[Thread Ufficiale] R-Factor

[Devil!]

Originariamente inviato da Davick

Ritorniamo al punto che io ritengo fondamentale. Se la gara si fosse conclusa come d' avanti a te, il reclamo sarebbe stato sensato e ci sarebbe stata una possibile penalità nei miei confronti, invertendo le nostre posizioni per avvantaggiare te (e quindi penalizzare me).
Ma dal momento che più avanti mi hai superato lo stesso (per tuoi meriti, per miei demeriti, non ha importanza), il ricorso lo ritengo insensato, dato che io facendo quel taglio pista non ti ho danneggiato per niente. Mi sono spiegato?

Credo di aver capito che il punto di vista di ALanzino sia quello di far valere il fair play nelle prossime gare riguardo ai singoli episodi che caratterizzano il comportamento di gara e non ragionando a posteriori sui fatti accaduti.
A lui non credo interessi rivalersi sulla tua condotta, quanto invece segnalare il fatto per evitare che si ripeta in futuro.
Detto questo, la valutazione del singolo episodio ed eventuali sanzioni spettano a chi è chiamato a giudicare, mentre i piloti possono farsi un'idea di cosa sia accaduto.

[tarros]

devil ah centrato il discorso !!!
grande
di altro negli sport automobilistici non esite un reclamo insensato perchè va sanzionato sia se arreca danno che se non arreca
viene punito il comportamento antisportivo e basta
edit perchè sanzionano la linea bianca in uscita dai box...
nella maggior parte dei casi non arreca danno a nessuno se non ci si troav in lotta diretta con l'auto che sopraggiunge.
quest'anno in f1 qualcuno in uscita dai box ha tagliato la chicane mi pare che gli hanno dato comunque lo stop and go ...
Mi sono spiegato?

[Davick]

Originariamente inviato da tarros

devil ah centrato il discorso !!!
grande
di altro negli sport automobilistici non esite un reclamo insensato perchè va sanzionato sia se arreca danno che se non arreca
viene punito il comportamento antisportivo e basta
edit perchè sanzionano la linea bianca in uscita dai box...
nella maggior parte dei casi non arreca danno a nessuno se non ci si troav in lotta diretta con l'auto che sopraggiunge.
quest'anno in f1 qualcuno in uscita dai box ha tagliato la chicane mi pare che gli hanno dato comunque lo stop and go ...
Mi sono spiegato?

Credimi, io non credo di aver fatto nulla di antisportivo. Semplicemente ho frenato in ritardo e quindi sono andato fuori pista. Per rientrare in pista, se riguardi il replay dalla mia inquadratura, ho rallentato parecchio, anche se poi alla fine ho guadagnato 2 secondi. Meno male che poi mi hai superato lo stesso ...

[tarros]

ragazzi urge un tribunale sportivo qui non si capisce + niente
mi riferisco al metro di giudizio degli eventi
@davick figurati non dicevo che sei stato antisportivo
alla fine peace and love e tutti in pista...
ora non mi sta bene il comportamento di bomber tra l'altro giustificato
come
CONTATTO DI GARA !!!!!!
ma dai

[tarros]

Originariamente inviato da schumifun

ok, io ho dato il mio giudizio, non mi va di essere trattato come l'ultimo deficiente, dopo che bene o male sono quasi l'unico ad occuparsi del campionato, mi sono preso questa responsabilità e mi fa piacere farlo, ma non a queste condizioni
sec me punire andreas mi pare eccessivo, davick invece piu che giusto, queste sono le mie idee, se a voi non stanno bene nn so che dirvi
il regolamento vieta di tagliare le curve
la questione di andreas non è ben definita, secondo me punirlo è eccessivo ma se voi volete, organizzate una votazione

allora ...
1 davick se taglia 3 volte la curva ma non stampa giri record con quei tagli non può essere sanzionato per 3 tagli (logicamente i tempi devono essere leggermenti + alti rispetto al suo passo)
nel mio caso non cede la posizione quindi va sanzionato per quello
10 posizoni sono troppe giudicate voi la penalità da infliggere (anche se io andrei per secondi cumalitivi a fine gara anzichè penalità per il prossimo gp )
tipo + 10 secondi sul tempo di gara totale
e riassetterei le classifiche
stessa cosa per la questione di box ..anche se per il momento non era chiara da regolamento quindi effettivamente non sanzionabile
gli estrattori in f1 non sono stati sanzionati perchè era un buco del regolamento)
per quanto riguarda andreas non è il fatto in se non mi frega niente della posizione alla fine mi piace girare è il modo di porsi che mi scassa
è fortissimo ok
velocissimo ok
ma non sei il padre eterno quindi se sbagli ammetti e non dare risposte del tipo
'Ma scusa tu la scorsa volta mi hai preso 2 volte, buttato fuori ed io ho preso la penalita' mentre tu ti sei salvato.. '
stiamo scherzando ?
è giustificato ?
non credo

[Davick]

Originariamente inviato da tarros

allora ...
1 davick se taglia 3 volte la curva ma non stampa giri record con quei tagli non può essere sanzionato per 3 tagli
nel mio caso non cede la posizione quindi va sanzionato per quello
10 posizoni sono troppe giudicate voi la penalità da infliggere (anche se io andrei per secondi cumalitivi a fine gara anzichè penalità per il prossimo gp )
tipo + 10 secondi sul tempo di gara totale

Vorrei sottolineare la cattiveria di schumi nei miei confronti che si è andato a rivedere tutto il mio replay per vedere se avessi fatto qualcosa che potesse essere sanzionato e penalizzato. Davvero sconfortante...
Mi piace invece come ragioni e giudichi tu, sei veramente obbiettivo. Tipi come te dovrebbero fare da giudici.

[schumifun]

Originariamente inviato da tarros

allora ...
1 davick se taglia 3 volte la curva ma non stampa giri record con quei tagli non può essere sanzionato per 3 tagli (logicamente i tempi devono essere leggermenti + alti rispetto al suo passo)
nel mio caso non cede la posizione quindi va sanzionato per quello
10 posizoni sono troppe giudicate voi la penalità da infliggere (anche se io andrei per secondi cumalitivi a fine gara anzichè penalità per il prossimo gp )
tipo + 10 secondi sul tempo di gara totale
e riassetterei le classifiche
stessa cosa per la questione di box ..anche se per il momento non era chiara da regolamento quindi effettivamente non sanzionabile
gli estrattori in f1 non sono stati sanzionati perchè era un buco del regolamento)
per quanto riguarda andreas non è il fatto in se non mi frega niente della posizione alla fine mi piace girare è il modo di porsi che mi scassa
è fortissimo ok
velocissimo ok
ma non sei il padre eterno quindi se sbagli ammetti e non dare risposte del tipo
'Ma scusa tu la scorsa volta mi hai preso 2 volte, buttato fuori ed io ho preso la penalita' mentre tu ti sei salvato.. '
stiamo scherzando ?
è giustificato ?
non credo

rispond ad entrambi per l'ultima volta
dare a davick 10 secondi sul tempo della gara non ha senso, permettimelo, non servirebbe a nulla
la questione bomber io la vedo cosi ma come già proposto, fate una votazione, non mi pare però di essere stato leggero nei confronti di bomber l'altra volta

Originariamente inviato da Davick

Vorrei sottolineare la cattiveria di schumi nei miei confronti che si è andato a rivedere tutto il mio replay per vedere se avessi fatto qualcosa che potesse essere sanzionato e penalizzato. Davvero sconfortante...
Mi piace invece come ragioni e giudichi tu, sei veramente obbiettivo. Tipi come te dovrebbero fare da giudici.

io per caso ho visto in piu di una occasione che tagliavi la chicane, e permetti che se ci faccio caso che la tagli due volte, è logico che vado a vedere se l'hai fatto piu volte, cosa tra l'altro successa
se ti lamenti del mio giudizio e della mia sfiducia nei tuoi confronti non prendertela con me, ma con te stesso
fabioferrari l'ho toccato al primo tornante, e non ha detto niente, ha rischiato parecchio di uscire, mi sono scusato con lui ( e se non l'ho fatto mi scuso ora, adesso non ricordo), e non ha detto nulla
ho fatto perdere 10 secondi al mio compagno di squadra e non ha detto nulla
tu tagli 3 volte una chicane e ti permetti anche di giudicare il mio comportamento???
fattelo con tarros ( nulla contro di lui, la discussione con lui è rimasta su toni accettabili) il campionato, e permettimi,
non venire a rompere le balle a me

[tarros]

permettimi l'ultima osservazione e chiudo
dare a davick 10 secondi sul tempo della gara non ha senso, permettimelo, non servirebbe a nulla

non serve a nulla se davick non arriva punti . ma la porssima volt a se è a punti ci pensa 2 volte prima di tagliare (è solo un esmpio ) perchè sa che gli verrano inflitti secondi sul tempo finale ..
se combinano casini davanti e dai secondi e perdono i punti alla fine della gara vedi che serve e la prossima volta stanno + attenti
pensi che la penalità infilitta a qualcuno (3 posizioni in griglia) lo abbia fatto stare + attento in gara oggi ?
non mi sembra ..
se avesse avuto 10 secondi in bahrahin e avesse perso la sua posizione in classifica di gara stai sicuro che oggi avrebbe alzato il piedino rischio penalità
poi anche la FIA da le penalità in secondi finali cumulati
ricordate hamilton SPA 2008 + 25 secondi per ostruzione a kimi
discorso chiuso qui
non rompo + le balle

[bomber76]

Tarros se vuoi farmi penalizzare, per me non c'e' problema, pero' tu in partenza mi chiudi con tanto di toccata sul fianco ant.sinistro con il rischio di uscire subito fuori...quindi non rompere le palle
Ecco il video, semmai siamo in due ad essere penalizzati bello mio
http://www.youtube.com/watch?v=upq4ZTTatgg

[Davick]

Originariamente inviato da tarros

permettimi l'ultima osservazione e chiudo
dare a davick 10 secondi sul tempo della gara non ha senso, permettimelo, non servirebbe a nulla

non serve a nulla se davick non arriva punti . ma la porssima volt a se è a punti ci pensa 2 volte prima di tagliare (è solo un esmpio ) perchè sa che gli verrano inflitti secondi sul tempo finale ..
se combinano casini davanti e dai secondi e perdono i punti alla fine della gara vedi che serve e la prossima volta stanno + attenti
pensi che la penalità infilitta a qualcuno (3 posizioni in griglia) lo abbia fatto stare + attento in gara oggi ?
non mi sembra ..
se avesse avuto 10 secondi in bahrahin e avesse perso la sua posizione in classifica di gara stai sicuro che oggi avrebbe alzato il piedino rischio penalità
poi anche la FIA da le penalità in secondi finali cumulati
ricordate hamilton SPA 2008 + 25 secondi per ostruzione a kimi
discorso chiuso qui
non rompo + le balle

Il discorso dei secondi cumulativi la condivido in pieno. Bisognerebbero inoltre regole più precise e dettagliate, in modo tale che si ricopra totalmente tutte le possibili scorrettezze con le penalità.
Così lo sappiamo già da prima che penalità infliggere, invece di fare ogni volta polemica. In ultimo, servirebbe un giudice di gara più onesto ed imparziale (magari più di 1).

[jok3r87]

Originariamente inviato da tarros

allora ...
1 davick se taglia 3 volte la curva ma non stampa giri record con quei tagli non può essere sanzionato per 3 tagli (logicamente i tempi devono essere leggermenti + alti rispetto al suo passo)
nel mio caso non cede la posizione quindi va sanzionato per quello
10 posizoni sono troppe giudicate voi la penalità da infliggere (anche se io andrei per secondi cumalitivi a fine gara anzichè penalità per il prossimo gp )
tipo + 10 secondi sul tempo di gara totale
e riassetterei le classifiche
stessa cosa per la questione di box ..anche se per il momento non era chiara da regolamento quindi effettivamente non sanzionabile
gli estrattori in f1 non sono stati sanzionati perchè era un buco del regolamento)
per quanto riguarda andreas non è il fatto in se non mi frega niente della posizione alla fine mi piace girare è il modo di porsi che mi scassa
è fortissimo ok
velocissimo ok
ma non sei il padre eterno quindi se sbagli ammetti e non dare risposte del tipo
'Ma scusa tu la scorsa volta mi hai preso 2 volte, buttato fuori ed io ho preso la penalita' mentre tu ti sei salvato.. '
stiamo scherzando ?
è giustificato ?
non credo

Non ho controllato i tempi di davick, ma tu sei sicuro che non ha guadagnato nulla con i tagli di tracciato ? Magari non ha fatto 1,48 ma se si fosse migliorato anche di qualche decimo non sarebbe corretto. Ammettendo che non abbia guadagnato nulla ciò lo giustifica dal prendere percorsi alternativi ? Quindi se a me una determinata curva crea problemi posso non farla l'importante è non fare "tempi record", ma questi "tempi record" in base a cosa li stabiliamo ?

Davick risponde a tarros

Originariamente inviato da Davick

va be, ragionare con te è impossibile.
Se tu vedessi il replay capiresti che ho rallentato vistosamente, ma di certo non ti potevo fare passare perchè ero già d' avanti prima del taglio.
In ultimo, ripeto, il reclamo è insensato dato che mi hai superato più avanti. Reclami per ottenere cosa?

Davick risponde a tarros::

Originariamente inviato da Davick

Vorrei sottolineare la cattiveria di schumi nei miei confronti che si è andato a rivedere tutto il mio replay per vedere se avessi fatto qualcosa che potesse essere sanzionato e penalizzato. Davvero sconfortante...
Mi piace invece come ragioni e giudichi tu, sei veramente obbiettivo. Tipi come te dovrebbero fare da giudici.

[Davick]

Va be, ma che c' entra. All' inizio non condividevo quel suo pensiero, altre cose che dice invece le condivido. Che c' è di male?

[tarros]

Originariamente inviato da bomber76

Tarros se vuoi farmi penalizzare, per me non c'e' problema, pero' tu in partenza mi chiudi con tanto di toccata sul fianco ant.sinistro con il rischio di uscire subito fuori...quindi non rompere le palle
Ecco il video, semmai siamo in due ad essere penalizzati bello mio
http://www.youtube.com/watch?v=upq4ZTTatgg

guarda è prpiro in questo che tu sbagli nel dire 'non rompere le balle'.
io ti chiudo per non farti passare e quindi?
faccio zig zag ? no
chiudo la traiettoria in partenza (manovra lecita tra l'altro visto che sono davanti) e ci rimango tu se vuoi attacarmi gira da sx altrimenti zti accodi
sicuramente sei più forte di me nessuno lo mette in dubbio
ma avrei gradito + sportività...
chiedo scusa a tutti gli utenti per il mio comportamento
@bomber
non volgio la tua penalità...è solo che mi aspettavo tanti GENTLEMAN DRIVER
invece mi devo scontrare con tante teste di struzzo
@joker tempi record intendevo di confrontare il suo passo di gara lo ho scritto fra parentesi
se giri sempre sull1:40 1:41 tagli e fai 1:36 sei da sanzionare non mi sembra un ragionamento difficile ....

[Davick]

Io infatti condivido quel suo discorso dei secondi cumulativi. Se io con quei tagli mi avvantaggio di 5 secondi (è un esempio), devo essere penalizzato di 5 secondi. Semplice, no?

[schumifun]

Originariamente inviato da tarros

permettimi l'ultima osservazione e chiudo
dare a davick 10 secondi sul tempo della gara non ha senso, permettimelo, non servirebbe a nulla

non serve a nulla se davick non arriva punti . ma la porssima volt a se è a punti ci pensa 2 volte prima di tagliare (è solo un esmpio ) perchè sa che gli verrano inflitti secondi sul tempo finale ..
se combinano casini davanti e dai secondi e perdono i punti alla fine della gara vedi che serve e la prossima volta stanno + attenti
pensi che la penalità infilitta a qualcuno (3 posizioni in griglia) lo abbia fatto stare + attento in gara oggi ?
non mi sembra ..
se avesse avuto 10 secondi in bahrahin e avesse perso la sua posizione in classifica di gara stai sicuro che oggi avrebbe alzato il piedino rischio penalità
poi anche la FIA da le penalità in secondi finali cumulati
ricordate hamilton SPA 2008 + 25 secondi per ostruzione a kimi
discorso chiuso qui
non rompo + le balle

quello che dici è giusto, tu non stai rompendo le balle, ed andreas ti prego di non essere aggressivo, io lo sono e sbaglio, ma mi girano se vengo attaccato in quel modo dopo che ho passato mezzo pomeriggio a parlare di cazzate, perchè non si è capaci di parlarne civilmente
io le mie decisioni le ho prese, mi scuso per il linguaggio, ma non le cambio
ripeto se vengo giudicato in questo modo, e non sta bene il mio operato, cercatevi un altro champ
non so che dirvi
e con questo chiudo questa discussione

[bomber76]

Originariamente inviato da tarros

guarda è prpiro in questo che tu sbagli nel dire 'non rompere le balle'.
io ti chiudo per non farti passare e quindi?
faccio zig zag ? no
chiudo la traiettoria in partenza (manovra lecita tra l'altro visto che sono davanti) e ci rimango tu se vuoi attacarmi gira da sx altrimenti zti accodi
sicuramente sei più forte di me nessuno lo mette in dubbio
ma avrei gradito + sportività...
chiedo scusa a tutti gli utenti per il mio comportamento
@bomber
non volgio la tua penalità...è solo che mi aspettavo tanti GENTLEMAN DRIVER
invece mi devo scontrare con tante teste di struzzo
@joker tempi record intendevo di confrontare il suo passo di gara lo ho scritto fra parentesi
se giri sempre sull1:40 1:41 tagli e fai 1:36 sei da sanzionare non mi sembra un ragionamento difficile ....

Si ma mi tocchi sul fianco..un conto e' chiudere la traiettoria, un conto e' cercare di sbattermi fuori..io sono rimasto in pista, tu no mi dispiace

[Devil!]

Originariamente inviato da bomber76

Tarros se vuoi farmi penalizzare, per me non c'e' problema, pero' tu in partenza mi chiudi con tanto di toccata sul fianco ant.sinistro con il rischio di uscire subito fuori...quindi non rompere le palle
Ecco il video, semmai siamo in due ad essere penalizzati bello mio
http://www.youtube.com/watch?v=upq4ZTTatgg

A me sembra corretto il comportamento di ALanzino (semplicemente ti chiude lo spazio, è una manovra lecita), invece il tuo comportamento mi sembra scorretto e sanzionabile.

Comunque quello tenuto in questi post non mi sembra un comportamento costruttivo. Bisognerebbe trovare una soluzione di compromesso per risolvere questi impacci. Una è già stata proposta (sondaggio con votazione), altre proponetele.

[schumifun]

Originariamente inviato da Nikka93

schumi sul fatto del mio pit che hai deciso?
http://www.youtube.com/watch?v=r8Dqt5Skr7o

si scusami, non ti ho risposto subito, cmq credo che in effetti non hai fatto una stupidata, la prossima volta piu attento però
in ogni caso la sansione o la tolgo o te la do non cambia nulla
non credo sia un problema

[Davick]

Schumi, penalizzarmi di dieci posizioni per i miei tagli ti sembra una cosa onesta? Inoltre, come già detto molteplici volte prima, nessuno ci ha fatto ricorso (tranne che per il caso di tarros), tu hai rivisto tutto il mio replay per vedere cosa potesse essere penalizzato e alla fine hai raggiunto il tuo scopo.
Non puoi dare spazio ad altri di giudicare gli eventi? In fondo l' hai detto pure tu... non puoi fare tutto tu.

[tarros]

Originariamente inviato da bomber76

Si ma mi tocchi sul fianco..un conto e' chiudere la traiettoria, un conto e' cercare di sbattermi fuori..io sono rimasto in pista, tu no mi dispiace

gurad per me l'argomento è chiuso ma cmq non ti tocco sul fianco ma davanti e non provo a sbatterti fuori per favore non diciamo MIN+++TE ora!!!
vede dal video che hai postato tu quello che sostengo io ...quindi
smettiamola perfavore di cambiare i fatti EVIDENTI e imprescindibili