Acronis true image

[abemalvaldord]

Originariamente inviato da tiz1965

Backup e immagine è la stessa cosa, acronis, quando tu fai un backup-immagine del s.o. il file è tale quale a come tu lo hai al momento di questa operazione, è un po' diverso dai punti di ripristino, xchè con i punti di ripr. conservi i dati, qua invece no, è come se facessi una fotocoppia del disco-partizioni, a meno che tu non ti limiti ad eseguire una copia dei soli file o cartelle.

Il file che tu vai a creare ti puo' servire x estrarre dati da esso o altro, mentre se il disco ti abbandona, lo sostituisci e ci ripristini l'immagine che avevi fatto a suo tempo tale e quale, con partizioni, progr., dati, e quant'altro, virus compresi.
Io consiglio sempre di acquistare un'HD anche usato di pochi gb., chiaramente + capiente dei dati che voi avete in quel momento, togliete il nuovo e lo usate x fare pratica con acronis, e così domani aveste un problema con l'originale sapete gia' come muovervi.

Spero di esserti stato di aiuto

Ma per immagine si intende quindi backup di tutto quanto? Se si direi di aver capito. E cosa mi dici dell'immagine backup dopo ogni operazione che ho elencato sopra?, è consigliabile?

[tiz1965]

Originariamente inviato da abemalvaldord

Ma per immagine si intende quindi backup di tutto quanto? Se si direi di aver capito. E cosa mi dici dell'immagine backup dopo ogni operazione che ho elencato sopra?, è consigliabile?

Quando ti accingerai a fare l'operazione arrivi ad un punto che acronis ti chiede cosa vuoi backuppare, e ti fare vedere il disco e tutte le relative partizioni, anche quelle nascoste che normalmente non vedi, tu fai l'immagine del disco, e lui ti salvera' tutte le partizione presenti in quel disco, parlo sempre se tu ne hai uno, nel mio caso ne ho diversi, quindi devo fare backup dei diversi dischi tanti quanti sono ovviamente, consiglio sempre tutto il disco xchè così viene integrato anche il file di boot, se no poi il sistema non parte.

Una volta fatto il primo puoi fare i salvataggi incrementali che aggiunge solo quello che manca dall'ultimo backup, scegli tu ogni quanto farlo, c'è anche il modo di farlo in tempo reale, pero' ci vuole un supporto di salvataggio adeguato, server o cose del genere.

[abemalvaldord]

Originariamente inviato da tiz1965

Quando ti accingerai a fare l'operazione arrivi ad un punto che acronis ti chiede cosa vuoi backuppare, e ti fare vedere il disco e tutte le relative partizioni, anche quelle nascoste che normalmente non vedi, tu fai l'immagine del disco, e lui ti salvera' tutte le partizione presenti in quel disco, parlo sempre se tu ne hai uno, nel mio caso ne ho diversi, quindi devo fare backup dei diversi dischi tanti quanti sono ovviamente, consiglio sempre tutto il disco xchè così viene integrato anche il file di boot, se no poi il sistema non parte.

Una volta fatto il primo puoi fare i salvataggi incrementali che aggiunge solo quello che manca dall'ultimo backup, scegli tu ogni quanto farlo, c'è anche il modo di farlo in tempo reale, pero' ci vuole un supporto di salvataggio adeguato, server o cose del genere.

Incrementale, però mette le ultime modifiche sovrascrivendo le altre?

[Toucan]

Originariamente inviato da abemalvaldord

Riprendo le ultime righe per avere anche io dei pareri, ho un notebook vergine dove non ho mai disinstallato i software pre-installati, qual'è il modo con acronis di salvarseli per sempre, e di fare una specie di punto di ripristino per poter poi un giorno ricaricare questo stato sul notebook? Poi sarei interessato anche ad un parere sul come comportarmi dopo ogni modifica al sistema tipo installazioni nuove,driver installati o rimossi e cosi via, conviene sempre farsi prima e dopo un backup piu immagine?

Secondo me ti conviene effettuare un'immagine preliminare dell'intero disco del pc nuovo (comprensiva di MBR, partizione nascosta, ecc.), così da esser sicuro di poter poi tornare indietro qualunque cosa succeda.

Quell'immagine la archivi in luogo sicuro… e, se hai fortuna, non la dovrai mai usare (tranne in caso di "disastro").
Per l'uso ordinario farai invece immagini periodiche della sola partizione di sistema (così da poter ripristinare al volo il sistema corrente in caso di problemi). Non è necessario fare un'immagine ad ogni installazione software: basta farlo nei "momenti importanti" (installazione di software molto pesanti, nuovi service pack di Windows, "esperimenti" di qualunque tipo, ecc.).

[tiz1965]

Originariamente inviato da abemalvaldord

Incrementale, però mette le ultime modifiche sovrascrivendo le altre?

No, aggiunge un file + piccolo rispetto al primo ove ci saranno i dati aggiunti rispetto al primo backup, chiaramente ogni volta crea un nuovo file quindi se tu fai backup tutti i giorni avrai l'immagine iniziale e poi ogni giorno avrai un file di piccole dimensioni, dipende dai dati che produci giornalmente, io personalmente ogni mese, visto che ho un raid0 di SSD x il s.o. e poi anche x lo storage stessa cosa, ogni mese +/-.

[abemalvaldord]

Originariamente inviato da tiz1965

No, aggiunge un file + piccolo rispetto al primo ove ci saranno i dati aggiunti rispetto al primo backup, chiaramente ogni volta crea un nuovo file quindi se tu fai backup tutti i giorni avrai l'immagine iniziale e poi ogni giorno avrai un file di piccole dimensioni, dipende dai dati che produci giornalmente, io personalmente ogni mese, visto che ho un raid0 di SSD x il s.o. e poi anche x lo storage stessa cosa, ogni mese +/-.

In acronis c'è un opzione se fai l'immagine del disco, per escludere certe cose tipo alcune cartelle?

[tiz1965]

Originariamente inviato da abemalvaldord

In acronis c'è un opzione se fai l'immagine del disco, per escludere certe cose tipo alcune cartelle?

Sinceramente non mi ricordo, non ho mai avuto questa necessita', ma se non sparo stupidate mi pare che qualcosa del genere ci sia, ma prendi con le pinze questo che ti ho detto, è x questo che consiglio sempre di fare delle prove così si impara con precisione a fare quello che è necessario x ciascuno, xchè leggendo le istruzioni diventa difficile, è meglio applicare le cose fisicamente, poi x chiarimenti ci si puo' aiutare con il manuale o con il forum.

[Nicodemo Timoteo Taddeo]

Originariamente inviato da abemalvaldord

In acronis c'è un opzione se fai l'immagine del disco, per escludere certe cose tipo alcune cartelle?

Se fai una domanda del genere è perché evidentemente non hai capito cosa è una immagine del disco

Una immagine è come una fortografia, cioè una copia esatta del contenuto del disco rigido o di una o più partizioni, ed essendo esatta per definizione non si può fare una immagine scegliendo di non mettere qualcosa. Non sarebbe più una copia esatta, ma una copia di alcune cose ed altre no.

A dire il vero il programma da parte sua è scritto in modo da escludere per scelta del programmatore alcune cose tipo il file di paging in quanto ritenuto non essenziale, però appunto è una scelta a monte fatta dal programmatore, non è una scelta dell'utente.

Se vuoi fare il backup di alcune cose e non di altre devi allora usare lo strumento di tradizionale backup di file e directory presente nello stesso Acronis True Image, ma ripeto quello che otterrai non sarà una immagine del disco o di una o più partizioni, ma un tradizionale backup di quello che avrai deciso di "backuppare".



Saluti.

[Toucan]

Originariamente inviato da Nicodemo Timoteo Taddeo

A dire il vero il programma da parte sua è scritto in modo da escludere per scelta del programmatore alcune cose tipo il file di paging in quanto ritenuto non essenziale, però appunto è una scelta a monte fatta dal programmatore, non è una scelta dell'utente.

In realtà non è che il file di paging e quello di ibernazione vengano esclusi dall'immagine: di quei file di solito non interessa il particolare "contenuto binario", quindi vengono automaticamente sostituiti con dei "puntatori"… così da poter ridurre le dimensioni complessive dell'immagine.

Naturalmente tramite apposita opzione è possibile forzare il programma ad inserire nell'immagine anche quei file (cosa di solito inutile).

[abemalvaldord]

Originariamente inviato da Nicodemo Timoteo Taddeo

Se fai una domanda del genere è perché evidentemente non hai capito cosa è una immagine del disco

Una immagine è come una fortografia, cioè una copia esatta del contenuto del disco rigido o di una o più partizioni, ed essendo esatta per definizione non si può fare una immagine scegliendo di non mettere qualcosa. Non sarebbe più una copia esatta, ma una copia di alcune cose ed altre no.

A dire il vero il programma da parte sua è scritto in modo da escludere per scelta del programmatore alcune cose tipo il file di paging in quanto ritenuto non essenziale, però appunto è una scelta a monte fatta dal programmatore, non è una scelta dell'utente.

Se vuoi fare il backup di alcune cose e non di altre devi allora usare lo strumento di tradizionale backup di file e directory presente nello stesso Acronis True Image, ma ripeto quello che otterrai non sarà una immagine del disco o di una o più partizioni, ma un tradizionale backup di quello che avrai deciso di "backuppare".



Saluti.

Lo chiedevo sempre per il caso, in cui volessi fare immagini precise dopo cambiamenti importanti, tipo come diceva tiz, grossi cambiamenti software o aggiornamenti,se volessi in copie di immagine escludere copie ripetitive dovrei usare la incrementale? mettiamo anche il caso che installo un programma tipo ccleaner o un browser, non soddisfatto di quelle versioni voglio tornare indietro al browser precedente, non sapendo come agisce sulla cartella utenti e nel registro sarei costretto a farmi la copia d'immagine precisa, Invece pensavo che acronis potesse salvarmi appunto solo i cambiamenti che rileva, non tutto il disco. O anche in questo caso: faccio un immagine pre installazione aggiornamenti, dopo creo documenti di lavoro, metto foto, se volessi salvarmi queste cose, dovrei farlo solo a mano senza una copia precisa con un immagine, o il programma riconosce file creati dopo il backup pre installazione aggiornamenti, e via incrementale ti salva solo questi?

[abemalvaldord]

Originariamente inviato da Toucan

In realtà non è che il file di paging e quello di ibernazione vengano esclusi dall'immagine: di quei file di solito non interessa il particolare "contenuto binario", quindi vengono automaticamente sostituiti con dei "puntatori"… così da poter ridurre le dimensioni complessive dell'immagine.

Naturalmente tramite apposita opzione è possibile forzare il programma ad inserire nell'immagine anche quei file (cosa di solito inutile).

Vorresti dire che fa insieme due operazioni? Backup intero piu dopo quello selezionato con file messi manualmente dall'utente in selezione?

[Toucan]

Originariamente inviato da abemalvaldord

Vorresti dire che fa insieme due operazioni? Backup intero piu dopo quello selezionato con file messi manualmente dall'utente in selezione?

No… probabilmente mi sono spiegato male.

Come ha detto Nicodemo, di default il programma non inserisce nell'immagine il contenuto binario dei file ritenuti "inutili" (tipicamente paging e ibernazione): al loro posto viene salvato solo un "puntatore" (così da poterne ripristinare correttamente posizione e dimensione).

Nel programma c'è però un'opzione che consente, in caso di esigenze "particolari" (quindi non nell'uso normale), di trattare come "file normali" anche quei 2 file, così da salvare anche il loro contenuto.
È però una cosa del tutto inutile nell'uso ordinario!!

Originariamente inviato da abemalvaldord

O anche in questo caso: faccio un immagine pre installazione aggiornamenti, dopo creo documenti di lavoro, metto foto, se volessi salvarmi queste cose, dovrei farlo solo a mano senza una copia precisa con un immagine, o il programma riconosce file creati dopo il backup pre installazione aggiornamenti, e via incrementale ti salva solo questi?

Forse non ti è del tutto chiaro il significato di "immagine incrementale" (e di "immagine differenziale", che è un concetto analogo).

Con l'immagine incrementale il programma nella nuova immagine salva fisicamente solo le "differenze" rispetto alla vecchia immagine (teoricamente per ridurre lo spazio di archiviazione).
È solo una diversa metodologia di archiviazione per il programma: per l'utente non cambia nulla, visto che comunque si tratta di normali immagini a tutti gli effetti!!

In realtà, con le immagini incrementali i tempi di elaborazione si allungano enormemente, soprattutto in caso di ripristino (visto che devono essere letti più file fisici)… e il risparmio di spazio è inferiore a quello che si può pensare (soprattutto se è passato molto tempo tra un'immagine e la successiva).
Secondo me le immagini incrementali servono solo se si fanno immagini davvero molto frequenti (tipo tutti i giorni). Per immagini saltuarie diventano invece una complicazione inutile… io (che faccio immagini solo nei "momenti importanti") ho infatti smesso di usarle, e di solito preferisco le tradizionali immagini complete.

[abemalvaldord]

Ok quindi nella mia situazione, se faccio l'immagine prima di aggiornamenti,programmi pesanti o difficili da rimuovere, ma nel contempo mentre ho installato questi programmi uso anche altre cose, tipo immagini archiviate mie o documenti, questi li devo salvare solo manualmente? Perchè fare immagini complete con su cose mie svolte dopo l'installazioni di software o aggiornamenti non è sconveniente?

[Toucan]

Originariamente inviato da abemalvaldord

Ok quindi nella mia situazione, se faccio l'immagine prima di aggiornamenti,programmi pesanti o difficili da rimuovere, ma nel contempo mentre ho installato questi programmi uso anche altre cose, tipo immagini archiviate mie o documenti, questi li devo salvare solo manualmente? Perchè fare immagini complete con su cose mie svolte dopo l'installazioni di software o aggiornamenti non è sconveniente?

L'immagine è una fotografia dell'intera partizione, il backup è invece una copia selettiva dei file che si ritengono importanti.
Sono 2 cose diverse!!!

Di solito l'immagine è più adatta per le "partizioni di sistema" (cioè contenenti sistemi operativi avviabili), mentre il backup è più adatto per i propri file di dati (documenti, foto, video, musica, ecc. ecc.).

Nell'uso normale conviene fare un'immagine della partizione di sistema prima di "eventi importanti" (ad esempio prima di installare un Service Pack di Windows o un nuovo programma che ancora non si conosce molto o un software notoriamente molto pesante).
Prima di effettuare l'immagine, conviene sempre alleggerire il più possibile la partizione di sistema, togliendo tutti i "file inutili" (cestino, file temporanei, file di lavoro nella cartella Documenti e sul Desktop, ecc.). Per i propri file si useranno infatti le tradizionali strategie di backup (più semplici e maneggevoli rispetto alle "immagini di sistema").


Se non hai mai fatto immagini, prova… e questi concetti ti diventeranno subito più chiari.

[abemalvaldord]

Originariamente inviato da Toucan

L'immagine è una fotografia dell'intera partizione, il backup è invece una copia selettiva dei file che si ritengono importanti.
Sono 2 cose diverse!!!

Di solito l'immagine è più adatta per le "partizioni di sistema" (cioè contenenti sistemi operativi avviabili), mentre il backup è più adatto per i propri file di dati (documenti, foto, video, musica, ecc. ecc.).

Nell'uso normale conviene fare un'immagine della partizione di sistema prima di "eventi importanti" (ad esempio prima di installare un Service Pack di Windows o un nuovo programma che ancora non si conosce molto o un software notoriamente molto pesante).
Prima di effettuare l'immagine, conviene sempre alleggerire il più possibile la partizione di sistema, togliendo tutti i "file inutili" (cestino, file temporanei, file di lavoro nella cartella Documenti e sul Desktop, ecc.). Per i propri file si useranno infatti le tradizionali strategie di backup (più semplici e maneggevoli rispetto alle "immagini di sistema").


Se non hai mai fatto immagini, prova… e questi concetti ti diventeranno subito più chiari.

Quindi vorresti dire, che oltre alla gia citata prima immagine iniziale, che farò, successivamente in caso installassi aggiornamenti e programmi ostici, dovrò sempre fare prima un immagine intera di sicurezza, e fin qua ci siamo. il problema che mi pongo è appunto dopo che installo i programmi, se non ho una copia intera, perderei i file creati personali oltre a programmi ostici che devo per forza perdere. qui ora risiede il mio timore, perchè se ho 400 foto, vari documenti e file che non so piu dove ho messo mi riconviene un ulteriore copia intera, quando so di dover tornare indietro ad una situazione senza il programma pesante o certi aggiornamenti, e successivamente esplorare questa immagine e rimettermi foto e documenti?

[Toucan]

Originariamente inviato da abemalvaldord

Quindi vorresti dire, che oltre alla gia citata prima immagine iniziale, che farò, successivamente in caso installassi aggiornamenti e programmi ostici, dovrò sempre fare prima un immagine intera di sicurezza, e fin qua ci siamo. il problema che mi pongo è appunto dopo che installo i programmi, se non ho una copia intera, perderei i file creati personali oltre a programmi ostici che devo per forza perdere. qui ora risiede il mio timore, perchè se ho 400 foto, vari documenti e file che non so piu dove ho messo mi riconviene un ulteriore copia intera, quando so di dover tornare indietro ad una situazione senza il programma pesante o certi aggiornamenti, e successivamente esplorare questa immagine e rimettermi foto e documenti?

Beh… è sempre buona norma separare la "partizione di sistema" dalle "partizioni dati"!!

Sulla partizione di sistema tieni solo il sistema operativo e i "file di lavoro" (sul Desktop o nella cartella Documenti), ma non i tuoi "file finali".
I tuoi file li terrai invece su apposite partizioni (ad esempio per i documenti, i film, le foto, le immagini ISO dei CD dei programmi e così via… dipende dalle proprie abitudini!).

Una struttura di questo tipo semplifica la gestione del sistema: la partizione di sistema non conterrà mai file personali (tranne al più qualche "file di lavoro"), e questo ne favorisce le eventuali immagini… mentre i tuoi documenti saranno sempre nelle apposite "partizioni dati" (dove sarà semplicissimo effettuare i tradizionali backup selettivi).
Le immagini del S.O. saranno molto più snelle, e i backup dei dati saranno invece consultabili/esplorabili in ogni momento.

Altro vantaggio è che, se ci sarà un crash improvviso della partizione di sistema, il rischio di perdere i tuoi documenti/file personali sarà bassissimo!!

[abemalvaldord]

Originariamente inviato da Toucan

Beh… è sempre buona norma separare la "partizione di sistema" dalle "partizioni dati"!!

Sulla partizione di sistema tieni solo il sistema operativo e i "file di lavoro" (sul Desktop o nella cartella Documenti), ma non i tuoi "file finali".
I tuoi file li terrai invece su apposite partizioni (ad esempio per i documenti, i film, le foto, le immagini ISO dei CD dei programmi e così via… dipende dalle proprie abitudini!).

Una struttura di questo tipo semplifica la gestione del sistema: la partizione di sistema non conterrà mai file personali (tranne al più qualche "file di lavoro"), e questo ne favorisce le eventuali immagini… mentre i tuoi documenti saranno sempre nelle apposite "partizioni dati" (dove sarà semplicissimo effettuare i tradizionali backup selettivi).
Le immagini del S.O. saranno molto più snelle, e i backup dei dati saranno invece consultabili/esplorabili in ogni momento.

Altro vantaggio è che, se ci sarà un crash improvviso della partizione di sistema, il rischio di perdere i tuoi documenti/file personali sarà bassissimo!!

Sull'attuale Desktop ho un po' incasinato, uso la stessa partizione di sistema, con su documenti e la cartella downloads. In questo caso fare immagine complete, e poi in caso di cambiamenti dopo immagini fatte è un casino?

[Toucan]

Una soluzione di questo tipo è di fatto un ostacolo per "immagini & backup" (e in parte ne vanifica i vantaggi).

Lo scopo delle immagini è avere a disposizione delle "fotografie del sistema" (possibilmente snelle) così da poter tornare in ogni momento indietro nel tempo (in caso di problemi).
Se però le immagini sono ibride (cioè contengono anche i cosiddetti "dati", cioè documenti, foto, film, musica, ecc.), in caso di ripristino conterranno inevitabilmente versioni non aggiornate dei "dati" (cioè ne mancheranno)!!
Inoltre le immagini saranno "enormi" (al punto da non sapere dove conservarle e da essere difficili da gestire!).

In pratica, un sistema di questo tipo è ingestibile (a parte la soluzione teorica ma impraticabile di effettuare un'immagine incrementale tutti i giorni).


Io ti consiglio di riorganizzare il sistema… partendo da almeno 2 partizioni: una (piccola) per il solo sistema operativo, una (grande) per i "dati".
A quel punto studierai una strategia di immagini (saltuarie) per la partizione di sistema e di backup (frequenti) per i "dati".

[abemalvaldord]

Originariamente inviato da Toucan

Una soluzione di questo tipo è di fatto un ostacolo per "immagini & backup" (e in parte ne vanifica i vantaggi).

Lo scopo delle immagini è avere a disposizione delle "fotografie del sistema" (possibilmente snelle) così da poter tornare in ogni momento indietro nel tempo (in caso di problemi).
Se però le immagini sono ibride (cioè contengono anche i cosiddetti "dati", cioè documenti, foto, film, musica, ecc.), in caso di ripristino conterranno inevitabilmente versioni non aggiornate dei "dati" (cioè ne mancheranno)!!
Inoltre le immagini saranno "enormi" (al punto da non sapere dove conservarle e da essere difficili da gestire!).

In pratica, un sistema di questo tipo è ingestibile (a parte la soluzione teorica ma impraticabile di effettuare un'immagine incrementale tutti i giorni).


Io ti consiglio di riorganizzare il sistema… partendo da almeno 2 partizioni: una (piccola) per il solo sistema operativo, una (grande) per i "dati".
A quel punto studierai una strategia di immagini (saltuarie) per la partizione di sistema e di backup (frequenti) per i "dati".

Questo è un desktop da supermercato, non ho il dvd di windows 7 per reinstallare, scusate l'ot ma se quindi devo fare immagini intere ogni volta sono costretto o a selezionare manualmente i file, o a integrare la funzione incrementale per il desktop nello stato attuale o mi toccherebbe addirittura non fare lavori o mettere immagini quando uso programmi pesanti o aggironamenti ma credo sia impossibile, a meno che salvo ste cose su hard disk esterni..?

[Toucan]

Originariamente inviato da abemalvaldord

Questo è un desktop da supermercato, non ho il dvd di windows 7 per reinstallare...

Questo non è un problema: sicuramente il tuo pc ha una partizione nascosta per il ripristino… e probabilmente ha anche un apposito tool per generare i "DVD di ripristino".

In ogni caso, questo non impedisce di partizionare il disco: di solito sia la partizione nascosta sia i dvd di ripristino funzionano anche dopo l'eventuale partizionamento.

Originariamente inviato da abemalvaldord

...ma se quindi devo fare immagini intere ogni volta sono costretto o a selezionare manualmente i file, o a integrare la funzione incrementale per il desktop nello stato attuale o mi toccherebbe addirittura non fare lavori o mettere immagini quando uso programmi pesanti o aggironamenti ma credo sia impossibile, a meno che salvo ste cose su hard disk esterni..?

Le immagini di sistema di solito si salvano su disco esterno (visto il "peso" è la cosa migliore) o su dvd (ma diventano lentissime da gestire!).

Nel tuo caso, se non razionalizzi in qualche modo il sistema (-> partizioni multiple), a mio parere ti sarà però molto difficile realizzare un'efficace strategia di "imaging & backup"!!