ADSL2+ # Tiscali # Tutto Incluso (Telefono + Adsl 20 Mb senza limiti)

[Gibbus]

Con l'altro dispositivo purtroppo non potevo tracciare il grafico perché il programmino non lo conteneva in elenco. Quindi dovevo controllare dalla pagina web delle statistiche forzando manualmente il refresh. Praticamente stesso risultato, cioè valori in upstream oscillanti sempre dell'ordine di mezzo dB.

Se per caso fosse un problema di interferenze a cui risulta particolarmente sensibile la banda in upstream, allora secondo me non potrebbe farmi che bene incrementare i dB del relativo margine di rumore, cioè irrobustire l'upstream in modo che il suo segnale sia più forte. Questo dubbio ce l'ho perché è l'unica carta che Tiscali non ha giocato: ha sempre agito lato downstream strozzando ora la banda ma mantenendo gli stessi dB, oppure come ultimamente mettendomi un profilo più conservativo a 12 Mbps con più dB (solo in down), ottenendo però sempre i soliti risultati con disconnessioni casuali.
Praticamente da 5 mesi ho sempre gli stessi dB in upstream, 7-7.5 qualche volta sta sugli 8 se aggancio una portante fortunella...

Sai perché ho questo dubbio dell'upstream? Perché con Telecom a 7 Mbps (sempre in adsl2+) avevo questi parametri di linea (rilevati con lo stesso modem-router, si capisce):
Attenuazione: 22 down, 11.1 up
SNR Margin: 13.2 down, 27.1 up
Cioè, ben 27 dB di SNR in up (chiaro, con "solo" 500 Kbps di banda agganciata...), lasciamo stare l'attenuazione che immagino peggiori all'aumentare anche della banda, però diamine mi chiedo se la mia linea con Tiscali non possa reggere 10-12 dB SNR in up, magari con 7-800 Kbps agganciati anziché il Mbps pieno che ho attualmente.

Poi questa mia ipotesi va a carte 48 se fossi collegato ad una piastra del DSLAM con problemi...

[DarkNiko]

Con 1 Mbit di portante in upload, l'SNR di solito sta intorno ai 9-10 db per chi sta molto vicino alla centrale. Considera anche che la potenza di trasmissione (TX) del DSLAM varia in base alla distanza. Paradossalmente chi è più lontano (maggiore attenuazione) forza il DSLAM ad erogare maggiore potenza per rendere la linea più stabile. Io ad esempio sto a 3 km eppure aggancio 920 kbit con 12 decibel di SNR in up, ma io sto con Telecom che imposta i profili (salvo esplicita richiesta) con un Target Noise di 12 db in entrambe le direzioni (down/up).

Nel tuo caso in effetti c'è una leggera discrepanza tra i decibel e in up e quelli in down, considerando anche che in up hai un'attenuazione molto bassa. Potresti provare a richiedere un cambio porta sul DSLAM e vedere se così risolvi, in modo che mantieni integro lo stesso doppino (visto che ti permette una bella banda in downstream).

[Gibbus]

Non sono sicurissimo, ma credo che Tiscali dovrebbe disporre di profili a 12 dB. Intanto hanno chiuso il guasto relativo alla mia ultima lamentela ma, insomma, non sono ottimista circa le eventuali modifiche che potrebbero aver applicato...

Alla prossima disconnessione chiedo se è disponibile un profilo con più dB in upstream, in modo da capire una volta per tutte se davvero i miei problemi sono lato up e togliermi questa fissazione.

Grazie, comunque per gli sviluppi posterò qui.

[DarkNiko]

Temo che tu confonda le due cose. Il Targer noise viene applicato su entrambi i canali (down/up). Di conseguenza se chiedi a Tiscali un profilo 12 db, avrai come target di aggancio 12 db sia in download che in upload. Sicuramente non aggancerai nè i 16 Mbit in down (ma molto meno, diciamo anche 12 Mbit) e stessa cosa in upload.

Se per te la velocità in down è primaria, conviene sempre e comunque il profilo a 8 db, a meno che tu, non essendo vincolato al VoIP, possa usare un router che permetta la gestione dell'SNR via Telnet, in quel caso anche se il target fosse 12 db, puoi giocare abbassandolo (ma questa operazione vale solo per il downstream). Io ad esempio ho il profilo Telecom a 12 db. Di suo si allinea sui 5.5 Mbit, portandolo a 5.5 db, aggancio quasi 8 Mbit, ma in upload rimane inchiodato a 12 db, forse così facendo verresti incontro alla tua esigenza di avere più segnale in up, a scapito ovviamente della banda (scordati i 1020 kbit che hai).

[Gibbus]

Quando ho scritto 12 dB intendevo in entrambi i fronti sia up che down. L'unica cosa, ripeto, è che non sono sicurissimo che ce l'abbiano.

Attualmente sto a 12 Mbit, con 11-12 dB in down (le normali fluttuazioni) e i soliti 7-7.5 in up. Se hanno il 12 dB "simmetrico", dovrei conservare invariata l'attuale banda in download e magari perdere qualcosa in upload.
Se questa configurazione esistesse e sortisse gli effetti da me sperati, cioè la continuità della linea, allora potrei ritenermi soddisfatto pur essendo perfettamente cosciente che con 25 dB di attenuazione in down potrei aspirare a 16 Mbit senza problemi. D'altra parte era quello il profilo iniziale impostatomi da Tiscali all'attivazione della linea, con 6 dB però.

Per il Voip non ce l'ho per fortuna -> linea voce pots. Ho il mio modem e sono indipendente da quel punto di vista.
Per quanto riguarda la regolazione dell'SNR in down, occhio che la sua eventuale diminuzione volta ad ottenere più banda, non sempre funziona perché il provider può bloccare certi valori della linea. Ad esempio con Tiscali, attualmente la diminuzione dell'SNR via telnet non mi permette di agganciare più banda, prima invece potevo farlo, ma il guadagno era irrisorio e tendeva a scomparire nel corso di un paio di ore. Con Telecom non l'ho mai forzato perché non ne avevo bisogno: agganciavo 8125 Kbit in down, quindi tutti i 7 Mbit di targa.

[Vuolter]

Domanda:
La migrazione ad un altro operatore si può fare in ogni momento?
Ho letto che il "costo di gestione", salatissimo nel caso di Tiscali, viene addebitato in ogni caso.

Grazie.

[gabry9595]

Originariamente inviato da Vuolter

Domanda:
La migrazione ad un altro operatore si può fare in ogni momento?
Ho letto che il "costo di gestione", salatissimo nel caso di Tiscali, viene addebitato in ogni caso.

Grazie.

Si, e se fai disdetta prima dei 24 mesi devi restituirgli pure tutti gli sconti goduti; invece però i costi di disattivazione o migrazione (rispettivamente 87€ e 107€) possono essere contestati tramite corecom.

[DarkNiko]

@Gibbus

Ricordo perfettamente che con Tiscali esisteva un profilo 5 Mbit con target a 10db o poco più, quindi deduco che in linea di principio abbiano caricati sui loro DSLAM profili alti (10, 12, 16 e anche 20 Mbit) con target superiore agli standard (6 e 8 db). L'unico modo per saperlo è chiamare il 130 e provare col tecnico in linea i vari profili, tanto lo fanno in tempo reale e non costa nulla.

[Gibbus]

Il 130 è un mezzo calvario... credo che opterò per il forum.

[1onexx]

Vai di chat è più veloce

[Diobrando_21]

Scusate ragazzi ho bisogno di alcuni chiarimenti. Sono passato da poco da fastweb a tiscali (linea già attiva) sottoscrivendo semplicemente l'abbonamento con quest'ultimo e utilizzabdo il codice migrazione come mi disse un operatore fastweb. Ora però ho alcuni dubbi:

-dovevo mandare anche una lettera di disdetta a fastweb? Se si sono ancora in tempo per farlo?
-l'hug di fastweb devo restituirlo io o lo vengono a ritirare loro? Se è di mia competenza cosa devo fare?
-nonostante la linea tiscali sia già attiva non riesco ad avere linea sul telefono. Tiscali mi ha detto di collegarmi alla scatola fastweb (uscita adsl) con un filtro con ingresso Rj e uscita che si sdoppia in phone/adsl ma non funziona...sbaglio qualcosa io? Vorrei almeno far funzionare un telefono ed utilizzare l'adsl...
-In ogni caso per ripristinare tutte le prese a muro come devo fare?

Grazie

[DarkNiko]

Originariamente inviato da Diobrando_21

Scusate ragazzi ho bisogno di alcuni chiarimenti. Sono passato da poco da fastweb a tiscali (linea già attiva) sottoscrivendo semplicemente l'abbonamento con quest'ultimo e utilizzabdo il codice migrazione come mi disse un operatore fastweb. Ora però ho alcuni dubbi:

-dovevo mandare anche una lettera di disdetta a fastweb? Se si sono ancora in tempo per farlo?
-l'hug di fastweb devo restituirlo io o lo vengono a ritirare loro? Se è di mia competenza cosa devo fare?
-nonostante la linea tiscali sia già attiva non riesco ad avere linea sul telefono. Tiscali mi ha detto di collegarmi alla scatola fastweb (uscita adsl) con un filtro con ingresso Rj e uscita che si sdoppia in phone/adsl ma non funziona...sbaglio qualcosa io? Vorrei almeno far funzionare un telefono ed utilizzare l'adsl...
-In ogni caso per ripristinare tutte le prese a muro come devo fare?

Grazie

1) Manda comunque una lettera in raccomandata con ricevuta di ritorno, in cui informi Fastweb di non voler più continuare ad essere loro cliente.

2) L'HAG di Fastweb (con la a non siamo mica nelle caverne che diciamo hug ) devi restituirlo tu a tue spese, loro di certo non vengono a prenderselo e se non lo restituisci entro un certo limite, paghi una penale.

3) Se te ne intendi di impianti telefonici, svita la placca bianca, vedi dove arriva il filo, taglialo, spellalo e monta una presa a plug con relativo scheletro che trovi presso qualunque Ferramenta, ti metti con una cornetta del telefono vicino, individui i 2 punti (di solito sono di colore rosso e verde) che fanno contatto e avviti i 2 fili (bianco e rosso) del doppino spellato. A quel punto colleghi il filtro con attacco RJ e vedrai che funziona (a meno che tu non abbia la fonia in VoIP con Tiscali, nel qual caso ti occorrerà solo la portante ADSL senza necessità di filtri).

4) Leggi il punto 3).

[Diobrando_21]

Originariamente inviato da DarkNiko

1) Manda comunque una lettera in raccomandata con ricevuta di ritorno, in cui informi Fastweb di non voler più continuare ad essere loro cliente.

2) L'HAG di Fastweb (con la a non siamo mica nelle caverne che diciamo hug ) devi restituirlo tu a tue spese, loro di certo non vengono a prenderselo e se non lo restituisci entro un certo limite, paghi una penale.

3) Se te ne intendi di impianti telefonici, svita la placca bianca, vedi dove arriva il filo, taglialo, spellalo e monta una presa a plug con relativo scheletro che trovi presso qualunque Ferramenta, ti metti con una cornetta del telefono vicino, individui i 2 punti (di solito sono di colore rosso e verde) che fanno contatto e avviti i 2 fili (bianco e rosso) del doppino spellato. A quel punto colleghi il filtro con attacco RJ e vedrai che funziona (a meno che tu non abbia la fonia in VoIP con Tiscali, nel qual caso ti occorrerà solo la portante ADSL senza necessità di filtri).

4) Leggi il punto 3).

Grazie...quindi senza fare il lavoro del punto 3 ad ora non c'è possibilità di far funzionare almeno la presa principale del telefono o internet? Da come mi aveva detto tiscali si poteva fare, ma si sa...gli operatori non sempre sono affidabili.

[DarkNiko]

Originariamente inviato da Diobrando_21

Grazie...quindi senza fare il lavoro del punto 3 ad ora non c'è possibilità di far funzionare almeno la presa principale del telefono o internet? Da come mi aveva detto tiscali si poteva fare, ma si sa...gli operatori non sempre sono affidabili.

Se sei in VoIP la fonia te la fornisce il router una volta agganciata la portante ADSL. Diversamente devi poter collegare il telefono alla presa di Fastweb (ma ne dubito). Ora, siccome Fastweb usa il VoIP per l'offerta internet+voce, deduco che anche ora che sei passato a Tiscali tu sia ancora sotto VoIP, quindi il telefono va attaccato al router che ti ha dato in comodato d'uso Tiscali.

Poi correggimi se sbaglio.

[Diobrando_21]

Originariamente inviato da DarkNiko

Se sei in VoIP la fonia te la fornisce il router una volta agganciata la portante ADSL. Diversamente devi poter collegare il telefono alla presa di Fastweb (ma ne dubito). Ora, siccome Fastweb usa il VoIP per l'offerta internet+voce, deduco che anche ora che sei passato a Tiscali tu sia ancora sotto VoIP, quindi il telefono va attaccato al router che ti ha dato in comodato d'uso Tiscali.

Poi correggimi se sbaglio.

No la tua teoria potrebbe essere corretta (ora provo)...intanto ti faccio vedere cosa mi ha detto di fare l'operatore Tiscali, ma non ha funzionato...



Ah specifico che l'accrocco fastweb risale al 2004, anno della stipulazione del contratto...

[Diobrando_21]

Originariamente inviato da DarkNiko

Se sei in VoIP la fonia te la fornisce il router una volta agganciata la portante ADSL. Diversamente devi poter collegare il telefono alla presa di Fastweb (ma ne dubito). Ora, siccome Fastweb usa il VoIP per l'offerta internet+voce, deduco che anche ora che sei passato a Tiscali tu sia ancora sotto VoIP, quindi il telefono va attaccato al router che ti ha dato in comodato d'uso Tiscali.

Poi correggimi se sbaglio.

Allora ti aggiorno...il router non aggancia la portante, la mia linea è POTS e cmq non saprei come attaccare il telefono al router...non è di quelli Tiscali ma uno Xavi 7968R. Quindi che mi è rimasto di fare, ripristinare le prese e togliere l'hag?

[DarkNiko]

Originariamente inviato da Diobrando_21

Allora ti aggiorno...il router non aggancia la portante, la mia linea è POTS e cmq non saprei come attaccare il telefono al router...non è di quelli Tiscali ma uno Xavi 7968R. Quindi che mi è rimasto di fare, ripristinare le prese e togliere l'hag?

Ti consiglio allora di staccare dal muro quella buffonata di borchia che ti ha montato fastweb (no comment sugli adesivi ) e di ripristinare il collegamento del doppino telefonico alla presa tripolare che sta sotto. Se vuoi fare un lavoro egregio ti suggerisco di smontare la tripolare che sta sotto, acquistarne una della medesima forma ma con uscita RJ11, collegare i 2 fili, rimontare la presa e collegare il filtro (sempre RJ11) con fonia su Tel e dati su ADSL. Così tagli il problema alla radice e vivi sereno.

[Diobrando_21]

Originariamente inviato da DarkNiko

Ti consiglio allora di staccare dal muro quella buffonata di borchia che ti ha montato fastweb (no comment sugli adesivi ) e di ripristinare il collegamento del doppino telefonico alla presa tripolare che sta sotto. Se vuoi fare un lavoro egregio ti suggerisco di smontare la tripolare che sta sotto, acquistarne una della medesima forma ma con uscita RJ11, collegare i 2 fili, rimontare la presa e collegare il filtro (sempre RJ11) con fonia su Tel e dati su ADSL. Così tagli il problema alla radice e vivi sereno.

Ok...Nell'altra casa mi sembra che avevo direttamente due RJ11 sul muro. Non sarebbe ancora meglio?

[DarkNiko]

Originariamente inviato da Diobrando_21

Ok...Nell'altra casa mi sembra che avevo direttamente due RJ11 sul muro. Non sarebbe ancora meglio?

Certo, anche quella è una soluzione, l'importante a conti fatti è levare quella cazzata di borchia e usare le classiche prese telefoniche (tripolari o RJ11 non fa differenza).

[Diobrando_21]

Originariamente inviato da DarkNiko

Certo, anche quella è una soluzione, l'importante a conti fatti è levare quella cazzata di borchia e usare le classiche prese telefoniche (tripolari o RJ11 non fa differenza).

Grazie, nel pomeriggio provvedo a fare il tutto