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Old 12-01-2011, 12:01   #12741
Althotas
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piccolo OT:

Althotas e Revenge72 siete veramente dei grandi ed è sempre piacevole ed istruttivo leggervi!
fine OT
C'è gente che in fatto di calibrazione la sa molto più lunga, ma hanno smesso già da un po' di scrivere nei forum italiani (per motivi che potrete immaginare).

Chi vuol farsi una cultura di quel tipo, deve seguire forums e siti americani.
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LG 32PG6000 Rulez! - Settings di base per plasma LG serie 2009 e 2010-2011: LINK
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Old 12-01-2011, 12:45   #12742
Seab
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Il panasonic P42X20 è un HD Ready, come i due modelli che ti avevo indicato (LG e Samsung), ma il suo pannello non fa parte di quelli che panasonic chiama "NeoPDP" (una banale sigla marketing usata da panasonic per identificare una tipologia di pannelli full-HD).

Il P42S20 è un modello full-HD, che nel tuo caso non è da consigliarsi. Spenderesti di più per ottenere una resa inferiore con tutte le sorgenti SD (bassa definizione).

Io resterei sui modelli che ti avevo suggerito, che sono quelli che hanno la resa migliore con le tue sorgenti, e sono più completi come opzioni di calibrazione (in futuro magari potrebbe tornarti utile). Poi vedi tu
Grazie a tutti..
@Althotas :
no preferisco prendere il tuo consiglio visto che te ne intendi xchè mi sono trovato sempre bene nei forum un mio amico a preso un tv lcd led C6000 europa nn dandomi retta sul problema affetto da clouding che avevo letto qui...e penso che gli sia capitato pure un pannello nn ok ed ora si trova male xchè è presente e nn poco...cmq se decido x il plasma vado sui modelli da te citati aspettando se posso (tv vecchio permettendo) un' offerta.
Un ultima cosa Sono tornato ora da M.W. c'erano questi:
LG 42PG6000 489€
LG 42PQ1000 389€
PANASONIC TX-P42U20E 479€

1-come sono questi?
2-LGpj550 (sempre che lo trovi cn Garanzia ITA a M.W. avevano pj350) o il panasonic TX-P42X20E quale seconto è migliore?
2-Cn risoluzione 1920x1080 il segnale tv del digitale è davvero tanto peggiore?!
.......scusa se ti faccio tutte queste domande ma ho un casino in testa?! se vorrai rispondermi ti ringrazio altrimenti Grazie lo stesso x le informazioni datemi fin ora..

Ultima modifica di Seab : 12-01-2011 alle 17:05.
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Old 12-01-2011, 12:59   #12743
Tdmax
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C'è gente che in fatto di calibrazione la sa molto più lunga, ma hanno smesso già da un po' di scrivere nei forum italiani (per motivi che potrete immaginare).

Chi vuol farsi una cultura di quel tipo, deve seguire forums e siti americani.
sicuramente sarà come dici ma non tutti vogliono farsi una cultura superspecializzata sui televisori, ad alcuni basta chiarirsi le idee per non andare allo sbaraglio negli aquisti spendendo peraltro belle cifre.
quindi credo che la gran parte degli utenti medi(ocri) apprezzano il Vostro lavoro.

Se uno si legge questo thread aquisisce una conoscienza di granlunga superiore al 90% dei venditori, pensa che se io avessi ascoltato i 2 venditori che ho interpellato adesso avrei un FullHD da 32 pollici da 3 metri ...
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GSX-RuleZ
psn: Tdmax77
no hitches, no progress
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Old 12-01-2011, 13:18   #12744
them
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sicuramente sarà come dici ma non tutti vogliono farsi una cultura superspecializzata sui televisori, ad alcuni basta chiarirsi le idee per non andare allo sbaraglio negli aquisti spendendo peraltro belle cifre.
quindi credo che la gran parte degli utenti medi(ocri) apprezzano il Vostro lavoro.

Se uno si legge questo thread aquisisce una conoscienza di granlunga superiore al 90% dei venditori, pensa che se io avessi ascoltato i 2 venditori che ho interpellato adesso avrei un FullHD da 32 pollici da 3 metri ...
Concordo pienamente. Sono stato colto col metro in mano ad osservare attentamente un Panasonic 42" dalla (mia) distanza esatta di visione e subito preso d'assalto da ben due clienti come "esperto" in merito o_O;

Ho riportato per quanto possibile le informazioni rilevate qui e sui forum stranieri su Plasma vs LCD e su distanza vs risoluzione. Poi hanno abbrancato un commesso che ha immediatamente cercato di vendergli un LED FullHD possibilmente 3D.
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Old 12-01-2011, 13:45   #12745
revenge72
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Originariamente inviato da Althotas Guarda i messaggi
Per "tempo necessario" mi riferivo a quello necessario per acquisire tutto il know-out per essere poi in grado di calibrare correttamente un display. Non basta comprare una sonda ed imparare ad usare un software.
Bah.. io non sarò navigato... i professionisti hanno una capacità di intuire più velocemente, hanno i numeri di telefono giusti che permettono ( o permettevano ) di accedere a funzioni extra .. ma da quello che vedo nelle riviste italiane (ove lavorano professionisti)... quello che ho fatto con il mio PJ350 è andato molto oltre la normale prassi, la cura che ci ho messo in tutte le fasi rasenta il fanatismo.

Tre non uno ... profili 80-100-120 Cd/mq e non mi sarei fermato a questi se avessi avuto la possibilità di realizzare un profilo D75 (per curiosità.. per verificare se il pannello si comportasse in modo differente con la posterizzazione partendo da un bianco più freddo sempre usufruendo della modalità a venti punti).

Fai conto che nel profilo a 80 cd/mq il gamma oscilla in tutto da 2,16 a 2,26 io non ho mai visto nella calibrazione di un plasma (nemmeno LG) una tale tabula rasa da 5 a 100 IR

Cosa dovrei commentare dei bug (parola straniera=neutro=>plurale=singolare)?

Facciamo così introduco una novità, il PJ350 in mio possesso aggancia perfettamente il segnale a 576i da HDMI del mio DVD recorder Panasonic EX75 (questa è stata una novità che mi ha stupito), purtroppo come per le altre risoluzioni di questo ingresso non è permesso forzare la modalità cinema quindi dato che il DVD recorder non aggancia la cadenza 2:2 a 50Hz (ed è in buona compagnia.. anche i Pioneer ed LG, dell' epoca erano nelle stesse condizioni).

I segnali HD cine a 1080i@50Hz vengono agganciati in modalità video (SKY HD MP Premium HD) ma la cosa in un pannello 1024x768 non è IMHO ai fini pratici tragico (e lo ho scritto qui e altrove).

Di contro dato che sui verdi non ho intravisto posterizzazione, il deinterlacer lavora molto bene in modalità video.. il display sembra quindi fatto apposta per lo sport in TV (sia HD che SD) i manti dei campi di calcio e golf sono estremamente realistici, a dire il vero non ho guardato basket (se non qualche pezzo di partita USA.. ma a causa delle conversioni fra sistemi è ingiudicabile).

Avrei voluto realizzare il profilo a 120 Cd/mq con gamma inferiore a 2,0 ma partendo dal preset gamma medio (l' unico presente quando si utilizza il sintonizzatore interno) non ci si arriva.

Non penso di essere autorizzato a scrivere oltre in dettaglio, la calibrazione nei thread dei display è OT, meglio se ci spostiamo qui:

http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=2224688
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"No I didn't, honest!I ran out of gas!I had a flat tire!.,I didn't have enough money for cab fare!My tux didn't come back from the cleaners!An old friend came in from out of town!Someone stole my car!There was an earthquake!A terrible flood! Locusts! It wasn't my fault! I swear to God!" Joliet Jake "The Blues Brothers"

Ultima modifica di revenge72 : 12-01-2011 alle 14:22.
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Old 12-01-2011, 14:46   #12746
them
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Originariamente inviato da revenge72 Guarda i messaggi
..varie..
Non so come era prima, io il mio display lo ho ricevuto con firmware 3.25 e la posterizzazione la noto come ho scritto.

La avevo notata anche nella calibrazione con bianco a 100 Cd/mq e la noto anche nella calibrazione che ho fatto con bianco a circa 80 Cd/mq (se volete posto anche quella).
Molto gradita se aiuta; la (mia) stanza può anche essere completamente buia durante la visione alla bisogna...

Quote:
Originariamente inviato da revenge72 Guarda i messaggi
L' utilizzo del risparmio energetico a parità di impostazioni sposta di gradiente il fenomeno (che persiste)... e rimane confinato comunque per lo più ai toni della pelle.

Risulta comunque visibile, con il mio display anche nelle modulazioni in movimento del "desktop" della PS3.
Ecco, il fatto che proprio sui toni della pelle vada a farsi vedere di più è la cosa che mi inquieta (in potenziale, non avendolo ancora potuto vedere di persona, purtroppo).

Quote:
Originariamente inviato da revenge72 Guarda i messaggi
Per il resto il 42PJ350 fornisce un ottimo contrasto intra frame, una resa cromatica molto naturale e un buon deinterlacer.

E' il display perfetto per vedere il calcio e lo sport... con i film in qualche caso mostra la corda nelle modulazioni della pelle nei primi piani e con i film in BN ... ma nessun display che mi è capitato fra le mani non ha almeno un punto debole e il mio occhio è piuttosto cattivo.
Pure il mio (è un occhio cattivo), e la distanza di visione sarebbe al limite (1.90m al max). Per questo mi preoccupo in anticipo.
Però, mi (ti) chiedo una cosa: come si comparerebbe a parità di condizioni con un Pana X20? (Che in teoria è nella stessa fascia, anche se costa un pò di più ed ha ingressi meno diversificati).

Quote:
Originariamente inviato da revenge72 Guarda i messaggi
Non fatevi quindi prendere dall' hype negativo da forum .. io ho indicato semplicemente dove porgere lo sguardo (e con quali film) per verificare se il fenomeno vi dà fastidio.
Eh, ci fossero i commessi che ti fanno fare una prova...qui è già tanto se si riesce a vedere un Tv acceso!

A tal proposito, mi rivolgo proprio a te come possessore di PJ350: Essendo partito in questa ricerca avendo come obbiettivo il Pana X20 (salvo venir sterzato sull'LG da Althotas ), mi ero messo alla ricerca di un cavo HDMI da 7m, anche perchè oltre ad avere solo tale ingresso, lo scaler integrato (in quel modello) a quanto pare scala prima tutto a 1080 per poi ri-scalarlo a 720! Pensavo quindi di entrarvi a 1080p per saltare un passaggio.
L'LG però ha pure l'ingresso VGA ed in un post precedente lo consigliavi (nei giochi) per la possibilità, grazie ad un'opzione chiamata "Just Scan", della mappatura 1:1.

La mia domanda è: per la visualizzazione di filmati (DVD PAL 720x576, Mkv 1280x720 23.97 e roba SD in letterbox 16:9 non anamorfico, es la classica HDTV a 624x352 a 23.97 o 29.97) tramite scheda video del Pc su questo apparato, è preferibile il collegamento via VGA o HDMI (magari a 720p, che sia 1024/1280 o 1360)? [Cambia il cavo che devo comperare, e siccome è da 7m preferisco saperlo ed averlo prima, se possibile :-9 ]

Ultima modifica di them : 12-01-2011 alle 17:01. Motivo: Grammatica :-p
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Old 12-01-2011, 16:11   #12747
Padino
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Originariamente inviato da Tdmax Guarda i messaggi
piccolo OT:

Althotas e Revenge72 siete veramente dei grandi ed è sempre piacevole ed istruttivo leggervi!
e vi ringrazio nuovamente per il tempo che dedicate agli utenti di questo forum.

fine OT

Mi aggiungo, se posso, all' OT dicendo che sono pienamente d'accordo, anche se, però, a dire il vero, essendo assolutamente un neofita in materia mi sento
come un italiano in Cina senza conoscere il cinese (ah! quanto tempo passerà prima di imparare tutta la lingua...) quando parlate in modo così tecnico!
Scusate l'OT.
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Old 12-01-2011, 16:26   #12748
revenge72
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Originariamente inviato da them Guarda i messaggi

Però, mi (ti) chiedo una cosa: come si comparerebbe a parità di condizioni con un Pana X20? (Che in teoria è nella stessa fascia, anche se costa un pò di più ed ha ingressi meno diversificati).
Uhm domanda insidiosa e pericolosa, premesso che la serie X20 manco la ho vista di striscio. Facendo il confronto con un vecchio PX80 accade quanto segue:

PX80 PRO
Meno dithering (leggerissimo solo vicino al bianco), posterizzazione invisibile, resa leggermente più nitida con BD e segnali HD; ottimo ingresso component analogico, buon telecomando, ottima resa con preset di base.

PX80 CONTRO
Deinterlacer molto inferiore a risoluzione standard, nero leggerissimamente più alto, menù utente carente (vale anche per le serie successive) che impone di andare nel service se si vuole calibrarlo, assenza totale di un CMS (anche nel service menù), green ghost.

PJ350 PRO
Pannello molto dinamico, ottimo contrasto intra frame, possibilità di controllo quasi totale, da calibrato resa estremamente naturale dei colori, tenuta sulle basse e alte luci, design e compattezza (solo 98 cm di larghezza...), ottimo telecomando, ottimo prezzo.

PJ350 CONTRO
Posterizzazione toni della pelle (firmware 3.25) che emerge saltuariamente, lentezza aggancio canali HD con il sinto DVB-T, leggera ma trascurabile presenza di dithering su toni medi e scuri.


Quote:
L' LG però ha pure l'ingresso VGA ed in un post precedente lo consigliavi (nei giochi) per la possibilità, grazie ad un'opzione chiamata "Just Scan" della mappatura 1:1.

La mia domanda è: per la visualizzazione di filmati (DVD PAL 720x576, Mkv 1280x720 23.97 e roba SD in letterbox 16:9 non anamorfico, es la classica HDTV a 624x352, non ricordo il fps, lo edito dopo) tramite scheda video del Pc su questo apparato, è preferibile il collegamento via VGA o HDMI (magari a 720p, che sia 1024/1280 o 1360)? [Cambia il cavo che devo comperare, e siccome è da 7m preferisco saperlo ed averlo prima, se possibile :-9 ]
Uhm.. con la VGA eviterei nel modo più assoluto di visualizzare file in formato derivato dal PAL ... non tanto per problemi di conversione dello spazio colore, quanto per la vistosa comparsa di microscatti che ne deriverebbe.

Con gli MKV a 1280x720 a 23,976 Hz preferirei in tutti i casi uscire dal lettore comunque a 1920x1080@P24Hz (23,976 Hz) tramite HDMI, in questo modo non vengono amplificati i microscatti con l' applicazione della cadenza 2:3 (a 720p le frequenze gestite di solito sono solo a 50 Hz-PAL e 59,94/60 Hz => cadenza 2:3 su materiale 24Hz ) anche a costo di perdere un filo di nitidezza.

Con il 42PJ350 non ho avuto il coraggio di arrivare a collegare il fido processore esterno per verificare le frequenze che vengono agganciate alla risoluzione nativa del pannello.

Ricordo che nella serie LG PQ del 2009 un forumer di AV magazine era riuscito a far agganciare la frequenza di 47,95 Hz al suo display tramite HDMI..cosa succeda poi in termini di reale fluidità delle carrellate in tale situzione rimane tutto da verificare.

Ti anticipo subito una cosa... quando piazzerai il tuo display e comincerai a usufruire di segnali HD farai comunque fatica a sopportare i segnali SD ... "roba SD in letterbox 16:9 non anamorfico" brrr.. solo da oltre 350 cm


Prometto che cercherò di scrivere meno in cinese
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Old 12-01-2011, 18:06   #12749
revenge72
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Originariamente inviato da Seab Guarda i messaggi
Grazie a tutti..
Sono tornato ora da M.W. c'erano questi:
LG 42PG6000 489€
LG 42PQ1000 389€
PANASONIC TX-P42U20E 479€
LG 42PG6000 489€; con tutto il rispetto... questo è antico chissà quante ore ha nel groppone ... (oppure è un residuato di magazzino)

LG 42PQ1000 389€; questo invece è vecchio (meglio il PJ350 e lo dico da possessore di entrambi)... chissà quante ore ha nel groppone...

PANASONIC TX-P42U20E 479€ questo è un Full HD economico con un pannello di vecchia concezione (scriviamo così)

Quote:
2-Cn risoluzione 1920x1080 il segnale tv del digitale è davvero tanto peggiore?!
Un segnale Full HD o frutto di trasmissioni HD reali (non tramissioni standard riscalate) .. rimane comunque bello, dipende poi da cosa visualizzi (Blu Ray o TV HD) e dalla distanza a cui lo osservi.
La RAI ha trasmesso la Messa di Natale in alta definizione nativa su RAI HD.
La qualità sul PJ350 era strepitosa (merito anche dell' illuminazione).

Ciao
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Old 12-01-2011, 18:11   #12750
them
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Originariamente inviato da revenge72 Guarda i messaggi
Uhm domanda insidiosa e pericolosa, premesso che la serie X20 manco la ho vista di striscio. Facendo il confronto con un vecchio PX80 accade quanto segue:
Ah, scusa, ho letto centinaia e centinaia di post e mi devo essere confuso. Pensavo avessi avuto modo di vedere gli X10 che dalle recensioni mi parevano relativamente comparabili agli X20 attuali.

Quote:
Originariamente inviato da revenge72 Guarda i messaggi
PX80 PRO
Meno dithering (leggerissimo solo vicino al bianco), posterizzazione invisibile, resa leggermente più nitida con BD e segnali HD; ottimo ingresso component analogico, buon telecomando, ottima resa con preset di base.

PX80 CONTRO
Deinterlacer molto inferiore a risoluzione standard, nero leggerissimamente più alto, menù utente carente (vale anche per le serie successive) che impone di andare nel service se si vuole calibrarlo, assenza totale di un CMS (anche nel service menù), green ghost.
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PJ350 PRO
Pannello molto dinamico, ottimo contrasto intra frame, possibilità di controllo quasi totale, da calibrato resa estremamente naturale dei colori, tenuta sulle basse e alte luci, design e compattezza (solo 98 cm di larghezza...), ottimo telecomando, ottimo prezzo.
Ottimo. Una domanda che mi ronza da un pò in merito alla calibrazione: ma la teoria non vuole che essa vada abbinata ad ogni singolo display (e tra l'altro rifatta man mano che invecchia)? Oppure le differenze tra i vari pannelli sono abbastanza contenute da far si che le tue impostazioni vadano complessivamente bene anche sul pannello di un altro utente privo di sonda (es. IO ).

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PJ350 CONTRO
Posterizzazione toni della pelle (firmware 3.25) che emerge saltuariamente, lentezza aggancio canali HD con il sinto DVB-T, leggera ma trascurabile presenza di dithering su toni medi e scuri.
Bene, il punto cruciale. Distillando dai tuoi vari post e questo riassunto, comprendo bene se affermo che questa posterizzazione non avviene sempre, ma solo in particolari condizioni? Certo, potrebbe darmi fastidio, ma a quanto pare per questi tv digitali la scelta è sempre tra un compromesso o un altro e in questo caso, tra punti positivi e prezzo concorrenziale potrebbe essere quello giusto per le mie necessità (MotoGp su DVB-T SD e Film con resa realistica dei colori [QUASI sempre :-p] )

Quote:
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Uhm.. con la VGA eviterei nel modo più assoluto di visualizzare file in formato derivato dal PAL ... non tanto per problemi di conversione dello spazio colore, quanto per la vistosa comparsa di microscatti che ne deriverebbe.
Va bene, per i DVD posso usare anche il lettore da tavolo.

Quote:
Originariamente inviato da revenge72 Guarda i messaggi
Con gli MKV a 1280x720 a 23,976 Hz preferirei in tutti i casi uscire dal lettore comunque a 1920x1080@P24Hz (23,976 Hz) tramite HDMI, in questo modo non vengono amplificati i microscatti con l' applicazione della cadenza 2:3 (a 720p le frequenze gestite di solito sono solo a 50 Hz-PAL e 59,94/60 Hz => cadenza 2:3 su materiale 24Hz ) anche a costo di perdere un filo di nitidezza.
Ah quindi mi consigli comunque la HDMI per tutti gli usi (eventualmente da testare alle varie risoluzioni e frequenze), va bene.

Mi allargo: sai se impostando in HDMI una risoluzione 720p si vede comunque in maniera adeguata per i giochi (da pc)? Non ci ho mai provato in precedenza, ma con un display digitale così grande potrebbe essere interessante per esempio Need For Speed World...

Quote:
Originariamente inviato da revenge72 Guarda i messaggi
Ti anticipo subito una cosa... quando piazzerai il tuo display e comincerai a usufruire di segnali HD farai comunque fatica a sopportare i segnali SD ... "roba SD in letterbox 16:9 non anamorfico" brrr.. solo da oltre 350 cm
Lo supponevo. Vorrà dire che continuerò a fruirli sul fido 19" crt 4:3 a 1280x960, dove si vedono già egregiamente, seppur in letterbox.

Quote:
Originariamente inviato da revenge72 Guarda i messaggi
Prometto che cercherò di scrivere meno in cinese
Scherzi? Finalmente un pò di tecnica!
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Old 12-01-2011, 18:17   #12751
Seab
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Originariamente inviato da revenge72 Guarda i messaggi
LG 42PG6000 489€; con tutto il rispetto... questo è antico chissà quante ore ha nel groppone ... (oppure è un residuato di magazzino)

LG 42PQ1000 389€; questo invece è vecchio (meglio il PJ350 e lo dico da possessore di entrambi)... chissà quante ore ha nel groppone...

PANASONIC TX-P42U20E 479€ questo è un Full HD economico con un pannello di vecchia concezione (scriviamo così)



Un segnale Full HD o frutto di trasmissioni HD reali (non tramissioni standard riscalate) .. rimane comunque bello, dipende poi da cosa visualizzi (Blu Ray o TV HD) e dalla distanza a cui lo osservi.
La RAI ha trasmesso la Messa di Natale in alta definizione nativa su RAI HD.
La qualità sul PJ350 era strepitosa (merito anche dell' illuminazione).

Ciao
Grazie x il tuo importante aiuto...pensa te!
vorrei chiederti
1-Tra LGpj550 (sempre che lo trovi cn Garanzia ITA a M.W. avevano pj350) o il panasonic TX-P42X20E quale seconto è migliore?
2- Lo vedrei ad una distanza 2,6m

Ultima modifica di Seab : 12-01-2011 alle 18:59.
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Old 12-01-2011, 18:47   #12752
revenge72
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Originariamente inviato da them Guarda i messaggi
Ottimo. Una domanda che mi ronza da un pò in merito alla calibrazione: ma la teoria non vuole che essa vada abbinata ad ogni singolo display (e tra l'altro rifatta man mano che invecchia)? Oppure le differenze tra i vari pannelli sono abbastanza contenute da far si che le tue impostazioni vadano complessivamente bene anche sul pannello di un altro utente privo di sonda (es. IO ).
La teoria dice che andrebbe calibrata la intera catena, la calibrazione precisa e perfetta va ripetuta nel corso del tempo in quanto i display (non tanto tutto il resto) che sino LCD o Plasma o ancora VPR tendono a cambiare nel tempo.

La teoria dice anche che per ottenere una precisione completa.. sarebbe necessario utilizzare apparecchiature di rilievo certificate...

La pratica dice che ... se le fonti si equivalgono (e la PS3 come la ho impostata in modo standard è tanto standard che che queste modalità dovrebbero essere rispettate anche dalle trasmissioni televisive ) le differenze vengono espresse esclusivamente dallo stato di usura e "particolarità" di ogni singolo display.

Lo stato di usura lo ho menzionato... circa 100 ore la cui gran parte nelle mani dei bambini sotto Natale .

Da quello che mi è capitato di vedere le differenze ci possono essere .. ma una buona calibrazione ricopiata bene pur non essendo perfetta è "meno sbagliata" di impostazioni occhiometriche .

Quote:
comprendo bene se affermo che questa posterizzazione non avviene sempre, ma solo in particolari condizioni?
Avviene quando la pelle riempie lo schermo con un primo piano, nel monologo dei 100 scalpi nel mio caso è evidente (anche a tre metri si vede).

Ciao
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Ultima modifica di revenge72 : 12-01-2011 alle 19:50.
revenge72 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 12-01-2011, 19:59   #12753
them
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Originariamente inviato da revenge72 Guarda i messaggi
La teoria...

Da quello che mi è capitato di vedere le differenze ci possono essere .. ma una buona calibrazione ricopiata bene pur non essendo perfetta è "meno sbagliata" di impostazioni occhiometriche .
Chiaramente. Suppongo ci si possa comunque aiutare con i dvd/programmi di pattern per correggere approssimativamente eventuali deviazioni evidenti dovute all'individualità dei pannelli...?

Quote:
Originariamente inviato da revenge72 Guarda i messaggi
Avviene quando la pelle riempie lo schermo con un primo piano, nel monologo dei 100 scalpi nel mio caso è evidente (anche a tre metri si vede).
Ah, AH. Importante chiarimento. A 1.90m (la mia massima distanza di visione) immagino sia un disastro...

Sono così stufo di dover scegliere tra il meno peggio.

Il Samsung potrebbe ronzare pesantemente e non è al livello degli altri due in ogni caso.
Il Panasonic ha i floating black (confermati dalla casa madre come caratteristica voluta e non disabilitabile) e l'incognita del nuovo algoritmo di innalzamento del livello del nero.
Questo LG posterizza il color pelle...

Che sconforto (relativo, è chiaro, non stiamo parlando di una malattia, ma piacerebbe poter comperare un prodotto, se non corrispondente alle sperticate lodi delle brochure, quantomeno privo di difetti).

Spero di poterlo vedere in negozio venerdì e farmi un'idea dal vivo, ma chissà quale sarà la sorgente e di certo non potrò fare i test che vorrei per verificare questa problematica con i miei occhi.

Bah.

Oh, detto questo: MILLE grazie per la grande disponibilità! Il mio sfogo è diretto verso le case madri e di certo non ad alcuno dei membri del forum, sempre di grande aiuto.
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Old 12-01-2011, 22:09   #12754
revenge72
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Originariamente inviato da them Guarda i messaggi
Chiaramente. Suppongo ci si possa comunque aiutare con i dvd/programmi di pattern per correggere approssimativamente eventuali deviazioni evidenti dovute all'individualità dei pannelli...?
Le deviazioni residue sono di una entità tale che (da quella che è la mia esperienza) ad occhio non si riesce a fare meglio.

Quote:
Ah, AH. Importante chiarimento. A 1.90m (la mia massima distanza di visione) immagino sia un disastro...

Sono così stufo di dover scegliere tra il meno peggio.
Non farti prendere dall' Hype negativo da forum, mi sento a disagio nel ruolo di accusatore, l' entità dei difetti va valutata personalmente, il display perfetto non è mai esistito , anzi non è mai esistito un display perfetto per tutte le condizioni di utilizzo.
In fin dei conti di cosa stiamo scrivendo? Io il mio 42PJ350 lo ricomprerei senza problema .
In fin dei conti anche il predecessore 42PQ1000 che possiedo posterizza (anche se in modo differente).. e questo IMHO nel complesso è molto meglio.

Quote:
Che sconforto (relativo, è chiaro, non stiamo parlando di una malattia, ma piacerebbe poter comperare un prodotto, se non corrispondente alle sperticate lodi delle brochure, quantomeno privo di difetti).
Pensi che un non appassionato veda veramente tutti i difetti che vede un osservatore cattivo e feroce come me ??
Mio padre si è goduto (alla grande) "Bastardi senza gloria" senza alcun problema...

Stesse impostazioni.. il giorno dopo con altro film "Il Buono, il Brutto e il cattivo" e il croma del film più caldo... non ha fatto emergere alcun problema.
Le indicazioni servono da "campanello di allarme" per fare in modo di indirizzare lo sguardo "prima" e non dopo l' acquisto.

Ciao
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Ultima modifica di revenge72 : 12-01-2011 alle 22:12.
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Old 13-01-2011, 00:01   #12755
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Ciao a tutti.

Recentemente mi si è rotto un televisore sony crt da 29 pollici, di mio padre, e volevo prendere una nuova tv insieme a lui.

Non so se prenderlo lcd o plasma, ho scritto in tutti e due i thread, e dunque sto capendo se sia bene prendere un lcd o un plasma ma ovviamente in questo thread è del plasma e dunque discuto solo del plasma(l'altro thread è del lcd).

Ero deciso a spendere 1500-2000 euro per un 55 o 40 pollici per un televisore ma mio padre mi ha fatto vedere un televisore, forse, un po troppo economico da 699 euro ed è il samsung ps50c530.

L'offerta comincia tra qualche giorno percui ho un po di tempo.

Fatemi sapere ed un grazie a tutti per chi leggerà.



Saluti!


P.S.: Mio padre si vede solo la tv, di solito, ma io mi vedo qualche film su questo televisore che dovrei prendere.Fatemi sapere.

Ultima modifica di edit_user_name_here : 13-01-2011 alle 00:04.
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Old 13-01-2011, 00:53   #12756
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P.S.: Mio padre si vede solo la tv, di solito, ma io mi vedo qualche film su questo televisore che dovrei prendere.Fatemi sapere.
se vedi solo Tv e non hai BD, prenderei il 50pj550 se hai più di 2.5m altrimenti il 42pj650 (più bello esteticamente) o il relativo 42pj550.
non ti consiglio il pj350 perchè ha la porta usb non del tutto utilizzabile con i film.

prima di acquistarli però valuta di non avere una finestra alle spalle, riflettono molto.
Se tu fossi in queste condizioni cerca un tv con un filtro anti riflesso.
Il pana 42x10 dovrebbe averlo e forse anche il 42pj650.
Altrimenti prendi un Lcd senza il vetro davanti. (sony ex710 oppure toshiba sl/vl733, costano di più sono full hd e a led, però se la cavano ottimamente con i segnali Sd)
Non spenderei 2000€ per vedere solo materiale Sd o upscalato in Hd.
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Ultima modifica di HHH85 : 13-01-2011 alle 00:56.
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Old 13-01-2011, 02:25   #12757
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se vedi solo Tv e non hai BD, prenderei il 50pj550 se hai più di 2.5m altrimenti il 42pj650 (più bello esteticamente) o il relativo 42pj550.
non ti consiglio il pj350 perchè ha la porta usb non del tutto utilizzabile con i film.

prima di acquistarli però valuta di non avere una finestra alle spalle, riflettono molto.
Se tu fossi in queste condizioni cerca un tv con un filtro anti riflesso.
Il pana 42x10 dovrebbe averlo e forse anche il 42pj650.
Altrimenti prendi un Lcd senza il vetro davanti. (sony ex710 oppure toshiba sl/vl733, costano di più sono full hd e a led, però se la cavano ottimamente con i segnali Sd)
Non spenderei 2000€ per vedere solo materiale Sd o upscalato in Hd.
Ho un hdmi dvd recorder per ora ma un futuro dovrei prendere anche un bd che però non costi molto(mi ero perso uno da 80 euro della philips ma vabbe) la distanza è di oltre 3 metri, cioè circa 3.00-3.10(massimo 3.20), ma dipende dove sono seduto perchè mi posso sedere ancora più lontano e fanno 3.40.

Cmq i 710 non dovrebbero essere edge led(ma non vorrei confodermi)? a me parlano negativamente degli edge led e me li sconsigliavano.

Inoltre con il tv dovrei anche collegarci il pc ma giusto ogni tanto per qualche applicazione diciamo 1 giorno all'anno tanto per intenderci.

La finestra ce l'ho lateralmente e non dietro.Vale ugualmente?

Poi cerco una tv che si possa trovare ai negozi perchè mi fido di più sui televisori di questa stazza.


P.S.: Dimenticavo.Gli lg ed i philips non mi piacciono come tv o monitor, la philips solo recentemente non mi piacciono come estetica, però i panasonic,sharp,sony,samsung e forse anche toshiba mi piacciono(anche se preferisco sony,samsung o sharp come tecnologia).
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Old 13-01-2011, 08:24   #12758
HHH85
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Ho un hdmi dvd recorder per ora ma un futuro dovrei prendere anche un bd che però non costi molto(mi ero perso uno da 80 euro della philips ma vabbe) la distanza è di oltre 3 metri, cioè circa 3.00-3.10(massimo 3.20), ma dipende dove sono seduto perchè mi posso sedere ancora più lontano e fanno 3.40.

Cmq i 710 non dovrebbero essere edge led(ma non vorrei confodermi)? a me parlano negativamente degli edge led e me li sconsigliavano.

Inoltre con il tv dovrei anche collegarci il pc ma giusto ogni tanto per qualche applicazione diciamo 1 giorno all'anno tanto per intenderci.

La finestra ce l'ho lateralmente e non dietro.Vale ugualmente?

Poi cerco una tv che si possa trovare ai negozi perchè mi fido di più sui televisori di questa stazza.


P.S.: Dimenticavo.Gli lg ed i philips non mi piacciono come tv o monitor, la philips solo recentemente non mi piacciono come estetica, però i panasonic,sharp,sony,samsung e forse anche toshiba mi piacciono(anche se preferisco sony,samsung o sharp come tecnologia).
dalla distanza che sei devi prendere 50-55-60.

onestamente non vedo un accanimento per materiale HD, però se in futuro ti vuoi prendere anche un Bd o collegarli il pc, spero in hdmi o cavo dvi-hdmi.

prendi 50pk780(ita)/50pk760(eu) e stai sugli 800€/850€.
altrimenti il 50v20 e stai in negozio fisico sui 1500€ ma devi vedere un bel pò di Bd per giustificarne acquisto.

ot:
Per il discorso Lcd:
ti costa quasi il doppio, perchè, devi prendere un taglio grande, prenderei il 55nx810 2.500€ oppure risparmia e prendi 46hx800.
Ti consigli quei due modelli perchè hanno la miglior gestione di 200hz presente nel panorama Lcd.
se non vuoi un led edge prendi il sony 55hx900 non oso neanche dirti il prezzo.
Comunque se vedi solo Tv e ogni morte di papa provi materiale nativo a 1080p comprati il 50pj550 con 600€ te la cavi, e non sei neanche costretto a collegare il pc per vedere i file avi o mkv.
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Old 13-01-2011, 08:25   #12759
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Ho un hdmi dvd recorder per ora ma un futuro dovrei prendere anche un bd che però non costi molto(mi ero perso uno da 80 euro della philips ma vabbe) la distanza è di oltre 3 metri, cioè circa 3.00-3.10(massimo 3.20), ma dipende dove sono seduto perchè mi posso sedere ancora più lontano e fanno 3.40.

Cmq i 710 non dovrebbero essere edge led(ma non vorrei confodermi)? a me parlano negativamente degli edge led e me li sconsigliavano.

Inoltre con il tv dovrei anche collegarci il pc ma giusto ogni tanto per qualche applicazione diciamo 1 giorno all'anno tanto per intenderci.

La finestra ce l'ho lateralmente e non dietro.Vale ugualmente?

Poi cerco una tv che si possa trovare ai negozi perchè mi fido di più sui televisori di questa stazza.


P.S.: Dimenticavo.Gli lg ed i philips non mi piacciono come tv o monitor, la philips solo recentemente non mi piacciono come estetica, però i panasonic,sharp,sony,samsung e forse anche toshiba mi piacciono(anche se preferisco sony,samsung o sharp come tecnologia).
Da quella distanza di visione, considerando anche la provenienza da un CRT e le sorgenti principali (DTT), la scelta ideale è un 50" rigorosamente HD Ready. Il tuo papà, quindi, l'aveva quasi completamente azzeccata . Non credere che il prezzo che avevi citato sia sintomo di bassa qualità, sono gli LCD che, specie su dimensioni superiori ai 40", vengono proposti a prezzi assurdamente alti.

Tornando a te, il samsung ps50c530 è un full-hd abbastanza valido nonostante sia un entry level (il modello ps50c550 sarebbe meglio), ma nel tuo caso sarebbe una scelta errata: meglio le versioni HD Ready (1366x768). Di conseguenza, il modello che ti consiglio, parlando di samsung, è il ps50C450. Come alternativa, c'è l'LG 50PJ350 (o il fratello 50PJ550, che in più consente la lettura di files video multimediali da porta USB). Sia il samsung sopracitato che l'LG vanno molto bene, e hanno ottimo rapporto qualità/prezzo. Cercando bene in giro (le solite catene, + i vari supermercati e marcopoloshop.it che è l'online shop dei negozi expert, con possibilità di ritiro anche presso uno dei loro negozi) li dovresti trovare anche ad un prezzo un pochino inferiore ai 700 euro. Mi è stato riferito che all'unieuro, tra pochi giorni, dovrebbero avere i 50PJ350 a circa 549 euro, che sarebbe un affare imperdibile considerando anche che si tratta di uno shop normale. Se siete interessati vi conviene andare subito di persona per avere conferma, e lasciare magari una piccola caparra per prenotarne uno.

Di tutti i modelli sopracitati, trovi le discussioni (ufficiali o meno) nel forum di AV Mag.

Ci sarebbe poi anche il panasonic X20 da 50", ma a causa (principalmente) della risoluzione più bassa (1024x768) rispetto a tutti gli altri, personalmente non lo prendo in considerazione.

Direi che non c'è altro da dire in merito . La scelta di un plasma è molto più semplice rispetto ad un LCD, perchè ci sono solo 3 brand che li producono, non ci sono problemi di lotterie di pannelli con angoli di visione più o meno buoni, di 100, 200 o millemila Hz che vanno più o meno bene, e sono prodotti ormai "consolidati".

Un ultima nota generale sui prezzi: spendere al giorno d'oggi 1.500 o 2.000 euro per un TV digitale da 40-50", cioè l'equivalente di 3.000.000 o 4.000.000 di vecchie lire, la trovo una mossa non molto azzeccata, viste le performances che hanno anche i modelli che ti ho indicato. Molto più comprensibile farla eventualmente tra qualche anno, quando saranno disponibili prodotti che vanno decisamente meglio, vale a dire gli OLED.
__________________
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Old 13-01-2011, 08:39   #12760
Tdmax
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Città: Trieste
Messaggi: 257
Il 42pj350 risulta tra i piu venduti ...
secondo me è colpa vostra ...
non si trovano a meno di 400 euro.

potete cominciare a scrivere che fanno schifo così lo prendo a 2 euro?
__________________
GSX-RuleZ
psn: Tdmax77
no hitches, no progress
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