TELEVISORI al PLASMA full HD e HD-ready

[Althotas]

Originariamente inviato da revenge72

Hai ragione.. infatti la discussione che hai segnalato è stata aperta ieri alle ore 10:34 , quanti giorni sono passati?

Quella discussione è stata aperta ieri mattina, ma le lamentele erano cominciate giorni prima in altre discussioni. E anche diverse email mandate al customer support di panasonic erano state inviate prima dell'apertura di quella discussione, come indicato all'interno.

Originariamente inviato da revenge72

Penso che la decisione sia certi aspetti strategica e dubito che sia coinvolto il solo customer care, immagino che sia coinvolta anche la parte commerciale quindi per prendere una decisione riguardo a cosa rispondere suppongo che sia necessario qualche giorno in più.

Un customer support che si rispetti, deve sempre dare una risposta ai clienti che lo contattano. Sarebbe anche bastato rispondere quanto hai scritto tu qua sopra, che è ben diverso dal tacere del tutto. Hanno ragione i clienti a sentirsi indignati, ed a dichiarare pubblicamente il loro disappunto.

Originariamente inviato da revenge72

Ti sei perso l' altra parte ovvero questa:

http://www.dday.it/redazione/2388/Da...Panasonic.html

E specificamente nel commento in cui cui Roberto Pezzali scrive:

"Ragazzi, guardate che non è così solo in Italia: in UK va peggio, pensate che per avere Avatar devono comprare TV e Blu-ray o TV e home Theater! Qui in Italia almeno solo la TV. Nella news non c'è scritto "l'Italia è l'unico paese dove non sarà retroattiva" ma che in qualche paese hanno dato quel vantaggio.

D'altra parte se è una "promozione" serve per vendere di più, e personalmente credo che sia ovvio che vale solo per i nuovi acquisti altrimenti che promozione sarebbe? I casi di promozioni retroattive sono sempre rari.

Non vedo tutto questo scandalo. L'unico scandalo è l'esclusiva stessa, ma questa non è certo colpa di Panasonic Italia."

Il punto non è quello che scrive dday, bensì quello che non scrive e che ha fatto panasonic. Non mi risulta che dday sia il portavoce ufficiale di panasonic, nè tantomeno il customer support.

E comunque, a voler commentare la loro (dday) opinione, ti dirò che non trovo sensato andare a guardare quelli che stanno peggio, dal momento che esistono quelli che stanno meglio e che confinano con il nostro Bel Paese.

Come non trovo sensato che una multinazionale famosa come panasonic pratichi politiche del genere, differenziate da Paese a Paese all'interno della comunità europea. Qua si sta parlando di una promozione il cui bonus ha un valore ridicolo in termini economici, ed il premiare solo i clienti di alcuni Paesi attuando la promo con valore retroattivo, e penalizzare gli altri in modo più o meno pesante, è una politica discriminante che non può portare a nulla di buono. Non serve una laurea in sociologia per arrivarci. Un piccolo ma fondamentale dettaglio che non trovo neanche nella risposta di dday, che mi pare invece mirata a giustificare in qualche modo la scelta di panasonic Italia. Trattasi forse di uno di quegli atti che tu hai definito "coraggioso", parlando di "biased" o "unbiased"?

E' vero che le promozioni servono a vendere di più, ma non credo proprio che questo sia il caso. Chiunque abbia un minimo di buon senso, non andrà certamente a comprare un VT20 ad occhi chiusi solo perchè, a partire dall'altro ieri, dentro lo scatolone troverà anche il BD di Avatar "in omaggio". Non si sceglie un TV da 2.000 euro rispetto ad un altro per 1 BD in omaggio.

Secondo me le cose, invece, stanno semplicemente in questo modo: quella che panasonic vuol far passare come una promo, è invece una edizione rivista del package del VT20, che a partire dal giorno x include anche qual BD. Tutto qua. Il fatto poi che panasonic si sia presa l'esclusiva per 1 anno di quel BD, comportava semplicemente la messa a punto di una decisione sul come comportarsi con i suoi clienti che già avevano comprato il VT20, anche solo il giorno prima. Decisione che hanno preso e che secondo me è profondamente errata perchè discriminante e senza alcuna valida motivazione, nonchè la causa di tutto quello che è saltato fuori.

Il punto, quindi, non è l'esclusiva di quel titolo, ma come panasonic ha deciso poi di gestirla. Non vedo quindi come dday possa difendere la scelta italiana scrivendo alla fine "Non vedo tutto questo scandalo. L'unico scandalo è l'esclusiva stessa, ma questa non è certo colpa di Panasonic Italia.". E di chi è allora la colpa? Della casa madre giapponese che ha lasciato libero arbitrio di scelta alle varie filiali? Qualcuno la responsabilità ce l'ha di sicuro, e non sono certamente i clienti che giustamente si lamentano.

Faccio infine notare che una certa samsung, da alcuni mesi sta offrendo un paio di lettori BD di fascia bassa (che comunque vanno molto bene) sia come singoli lettori che in una confezione bundle con ben 10 BD, il cui costo è di poco superiore. E stiamo parlando di meno di 150 euro per il bundle. Cifra ben diversa dai 2.000 euro di un TV, e di una diatriba nata per 1 BD che ad alcuni viene regalato mentre ad altri no.

Originariamente inviato da revenge72

Per il resto, che io sappia, chiunque venga escluso da una promozione di solito si lamenta... esattamente come chi compra il display nel giorno in cui viene immesso nel mercato pagandolo magari qualche centinaio di euro di più di chi lo acquista successivamente

Un calo di prezzi sul mercato od un "restyling" del contenuto di una confezione, è da ritenersi normale, e nessuno è solito lamentarsi di quello. Una "promo" discriminante è ben altra cosa. A mio modo di vedere non esistono clienti di serie A e clienti di serie B. I soldi che han pagato gli italiani erano buoni tanto quanto gli euro francesi e quelli degli altri Paesi dove la "promo" è stata fatta con valore retroattivo. Ma forse qualcuno continua a pensare che noi siamo sempre i più stupidi.

[Althotas]

Originariamente inviato da Kaiser73

una domanda:

ci sono controindicazioni ad acquistare la TV sui siti online (che danno garanzia europea) rispetto a quelli che danno garanzia italiana?

guardando per esempio per il 42PJ350, trovi offerte a 398€ di siti online sino a 450€ per unieuro/euronics che invece hanno anche il negozio fisico e danno la garanzia italiana (anche se personalemnte per quanto riguarda unieuro mi sono trovato molto male per la riparazione di una macchina fotografica....ho dovuto aspettare 2 mesi)

Se non vuoi problemi in caso di assistenza, devi comprare un LG con garanzia ITA. E' stato spiegato anche questo tante volte, l'ultima solo pochi giorni fa.

I plasma LG con garanzia ITA, godono di servizio gratuito a domicilio, quelli di importazione parallela NO, e ti tocca gestire la cosa con chi te l'ha venduto. Per esempio, se lo compri da Redcoon, che poi te lo spedisce direttamente dalla germania (anche se questo non mi pare sia indicato nelle loro schede prodotto), in caso di guasto il TV seguirà poi tutto un altro iter.

Insomma, quando la differenza di prezzo non è elevata, non è conveniente comprare un LG di importazione parallela, e perdere i vantaggi di un eventuale intervento a domicilio (gratuito nel periodo di garanzia).

[benefabio]

Originariamente inviato da Abilmen

Mah....io sto dalla parte dell'utente finale che penso consideri abbastanza le review specializzate di siti noti:

Ce ne fosse uno che scazza il prodotto eh?

Ciao Altho....

come mai è stata Abilmen ignorata l'unica che approfondisce la questione dei 50hz con prove strumentali, grafici e foto?
http://www.avforums.com/review/Panas...0B-Review.html nella foto 2 dei cerchi c'è l'artefatto in bella mostra, anche io sto dalla parte dell'utente finale che dovrebbe sapere anche i contro se sono così invasivi da indurre panasonic a percorrere la strada del rimborso per gli utenti insoddisfatti ammettendo candidamente che il VT20 non è ottimizzato per i segnali a 50hz ossia tutti i nostri canali televisivi.

[Althotas]

Originariamente inviato da benefabio

come mai è stata Abilmen ignorata l'unica che approfondisce la questione dei 50hz con prove strumentali, grafici e foto?
http://www.avforums.com/review/Panas...0B-Review.html nella foto 2 dei cerchi c'è l'artefatto in bella mostra, anche io sto dalla parte dell'utente finale che dovrebbe sapere anche i contro se sono così invasivi da indurre panasonic a percorrere la strada del rimborso per gli utenti insoddisfatti ammettendo candidamente che il VT20 non è ottimizzato per i segnali a 50hz ossia tutti i nostri canali televisivi.

Benefabio,

visto che ti sei rifatto vivo, colgo l'occasione per darti un paio di "dritte" importanti, visto che nell'altro foro c'è gente che sta combattendo una battaglia persa solo per difendere il proprio acquisto (od il brand in questione):

1. A quel tal "scudiero" dovresti far notare che, dal momento che le opinioni espresse guardando certe partite di calcio sono comunque sempre e solo soggettive, perchè anche se le persone fossero in buona fede, c'è sempre chi potrebbe semplicemente non accorgersi di certi difetti, oppure non ha capito bene di che difetti si tratta, o ancora, come p.e. la partita del milan di ieri sera, in quel caso non fa testo perchè alcune "sdoppiature" (in realtà il difetto in questione era un po' diverso) erano chiaramente visibili anche nei CRT (li ho visti anch'io), quindi assolutamente non causa di un qualunque TV digitale.

2. Sempre a quel tale, dovresti poi far notare che quello che ha scritto ieri notte riguardo a quello che secondo lui era un caso di innalzamento del nero nel plasma samsung C7000 di sanosuke, in realtà è tutta un'altra cosa. Sanosuke aveva semplicemente detto che, dopo aver installato una certa versione del firmware, gli era sembrato che il livello del nero fosse peggiorato. Tutto qua. Niente a che vedere, quindi, con il noto innalzamento del nero dei plasma panasonic, previsto da progetto e confermato in seguito anche dalla stessa panasonic (una volta messa con le spalle al muro).

3. Sempre a quel tale, che ti sta attaccando già da qualche giorno, e che ti ha invitato più volte ad andare a cercare i difetti anche nei plasma degli altri brand, dovresti poi dirgli che nella recensione dell'LG 50PX990 di AVForums c'è una chiara frase che dice che quel TV non ha alcun problema nel gestire correttamente i segnali a 50 Hz. Indice, inoltre, che quel recensore è a conoscenza di quel problema nei panasonic, altrimenti una precisazione del genere non l'avrebbe fatta.


Di leggende metropolitane ce ne sono già abbastanza, quindi mi auguro tu vorrai riportare quanto sopra nella tua discussione in AV Mag, magari facendo un copia incolla delle frasi descrittive (ed eliminando le parti introduttive inutili) qua sopra, no problem per me.

[Abilmen]

Benefabio...mi meraviglio di te...hai preso in esame la rece del 65", che penso ben pochi utenti compri in rapporto al 50" Vt20 molto più "popular" dell'altro. E la rece del 50" di Av Forums c'è tranquillamente e mi pare che lo score finale sia anche li' eccellente. Poi nessun televisore è perfetto...ed il problema delle cadenze esiste anche se, evidentemente, non influisce granchè sulla valutazione finale. Su AFDig. del mese di Ottbre c'è la prova dettagliata del 50VT20 e mi pare molto onesta. Nel prox post metterò i punti salienti...adesso mi manca il tempo. Premetto che non sono un fan-boy di nessuno e se proprio devo fare una eccezione, la faccio caso mai per un prodotto Sony. Cerco di essere obiettivo e di non ingigantire le imperfezioni di alcuno. Nè di Lg, nè di Samsung, nè di Toshiba ma nemmeno di Panasonic. E mi riferisco ovvio ai...soliti noti che producono plasma.

[revenge72]

Originariamente inviato da Althotas

Quella discussione è stata aperta ieri mattina, ma le lamentele erano cominciate giorni prima in altre discussioni. E anche diverse email mandate al customer support di panasonic erano state inviate prima dell'apertura di quella discussione, come indicato all'interno.....

Nemmeno io sono il portavoce
Ti faccio solo notare che il giorno 28/10/2010 ancora non si aveva conoscienza di come sarebbe stata formulata l' offerta di Panasonic Italia.
Il day one dell' offerta è il 01/11/2010... il giorno dei morti
Oggi siamo il 04-11-2010 ...

http://www.dday.it/redazione/2374/To...3D-update.html

I soldi che han pagato gli italiani erano buoni tanto quanto gli euro francesi e quelli degli altri Paesi dove la "promo" è stata fatta con valore retroattivo. Ma forse qualcuno continua a pensare che noi siamo sempre i più stupidi.

Mah... quel noi riferito a Althotas + Panasonic mi fa sorridere (mi farebbe sorridere anche revenge72 + Panasonic ) ... in quello che scrivi l' unca cosa che mi fa irritare è che i cugini d' oltre alpe sarebbero migliori di noi .. ma lo scrivo per ragioni calcistiche per il resto i toni sono quelli che avrebbe usato Guglielmo Giannini

Prima hai scritto della mia crociata (cacchio ho criticato uno sticker che scriveva una cosa sbagliata) ... cosa è allora la tua ... oops ora comprendo l' ironia di ais001, non male parecchio pungente

Sei comunque liberissimo di cavalcare il malcontento di quelli che poi non esiti a prendere (metaforicamente) a pedate quando scrivono di essere contenti della qualità del prodotto che hanno acquistato.

Io il mio parere sulla faccenda lo ho espresso, dovrai imparare ad accettare che sia differente dal tuo.
Non sta nemmeno a te ( nemmeno a me) giudicare quale è quello più corretto, giusto, bilanciato ...ecc... ecc... perché nessuno di noi individualmente può ritenersi il depositario della Verità (ammesso che ne esista una).

Ad ogni modo da quello che mi ricordo Panasonic sottoposta alle giuste "pressioni" in passato ha risposto (anche altre aziende lo hanno fatto), altri produttori non lo hanno fatto per problemi (ammesso e non conceso che questa faccenda sia definibile come un problema) molto più pesanti di questo, vai su Af digitale e controlla tu stesso nella sezione gestita dall' unico produttore che amministra e gestisce una sezione dedicata in un forum.

Mandi

[Althotas]

Originariamente inviato da Abilmen

Benefabio...mi meraviglio di te...hai preso in esame la rece del 65", che penso ben pochi utenti compri in rapporto al 50" Vt20 molto più "popular" dell'altro.

Tecnicamente parlando i due modelli sono identici, cambia solo la dimensione del pannello.

Ti stai avventurando anche tu in una battaglia (difesa) persa in partenza. Quando un produttore, messo con le spalle al muro, ammette una defaiance, non vedo come un qualunque banale utente possa cercare di dimostrare il contrario andando ad indicare recensioni fatte PRIMA che certe cose venissero fuori. Quello vuol dire negare evidenze inconfutabili.

[Althotas]

Originariamente inviato da revenge72

Nemmeno io sono il portavoce
Ti faccio solo notare che il giorno 28/10/2010 ancora non si aveva conoscienza di come sarebbe stata formulata l' offerta di Panasonic Italia.
Il day one dell' offerta è il 01/11/2010... il giorno dei morti
Oggi siamo il 04-11-2010 ...

http://www.dday.it/redazione/2374/To...3D-update.html

Ed io ti faccio notare che non esiste solo dday che scrive articoli, e che non sta scritto da nessuna parte che sia stato il primo a parlare di quella cosa.

Per il resto, le tue opinioni potresti andare a scriverle anche direttamente dentro quella discussione, così sentirai poi cosa ti risponderanno i diretti interessati, e se la pensano come te o come me. Vista l'indignazione già dimostrata fino ad oggi, dubito che avranno cambiato opinione.

Originariamente inviato da revenge72

Prima hai scritto della mia crociata (cacchio ho criticato uno sticker che scriveva una cosa sbagliata) ... cosa è allora la tua ... oops ora comprendo l' ironia di ais001, non male parecchio pungente

Crociata la mia? Ti sfugge forse il fatto che io mi ero limitato ad indicare una discussione. Potevi evitare interventi "difensivi", e non ci sarebbero state repliche. Non invertire le azioni con le reazioni, perchè non funziona in quel modo.

Originariamente inviato da revenge72

Sei comunque liberissimo di cavalcare il malcontento di quelli che poi non esiti a prendere (metaforicamente) a pedate quando scrivono di essere contenti della qualità del prodotto che hanno acquistato.

Non vedo il nesso tra le due cose. Forse potrai spiegarmi tu quali sono le analogie tra un produttore criticato per una "campagna" ritenuta errata, e "critiche" di carattere tecnico (la parola più consona è "analisi") che faccio io a prodotti hardware, e non ad utenti buttandola sul personale, come invece tu sostieni.

Noto comunque che la stai buttando in rissa, esattamente come avevi già fatto in passato. Il commento di cui sopra nulla ha a che vedere con quanto si stava discutendo, oltre ad essere tendenzioso e di stampo provocatorio.

Originariamente inviato da revenge72

Io il mio parere sulla faccenda lo ho espresso, dovrai imparare ad accettare che sia differente dal tuo.

Consigli di quel tipo, ti ringrazio, ma di riceverli da te proprio non ne sento il bisogno. Certe cose faresti meglio a dirle ai figli tuoi.

Originariamente inviato da revenge72

Non sta nemmeno a te ( nemmeno a me) giudicare quale è quello più corretto, giusto, bilanciato ...ecc... ecc... perché nessuno di noi individualmente può ritenersi il depositario della Verità (ammesso che ne esista una).

Appunto, tu hai espresso (per primo) le tue opinioni, ed io ho espresso le mie. FINE. Chi legge ha un cervello e sicuramente lo userà. Bene o male, a me poco importa.

Originariamente inviato da revenge72

Ad ogni modo da quello che mi ricordo Panasonic sottoposta alle giuste "pressioni" in passato ha risposto (anche altre aziende lo hanno fatto), altri produttori non lo hanno fatto per problemi (ammesso e non conceso che questa faccenda sia definibile come un problema) molto più pesanti di questo, vai su Af digitale e controlla tu stesso nella sezione gestita dall' unico produttore che amministra e gestisce una sezione dedicata in un forum.

Mandi

Tu ricordi solo quello che ti comoda.

Problemi più pesanti di questo, per qualcuno sono terminati in class-action. E non 1 sola.

[benefabio]

Originariamente inviato da Abilmen

Benefabio...mi meraviglio di te...hai preso in esame la rece del 65", che penso ben pochi utenti compri in rapporto al 50" Vt20 molto più "popular" dell'altro. E la rece del 50" di Av Forums c'è tranquillamente e mi pare che lo score finale sia anche li' eccellente. Poi nessun televisore è perfetto...ed il problema delle cadenze esiste anche se, evidentemente, non influisce granchè sulla valutazione finale.

non è così, la rece del 50vt20 di avforums è stata fatta quando ancora il problema del 50 hz non era esploso e quindi non è stato neanche cercato come confermatomi dal recensore che mi ha assicurato di aver sottomano un 50VT20 che sta spremendo per bene per poi se necessario rivedere quella recensione, mentre la rece del 65VT20 si è agganciata proprio sulle lamentele dei possessori di 50VT20 esplose con il mondiale 2010 per cercare questo artefatto partendo proprio dalla doppia linea come sta scritto, quindi alla luce di questo è ormai chiaro che questi problemi ci sono anche nel 50VT20 da cui peraltro sono nate le indagini in base alle lamentele, se leggi la rece del 65VT20 vedrai che quando parla dell'artefatto a 50 hz fa riferimento alle lamentele dei possessori, ma del 50VT20 perchè il 65VT20 durante i mondiali non era uscito.

[Abilmen]

Mah, avrete ragione voiantri...ed io non ho voglia nè tempo di sindacare la questione...se importante o marginale, io mi limito a constatare che ci sono ben 8 (anzi 12...perchè ZDnet ne accorpa altre 4) recensioni positivissime e se ci fosse un difetto grave, questo sarebbe saltato fuori in tali recensioni che "accennano alla cosa" senza darci troppo peso perchè evidentemente tanto peso non ne ha. In altro post spiegherò il perchè. Vogliamo dire che queste 12 recensioni ottimali non valgono niente...che 131 utenti di un web-site giudicano il VT50 positivissimamente e non si sono accorti di nulla?. Diciamolo, ma stiamo attenti agli abbagli che stanno sempre dietro l'angolo. E se alla fine dela fiera, la pletora di queste recensioni super-buone, dovesse poi avere ragione nel sostenere la grande qualità complessiva del prodotto, aldilà di alcuni (pochi) difetti, abbiate poi la decenza di ammettere di avere esagerato o addirittura scazzato. No...perchè se andiamo nel campo dei tv lcd led che dovrebbero essere il top (è un esempio) e mettiamo al microscopio i piccoli difetti (che ci sono malgrado il prezzo elevato), questi diverranno grandi difetti. Ma l'utente finale, di norma, non pretende la luna, ma una visione soddisfacente. I difetti ci sono, ma esasperarli come fate voi, significa, a mio avviso, sbagliare completamente strada. 12 rece su 12 ultrapositive, sono troppe per pensare ad un bug importante e non rilevato da alcuno. Non scherziamo. Questi hanno una strumentazione adeguata quasi tutti e Panasonic non è stupida da cacciare sul mercato un prodotto di punta con un difetto per voi clamoroso ma che clamoroso non è se gli addetti ai lavori non lo rilevano dopo test importanti ed approfonditi. Fossi in voi metterei sempre il dubitativo nelle vs affermazioni, anche perchè su questo forum è vietato denigrare pubblicamente un brand con tanto accanimento che potrebbe essere immotivato e quindi provocare noie.

Date quindi i vs consigli ed eleargite le cognizioni tecniche, ma con obiettività. Se proprio credete di avere la verità in tasca (che nessuno dovrebbe mai avere), sappiate che i lab-test web, ne hanno più di voi visto che recensiscono di professione e gli utenti xyz che si lamentano vanno verificati, senza partigianerie denigrative.

E non flammate perchè non è più possibile tollerarlo ed avete già iniziato. Sorry.

[revenge72]

Originariamente inviato da Althotas

Ed io ti faccio notare che non esiste solo dday che scrive articoli, e che non sta scritto da nessuna parte che sia stato il primo a parlare di quella cosa.

Giusto per dovere di cronaca... servirebbe un link, dato che ieri hanno aperto un thread di protesta su AV magazine e a poco prima risalgono i primi commenti su DDAY.

Se ne scrive da tempo... quindi quanto? 5 giorni, 10giorni ? E dove? Mi sembrerebbe strano di solito su DDAY con le news sono velocissimi.

Per il resto... dovrai rassegnarti alla mia presenza.

Bye

[Althotas]

Originariamente inviato da Abilmen

Mah, avrete ragione voiantri...ed io non ho voglia nè tempo di sindacare la questione...se importante o marginale, io mi limito a constatare che ci sono ben 8 (anzi 12...perchè ZDnet ne accorpa altre 4) recensioni positivissime e se ci fosse un difetto grave, questo sarebbe saltato fuori in tali recensioni che "accennano alla cosa" senza darci troppo peso perchè evidentemente tanto peso non ne ha. In altro post spiegherò il perchè. Vogliamo dire che queste 12 recensioni ottimali non valgono niente...che 131 utenti di un web-site giudicano il VT50 positivissimamente e non si sono accorti di nulla?. Diciamolo, ma stiamo attenti agli abbagli che stanno sempre dietro l'angolo. E se alla fine dela fiera, la pletora di queste recensioni super-buone, dovesse poi avere ragione nel sostenere la grande qualità complessiva del prodotto, aldilà di alcuni (pochi) difetti, abbiate poi la decenza di ammettere di avere esagerato o addirittura scazzato. No...perchè se andiamo nel campo dei tv lcd led che dovrebbero essere il top (è un esempio) e mettiamo al microscopio i piccoli difetti (che ci sono malgrado il prezzo elevato), questi diverranno grandi difetti. Ma l'utente finale, di norma, non pretende la luna, ma una visione soddisfacente. I difetti ci sono, ma esasperarli come fate voi, significa, a mio avviso, sbagliare completamente strada. 12 rece su 12 ultrapositive, sono troppe per pensare ad un bug importante e non rilevato da alcuno. Non scherziamo. Questi hanno una strumentazione adeguata quasi tutti e Panasonic non è stupida da cacciare sul mercato un prodotto di punta con un difetto per voi clamoroso ma che clamoroso non è se gli addetti ai lavori non lo rilevano dopo test importanti ed approfonditi. Fossi in voi metterei sempre il dubitativo nelle vs affermazioni, anche perchè su questo forum è vietato denigrare pubblicamente un brand con tanto accanimento che potrebbe essere immotivato e quindi provocare noie.

Date quindi i vs consigli ed eleargite le cognizioni tecniche, ma con obiettività. Se proprio credete di avere la verità in tasca (che nessuno dovrebbe mai avere), sappiate che i lab-test web, ne hanno più di voi visto che recensiscono di professione e gli utenti xyz che si lamentano vanno verificati, senza partigianerie denigrative.

E non flammate perchè non è più possibile tollerarlo ed avete già iniziato. Sorry.

Ed io mi limito a ricordarti per l'ennesima volta che il problema di cui si sta parlando (in particolare Benefabio), vale a dire una non corretta gestione dei segnali a 50 Hz sui modelli VT20, che non ha nulla a che vedere con l'altro problema (anch'esso presente) del mancato riconoscimento delle cadenze filmiche, visto che prima avevi parlato di cadenze, dicevo.. ti ricordo nuovamente che tale problema è emerso solo ad un certo punto e, cosa più importante di tutte, è stato ammesso da panasonic pochi giorni fa. Era stato indicato anche il post in questione.

Ora, vuoi farmi la cortesia di spiegarmi il perchè ti ostini ad ignorare che, quando un produttore ammette l'esistenza di una certa situazione, e offre anche un rimborso (novità anche questa degli ultimi giorni) agli utenti, non vi possono più essere dubbi sulla presenza di quel "problema"?

Qua non si tratta di denigrare un brand, perchè si sta discutendo di un problema tecnico. E se la discussione si sta prolungando in questa sede è solo perchè tu insisti nello scrivere certe cose. Non so se te ne sei accorto, ma sei l'unico che lo sta facendo, mentre come ben sai ci sono anche altri utenti "simpatizzanti" di quel brand (niente di anormale, intendiamoci) che non sono intervenuti, e nessuno che abbia messo in discussione quanto avevo scritto ieri rivolgendomi a Prebuffo (che tra l'altro ha un panasonic, ma ha dimostrato più di una volta di non essere un fanboy).

Infine, sempre parlando del problema di cui sopra (50 Hz), questo è il link alla discussione in questione di avforums (II° parte), che conta ormai complessivamente la bellezza di 1.742 post: http://www.avforums.com/forums/plasm...rt-2-a-25.html

Se fosse stata una cosa da nulla, non ci sarebbero poi stati tutti quei dati di fatto. E ti ricordo per l'ultima volta che Panasonic ha ammesso, ed in U.K. adesso offre rimborsi. Tu ritieni che sia cosa da poco? Liberissimo di farlo, e anche ovviamente di comprartene uno sulle basi delle recensioni che hai citato (confronti diretti e personali no, eh?). Ma non mi sembra il caso di continuare a negare certe evidenze.

Con serenità

[Althotas]

Originariamente inviato da revenge72

Giusto per dovere di cronaca... servirebbe un link, dato che ieri hanno aperto un thread di protesta su AV magazine e a poco prima risalgono i primi commenti su DDAY.

Se ne scrive da tempo... quindi quanto? 5 giorni, 10giorni ? E dove? Mi sembrerebbe strano di solito su DDAY con le news sono velocissimi.

Francamente non ho nè il tempo nè la voglia di mettermi a cercare per te il primo post nelle varie discussioni di AV Mag dove cominciarono a discutere di quella faccenda. La cosa è comunque irrilevante perchè basta leggere i commenti nella discussione in questione. Ti basti sapere che quella discussione è stata aperta su suggerimento di un Mod, mi pare fosse stato Nordata, evidentemente un po' stufo di leggere lamentele varie in thread diversi.

Originariamente inviato da revenge72

Per il resto... dovrai rassegnarti alla mia presenza.

dalle mie parti, quello si chiama "rinforzo al flame".

Per il resto, la tua presenza mi è del tutto indifferente.

[amd-novello]

althotas tocca a me correggerti ora, si dice defaillances

[HHH85]

Ma Avmagazine non è un sito cugino, amico o quel che sia, di Hardware upgrade?

leggendo questa discussione non sembrerebbe certe volte

[amd-novello]

qui è sempre stato rispettato e molte volte linkato. ma c'è chi è stato sospeso e ora lo tira in ballo sempre negativamente

[HHH85]

Originariamente inviato da amd-novello

qui è sempre stato rispettato e molte volte linkato. ma c'è chi è stato sospeso e ora lo tira in ballo sempre negativamente

o bannato

[Althotas]

Voi 2 avete le traveggole, e fareste meglio a restare in topic e smetterla con certi OT, per giunta provocatori, perche hanno stufato.

[Abilmen]

Premesso Althotas che il link di av magazine che mi hai dato non dimostra nulla di certo se non una discussione discorde tra benefabio e certo scudiero (mi pare) che afferma di non aver visto sdoppiamento di linee inerenti alla questione VT-50hz...premesso anche che esiste un sondaggio in cui chi col Vt non vede artefatti è il 22% contro il 19% che li vede...e questo aggiunge maggior incertezza, riconfermo che tu Althotas (rischando) continui le tue crociate antipana...se poi ti arriva una comuncazione degli admin (che leggono i thread dei televisori) sono cavolacci tuoi eh.

Nel frattempo sospendo 3gg sia tu che revenge per flame evidente e continuato malgrado i miei ripetuti avvertimenti. NON mandatemi pvt perchè nn risponderei. Mandategli agli admin così prendete...il resto visto che qualunque mio collega vi avrebbe già sospesi da millenni, mentre il sottoscritto ha lasciato correre anche troppo. Poi, se continuate al rentro, vi avverto che il thread sarà chiuso definitivamente (sempre a termine di regolamento).
Saluti

[ais001]

Originariamente inviato da amd-novello

ma c'è chi è stato sospeso

... ecchime... chi mi ha chiamato???

... sinceramente devo ancora capire i rapporti tra i 2 forum, sono parenti ma non si vedono di buon'occhio (almeno da questa parte, dall'altra parte non c'è problema a linkare hwupg almeno finora).... quindi boh...





... tornando IT: chissà che si inventerà panasonic per i modelli del 2011... cambieranno elettronica e miglioreranno veramente???