgrade.Chi pensa che questa storia del tpm è per il suo bene,che vada avanti a comprare subito l' upgrade.Per me questo è il succo.E cmq,un PC tpm-free non lo buttate,mettetelo da parte,che non si sa mai.

[littlemau]

Originariamente inviato da Free Gordon

Prendi un X2 3800 939, lo metti a 1.1v circa e diventa praticamente un EESFF...
Un EESFF non è altro che un x2 a voltaggio di defaut inferiore (da 1.3 a 1.05v se non ricordo male).

Devi solo avere un pò di fortuna, ad esempio il mio Opty (in sign) andava a 1.1v a default (200x10) consumando nulla.. ^_^ Il mio precedente 3700 faceva anche di meglio! :o

Non direi. Se il TDP non è una barzelletta le differenze dovrebbero essere ben altre. Che con il C'&Q' gli athlon diventino risparmiosi...non v'è dubbio...ma i 35W l'X2 EESFF non li fa in IDLE.

Ma la prova del 9 si può fare solo acquistandolo...

EDIT: m'hai fatto venire un dubbio ed effettivamente googlando...


Ma possibile che l'unica differenza sia data dal voltaggio? E questo dovrebbe spiegare una differenza di prezzo di 200 euro???

[walter sampei]

se proprio sara' necessario avere un pc trusted (ma spero di no) ci mettero' linux, solo linux e nient'altro che linux. almeno so che il s.o. non mi fa strani scherzetti sottobanco, e che sono io a usare il pc e non il contrario.

personalmente, prima di prendermi un pc "trusted" provo col vecchio 386 dx con 2 mega di ram che ho recuperato dalla spazzatura (ha anche il coprocessore matematico, vuoi buttarlo via??? )

[schizzobau]

ma il tcp ha anche la possibilità di non far partire linux. come per il software open source per windows, se per far partire una versione modificata di linux ogni volta bisognerà pagare, allora anche lui morirà...

[walter sampei]

Originariamente inviato da schizzobau

ma il tcp ha anche la possibilità di non far partire linux. come per il software open source per windows, se per far partire una versione modificata di linux ogni volta bisognerà pagare, allora anche lui morirà...

verissimo. ma a questo punto la gente, per quanto sia folpa, avra' capito che la fiesta e' finita, per cui in teoria

1)migrazione in massa a linux
2)ci sara' una "rivolta digitale"

ovviamente pero' non metto in dubbio che l'elemento piu' presente e comunque sul pianeta sia la stupidita'...

e soprattutto, i programmatori linux hanno qualcosa in particolare: ci tengono al loro s.o., vai tranquillo che non lo lasceranno morire facilmente...

[silipaolix]

Originariamente inviato da schizzobau

Concordo che la società consumistica in cui viviamo oggi si è espansa fino ai PC, ma non ha senso sperare di prendere un PC ora e tenerselo a vita per evitare il Trusted computing. Il problema non è nell'immediato futuro (anche se già ora i conroe fanno molta gola) piuttosto bisogna pensare che più andremo avanti, più sarà impossibile mantenere lo stesso PC, saremo gli unici 11 pirla che manterranno un PC di 20 anni e alla fine le multinazionalibastarde ce lo avranno messo in c**o lo stesso.
Credo che l'unica via sia quella di crackare questo sistema per mantenere la propria libertà.


ciò che mi pare strano è che questo sistema non abbia bisogno di un supporto software... Altrementi basterebbe fotterlo con Linux e dedicarsi all'hacking delle DirectX

Però continui sul concetto dei 20 anni di mantenimento dello stesso PC: questo concetto non ha sensooooooo! Non stiamo parlando di 20 anni, ma di boicottare temporaneamente, quindi mesi, al max un anno; non credo serva oltre...per vedere come reagiranno le multinazionali.
Bisogna mettersi nella testa che se continuiamo a seguire come pesciolini tutto quello che ci propinano senza analizzare coerentemente e razionalmente i contenuti, cadiamo gratuitamente nelle loro grinfie e questo non solo per il discorso Palladium, ma anche nel campo telefonico, per esempio, con tutte quelle offerte piene d'insidie (dopo, ok, ce ne sono anche di effettivamente vantaggiose), e così via come per tutte quelle cose nuove ma di dubbia utilità
Con Linux fotti poco perchè sarei curioso di sapere quanti software penseresti di usare su Linux: ho provato diverse release; niente da dire, ottimo progetto...l'unico problema: ma cosa diavolo ci faccio girare su?! Ok, per Open Office, ma poi?

Cosa vuoi crakkare?! Quella parola sarà per diverso tempo (forse per sempre) bandita dal vocabolario informatico!
Stesso discorso per il fritz: ma cosa volete dissaldarlo?! In primis è integrato nelle CPU, che non si aprono come cofani di auto...ma anche se fosse saldato su scheda, tu andresti con un saldatore a rimuoverlo? e poi devi sostituirlo...magari con una mod tipo Play Station?!
Invece di star quì a scervellarsi tanto, facciamo valere i nostri diritti di consumatori ed acquistiamo con la testa qualche volta!

[schizzobau]

Originariamente inviato da silipaolix

Però continui sul concetto dei 20 anni di mantenimento dello stesso PC: questo concetto non ha sensooooooo!

cosa che ho detto una volta...

Originariamente inviato da silipaolix

Non stiamo parlando di 20 anni, ma di boicottare temporaneamente, quindi mesi, al max un anno; non credo serva oltre...per vedere come reagiranno le multinazionali.
Bisogna mettersi nella testa che se continuiamo a seguire come pesciolini tutto quello che ci propinano senza analizzare coerentemente e razionalmente i contenuti, cadiamo gratuitamente nelle loro grinfie e questo non solo per il discorso Palladium, ma anche nel campo telefonico, per esempio, con tutte quelle offerte piene d'insidie (dopo, ok, ce ne sono anche di effettivamente vantaggiose), e così via come per tutte quelle cose nuove ma di dubbia utilità

io è tre anni che mi faccio la coca cola in casa, però credi che quella bastarda si sia accorta di me ? ma ti pare?
la verità è che Intel ha messo a segno un colpo grosso con questi processori, io non sto parlando di me (che cazzo me ne frega di cambiare PC se ho mille euro li spendo meglio, magari in fumo) ma di quella generosa fetta di utenti che sono interesati a questi processori, che magari sanno di questa tecnologia ma che magari dicono "finchè c'è solo l'hardware chi se ne sbatte."
io non sto cercando una soluzione "facile", la classica scorciatoia per non sbattermi di boicottare, ma spero in una soluzione di massa, a cui possano aderire tutti senza troppi problemi...

Originariamente inviato da silipaolix

Con Linux fotti poco perchè sarei curioso di sapere quanti software penseresti di usare su Linux: ho provato diverse release; niente da dire, ottimo progetto...l'unico problema: ma cosa diavolo ci faccio girare su?! Ok, per Open Office, ma poi?

su linux si possono far girare un sacco di programmi cloni di windows, se non i programmi stessi, basta fare delle ricerche. non a caso sono molti gli utenti che linux lo usano a "tempo pieno"

Originariamente inviato da silipaolix

Cosa vuoi crakkare?! Quella parola sarà per diverso tempo (forse per sempre) bandita dal vocabolario informatico!
Stesso discorso per il fritz: ma cosa volete dissaldarlo?! In primis è integrato nelle CPU, che non si aprono come cofani di auto...ma anche se fosse saldato su scheda, tu andresti con un saldatore a rimuoverlo? e poi devi sostituirlo...magari con una mod tipo Play Station?!
Invece di star quì a scervellarsi tanto, facciamo valere i nostri diritti di consumatori ed acquistiamo con la testa qualche volta!

non so se hai letto

Originariamente inviato da schizzobau

l'avevo letto, li si intende crackare in senso fisico (cioè rimuovere il chip) io intendevo in senso virutale: spero che sia possibile realizzare delle licenze in proprio o riuscire a modificare i dati contenuti nel chip

Originariamente inviato da walter sampei

2)ci sara' una "rivolta digitale"

lo spero, ma il problema è che se il software ce lo possiamo fare da noi, l'hardware possiamo boicottarlo solo temporaneamente e quando la gente si accorgerà di tutto l'HW non TCP sarà solo usato

Originariamente inviato da walter sampei

e soprattutto, i programmatori linux hanno qualcosa in particolare: ci tengono al loro s.o., vai tranquillo che non lo lasceranno morire facilmente...

[jimi23]

iO HO UNA VOGLIA MATTA DI COMPRARMI UN CONROE E6700 , MA DOPO QUELLO CHE MI DITE NON SO PIU' CHE FARE !!!!!!

consumisti e capitalisti del c***o, non fanno altro che chiuderci gli occhi e mandarci nella direzione da loro stabilita !!!
aveteproprio ragione raga, bisogna darsi una mossa e mettere in atto una vera e propria rivoluzione informatica !!!
dobbiamo far capire a questi burattinai che noi non vogliamo dei frullatori sulla scrivania, ma dei computer con i quali poter fare qualsiasi cosa ( senza violare la legge ) vogliamo.

purtroppo però ci sono ancora in giro troppe marionette pronte a ubbidire al primo comando, basta che questo sia inviato da multinazionali superconosciute....e questo è ciò che mi preoccupa !!!
c' è poca gente che si interessa di queste cose......MI RESTA DA DIRE SOLO UNA COSA:

OVERCLOCKERS DI TUTTO IL MONDO, RIUNITEVI !!!!

[schizzobau]

Originariamente inviato da jimi23

iO HO UNA VOGLIA MATTA DI COMPRARMI UN CONROE E6700 , MA DOPO QUELLO CHE MI DITE NON SO PIU' CHE FARE !!!!!!

consumisti e capitalisti del c***o, non fanno altro che chiuderci gli occhi e mandarci nella direzione da loro stabilita !!!
aveteproprio ragione raga, bisogna darsi una mossa e mettere in atto una vera e propria rivoluzione informatica !!!
dobbiamo far capire a questi burattinai che noi non vogliamo dei frullatori sulla scrivania, ma dei computer con i quali poter fare qualsiasi cosa ( senza violare la legge ) vogliamo.

purtroppo però ci sono ancora in giro troppe marionette pronte a ubbidire al primo comando, basta che questo sia inviato da multinazionali superconosciute....e questo è ciò che mi preoccupa !!!
c' è poca gente che si interessa di queste cose......MI RESTA DA DIRE SOLO UNA COSA:

OVERCLOCKERS DI TUTTO IL MONDO, RIUNITEVI !!!!

dovremmo effettivamente postare anche in overclock, la la febbre da conroe è più radicata che mai

[Free Gordon]

Originariamente inviato da littlemau

Non direi. Se il TDP non è una barzelletta le differenze dovrebbero essere ben altre. Che con il C'&Q' gli athlon diventino risparmiosi...non v'è dubbio...ma i 35W l'X2 EESFF non li fa in IDLE.
Ma possibile che l'unica differenza sia data dal voltaggio? E questo dovrebbe spiegare una differenza di prezzo di 200 euro???

Fidati di me, la questione è solamente il voltaggio.. altro non è.

Ovviamente coi criteri di fabbrica, avere un x2 che sta a quel voltaggio a freq default non è molto semplice, le rese sono basse, per cui i proci aumentano molto di costo.

Ma come ti ho detto, se ti prendi un x2 e lo downvolti a 1.05 hai un EESFF.
Con gli opteron e A64 ho fatto un sacco di prove in downvolt e ho anche visto i consumi.

[R3D15C0V3RY]

Ero io che avevo provato ad avvisare il Grillo, ma aimè nessuna risposta; in realtà ancora però non c'era questo thread ufficiale e gli ho postato un riassuntino della cosa.... effettivamente è abbastanza astruso capire parole come "conroe" "AM2" che qui usiamo tranquillamente ma lui non lavora da solo ha una bella squadretta che spulcia continuamente la rete.... magari sta raccogliendo maggiori info, noi potremmo indicargli di fare una visitina qui e fargli vedere che siamo e stiamo diventando numerosi (si fa per dire);
provate a contattarlo ma nelle e-mail, non nei post; meglio se ogniuno ne invia una piuttosto che lo faccia solo uno, tanto per non passare troppo inosservati... TENIAMO DURO!!

[R3D15C0V3RY]

Originariamente inviato da Free Gordon

Fidati di me, la questione è solamente il voltaggio.. altro non è.

Ovviamente coi criteri di fabbrica, avere un x2 che sta a quel voltaggio a freq default non è molto semplice, le rese sono basse, per cui i proci aumentano molto di costo.

Ma come ti ho detto, se ti prendi un x2 e lo downvolti a 1.05 hai un EESFF.
Con gli opteron e A64 ho fatto un sacco di prove in downvolt e ho anche visto i consumi.

Quoto, infatti i nuovi Energy Efficient sono solo dei proci AM2 (quindi stesso step produttivo, istruzioni, numero di transistor....dei normali AM2) che si sono rivelati "fortunati" e che AMD ha scelto bene di sfruttare tripicandone il prezzo per la loro "bontà".... in realtà sono esattamente come i proci di qualsiasi altro socket che in overclock salivano tantissimo (le cpu "fortunate"), solo che in 939 li mettevano tutti in commercio a frequenze standard e voltaggi idem....chi non voleva overclock provava a farli girare in undervolt alle stesse frequenze e spessissimo (quasi sempre con gli X2 3800+) ottenevano stabilità totale addirittura a 0.4volt in meno (che al contrario di quanto si possa pensare abbassano mostruaìosamente il TDP, tant'è che è vero anche il contrario quandoi si overvolta pochissimop ci vuole già un dissi con heatpipe)....ovvero avevano un ipotetico 939 EESFF
Questo si potrà benissimo fare ancora con tutti i 939 che rimangono comunque quasi tutti ben undervoltabili

[R3D15C0V3RY]

Sto pensando di spedire qualche mail ad AMD e a tutti i produttori che abbiamo scoperto integrare il TPM, tipo chiedendo informazioni in maniera abbastanza insistente su "cos'è Presidio nei dettagli" "cosa vuol dire Vista Ready nei SB600" ecc... avete qualche consiglio su come impostare il tutto? (non sono un asso con l'inglese )

[bongo74]

Originariamente inviato da silipaolix

Con Linux fotti poco perchè sarei curioso di sapere quanti software penseresti di usare su Linux: ho provato diverse release; niente da dire, ottimo progetto...l'unico problema: ma cosa diavolo ci faccio girare su?! Ok, per Open Office, ma poi?

a parte i giochi che a me non interessano, c'è veramente di tutto e d+, tutti i programmi che ti servono e cose anche molto complesse complete professionali, ci girano il 90% dei siti che visiti, forse anche +
è una bufala che su linux non ci siano i programmi, ci sono decine di migliaia di programmi free-gpl-gnu ecc..

[schizzobau]

Originariamente inviato da bongo74

a parte i giochi che a me non interessano, c'è veramente di tutto e d+, tutti i programmi che ti servono e cose anche molto complesse complete professionali, ci girano il 90% dei siti che visiti, forse anche +
è una bufala che su linux non ci siano i programmi, ci sono decine di migliaia di programmi free-gpl-gnu ecc..

il problema è che la gente non ha voglia di cercarseli e dice "non ci sono programmi" bom chiude formatta e passa winzozz

[k0nt3]

@silipaolix
ehm... io uso esclusivamente linux... e ti assicuro che non è un soprammobile

[walter sampei]

Originariamente inviato da k0nt3

@silipaolix
ehm... io uso esclusivamente linux... e ti assicuro che non è un soprammobile

ot: posso chiederti lumi in privato sul pinguino?

a parte i giochi e alcuni gestionali, per il resto gran parte dei lavori "domestici" con linux li fai tranquillamente

[walter sampei]

Originariamente inviato da schizzobau

lo spero, ma il problema è che se il software ce lo possiamo fare da noi, l'hardware possiamo boicottarlo solo temporaneamente e quando la gente si accorgerà di tutto l'HW non TCP sarà solo usato

vero... ma non mollo. spero che qualche cpu, es geode o i programmi via per il 3o mondo non siano tc compliant. personalmente per gran parte degli usi che devo fare anche un muletto da mezzo ghz mi sarebbe sufficiente; poi, per alcune cose, ovviamente mi serve piu' potenza e quindi un pc piu' nuovo (per ora col mio sempron 2600+ mi trovo davvero molto bene ).

[Ezran]

Originariamente inviato da walter sampei

se proprio sara' necessario avere un pc trusted (ma spero di no) ci mettero' linux, solo linux e nient'altro che linux. almeno so che il s.o. non mi fa strani scherzetti sottobanco, e che sono io a usare il pc e non il contrario.

personalmente, prima di prendermi un pc "trusted" provo col vecchio 386 dx con 2 mega di ram che ho recuperato dalla spazzatura (ha anche il coprocessore matematico, vuoi buttarlo via??? )

Mi dispiace rompere le uova nel paniere, ma con ottima probabilita' anche Linux passera' al trusted computing..
Vi invito a leggere queste considerazioni tratte da un articolo di Punto Informatico, e' anche abbastanza logico pensare che

"Senza un adeguato supporto per la tecnologia Trusted Computing, Linux resterebbe tagliato fuori dal mondo. I contenuti multimediali (film, musica, testi digitali etc.) protetti con le nuove tecnologie DRM, basate sul Trusted Computing, ed il software protetto con i nuovi sistemi anticopia, anch'essi basati sul Trusted Computing, gli sarebbero inaccessibili. Il software (per Unix e Linux) che, per qualunque motivo, facesse uso del Trusted Computing non sarebbe utilizzabile. I documenti aziendali (.DOC,.XLS etc.) protetti dai nuovi sistemi ERM (Enterprise Right Management), basati sul Trusted Computing, gli sarebbero inaccessibili. Persino molti servizi di rete (LAN, Internet e World Wide Web) non sarebbero accessibili senza supporto per il Trusted Computing" (cito testualmente).

Addirittura come e' stato piu' volte ricordato, Linux e' stato il primo a mettere a disposizione i driver per il TPM, integrati nel kernel nelle versioni 2.6.12 e successive...

Gli sviluppatori Linux sono stati anche i primi a sviluppare un emulatore per farci provare "l'ebrezza" di avere un TPM nel computer, nonche' a dare indicazione su come programmarlo, quindi la "necessita'" anche per il pinguino di tutelarsi e in futuro di aderire al TC per non essere tagliati fuori e' conosciuta..

Chi volesse dare un'occhiata all'emulatore e al tutorial sulla programmazione del TPM, e' raggiungibile a questo indirizzo

[walter sampei]

su questo hai pienamente ragione, ma su linux palladium e' meno invasivo. e sei tu a dire cosa fare al chip , non possono usarlo contro di te come faranno su window$ e come fanno su mac os

edit: la data e' il 2008. in questi 2 anni avremo la maggioranza di pc "trusted". e a quanto pare tutto partira' con l'sp2 di vista

http://laspinanelfianco.wordpress.co...ing-per-linux/