TELEVISORI al PLASMA full HD e HD-ready

[Lan_Di]

Originariamente inviato da ais001

... sempre stato che Samsung è ancora indietro rispetto a Pana ed LG per il discorso "immagini stampate"... non è una novità

L'importante è che la cosa non sia troppo invasiva e velocemente eliminabile.
Se la ritenzione viene dopo 30 secondi di immagine fissa e ci mette 30 minuti ad andarsene, secondo me non è trascurabile. Se è il contrario allora siamo nell'accettabile

[Kaiser73]

Devo cambaire televisore (ho un CRT di 36" della sony che è guasto e non riparabile).

Utilizzo della TV:
- digitale terrestre trasmissioni in chiaro
- mediaset premium (cinema)
- distanza, circa 2,70 metri
- qualche film bluray una sera a settimana

All'80% lo uso per vedere la TV.

Cosa mi consigliate? plasma o lcd? e quanti pollici, 42" o più grande ? un mio amico mi ha consigliato il 42" G20 della panasonic. però leggendo mi sembra non la scelta ottimale per la tv.

Come budget vorrei rimanere sui 900-1100€ massimo

[ais001]

... sempre soliti discorsi:

- da 3mt non vedi la differenza dei 1080p dei Bluray, quindi inutile un 42"
- i film hanno le bande nere xchè sono girati e prodotti in formato diverso dal 16/9, quindi un 42" equivale ad un 35-37" effettivi (a meno che tu non usi lo zoom sempre).
- più l'immagine è piccola e più sforzi la vista per mettere a fuoco le immagini che sembrano più veloci, ergo alla lunga se non ti viene mal di testa pioi hai gli occhi rossi (legge 626 per sapere pro e contro delle norme sull'uso di apparecchi elettronici per audio e video).
- Pana costa di più della concorrenza a parità di prestazioni
- il DTT (Mediaset e non) è a 576i e non 1080p (come la tv analogica visto che il segnale è sempre lo stesso), quindi occhio che sui FullHD vedrai la tv normale un pò peggio del normale.


... visto il budget cercati un LG 50PK350 e goditelo sereno senza troppe pippe mentali

[Kaiser73]

Originariamente inviato da ais001

... sempre soliti discorsi:
- il DTT (Mediaset e non) è a 576i e non 1080p (come la tv analogica visto che il segnale è sempre lo stesso), quindi occhio che sui FullHD vedrai la tv normale un pò peggio del normale.

spendere 600€ e poi vedere "peggio" di prima la tv (che equivale all'80% dell'utilizzo) non è che mi esalta

[ais001]

... non puoi farci nulla, siamo in ITA e qui i segnali non progrediscono come nel resto del mondo

... le tv FullHD hanno matrici 1920x1080, la tv HD-Ready sono 1280x720 (o 1366x768) e le tv a tubo catodico sono a 720x576 (la stessa risoluzione dei DVD)... comunque la guardi per noi italiani è una fregatura

... perdi meno qualità con gli HD-Ready perchè c'è meno differenza fisica, ma a parita di prezzo (visto che HD-R e FHD costano poca diff) converrebbe un FullHD. se poi ti allontani i difetti spariscono perchè l'occhio umano non vede oltre un certo livello.... ergo fisicamente i segnali peggiorano ma visivamente forse tu neanche te ne accorgi (a parte che se guardi un Bluray e poi guardi Rai1 sicuramente si )

... ulteriori info le trovi qui (leggiti un pò tutte le domande ed i link e ti fai un'idea del quadro completo che abbiamo):
-> http://www.avmagazine.it/forum/showp...0&postcount=26
-> http://www.avmagazine.it/forum/showp...72&postcount=4

[erzinio]

Originariamente inviato da Charlie Oscar Delta

che dire, ha messo la chiavetta, mi ha fatto firmare e se ne è andato.. non c'era molto da fare, anzi se lo mettevano online gli risparmiavo pure il viaggio.

il bello è che aveva un cartellino appeso alla camicia con nome foto...e marchio samsung

sì 400 sono fin troppi, il problema è che a roma (già da un anno 100% digitale), e penso anche altrove, ci sono centinaia di canali locali doppi tripli quadrupli e anche decupli, con televendite e monnezza varia..

la libertà del digitale, così che le frequenze sono TUTTE occupate e se una nuova azienda vuole entrare nel mondo delle telecomunicazioni non può avere assegnata una frequenza, ma deve comprarle da chi già le ha.

Hai notato dei miglioramenti con il nuovo firm ?

[revenge72]

@Kaiser73

Una cosa posso garantire di sicuro... indipendentemente dalla tecnologia che utilizzerai, indipendentemente dalla risoluzione del pannello che sceglierai.

Vista la situazione italica vedrai nitidamente le porcherie che derivano dalla compressione del segnale... del resto a Roma andiamo oltre i 400 canali

Questo perché i pannelli digitali sono spietati con la compressione e se c' è dithering o macroblocking o mosquito .. complici anche le maggiori dimensioni del display lo vedrai di sicuro.

Se regolerai per bene i display comunque avrai buone soddisfazioni.
Se non hai problemi di riflessi per le fonti che hai menzionato va bene il 42PJ350 e risparmieresti un botto..

Se invece vuoi comunque usare tutta la cifra ... IMHO 50PK350 (sempre se non ci sono problemi di riflessioni ambientali) + upgrade a MP HD o ancora meglio i soldi che rimangono da destinare a tanti ottimi BD.

Ciao

[atacry]

Originariamente inviato da Lan_Di

Entro la fine settimana dovrebbero pubblicare anche la recensione del samsung c7000, che da quanto ho letto in giro è un altro plasma spettacolare

io avrrei giurato fosse un led

Originariamente inviato da ais001

1. non è fisicamente ed elettronicamente possibile che 0.5W (il consumo indicato) creino interferenze ad un apparecchio elettronico che ne consuma 150/200W... fidati che stai prendendo una cantonata assurda

eppure credevo tu fossi esperto

Originariamente inviato da Kaiser73

Devo cambaire televisore (ho un CRT di 36" della sony che è guasto e non riparabile).

Utilizzo della TV:
- digitale terrestre trasmissioni in chiaro
- mediaset premium (cinema)
- distanza, circa 2,70 metri
- qualche film bluray una sera a settimana

All'80% lo uso per vedere la TV.

Cosa mi consigliate? plasma o lcd? e quanti pollici, 42" o più grande ? un mio amico mi ha consigliato il 42" G20 della panasonic. però leggendo mi sembra non la scelta ottimale per la tv.

Come budget vorrei rimanere sui 900-1100€ massimo

questo vendei e sabato forse anche domenica mi gusterò il G20 da 2,70 metri esatti e anche più vicino e più lontano faro tutte le prove e vi informerò se è una piaga .

[atacry]

potete dirmi per quale oscuro motivo il tv al plasma prima di essere acceso la prima volta si devono aspettare ben 8 ore ?

io so di gente che lo ha acceso dopo 15 minuti ?

ci sarà una spiegazione scientifica ; non si aspetta più nemmeno con i climatizzatori e i frigoriferi .

GG

[Althotas]

Originariamente inviato da Kaiser73

spendere 600€ e poi vedere "peggio" di prima la tv (che equivale all'80% dell'utilizzo) non è che mi esalta

Compra un 42" HD Ready come gli LG 42PJ350 o 42PJ550, oppure il samsung C450. Dalla tua distanza di visione sono la miglior soluzione per vedere al meglio i nostri canali televisivi.

Un 50" secondo me è un pochino troppo grande per quell'uso.. lo apprezzeresti di più solo nella visione di film e poco altro, mentre con tutti i programmi di intrattenimento potrebbe rivelarsi troppo invasivo. Comunque, puoi sempre armarti di metro ed andare poi a guardarne qualcuno posizionandoti a 2.7 metri. Occhio che negli shop sembrano tutti più piccoli di quello che in realtà si rivelano poi essere a casa. Io resterei su un 42", che come prima esperienza di TV digitale va molto bene. Inoltre adesso costano davvero poco, e sono prodotti validi. Hai sempre un incremento di 6" rispetto al tuo CRT, che non sono tanti ma un pochino si avvertono.

[ais001]

Originariamente inviato da atacry

potete dirmi per quale oscuro motivo il tv al plasma prima di essere acceso la prima volta si devono aspettare ben 8 ore ?

... io la accendo subito se vado a prendere io la tv di persona... se me la faccio spedire invece aspetto.
... "8 ore" non so chi sia quel folle che te l'ha detto... forse avrà paura della fine del mondo

... il perchè l'abbiamo ripetuto miliardi di volte nelle pagine precedenti, prova ad usare la funzione "cerca nella discussione" e vedrai che capisci da solo

[Althotas]

Originariamente inviato da Lan_Di

Segnalo due passaggi importanti di Steve Withers, il recensore del px990, che sta finendo di redigere anche la recensione del c7000.

1) Buone notizie sul fronte riflessi, noto punto dolente dei display LG 2010:

"As far as screen reflections go, I reviewed the LE8900 and there were definitely less reflections on the PX990, perhaps due to the TruBlack filter. I’ve already commented on image retention in a previous post but once again all plasmas suffer from image retention to some degree or another and I never found image retention to be a problem during normal viewing conditions; in fact there was more image retention on the C7000 that I’ve just finished testing".

2) corretti i presunti bug, quindi il px990 è un qualcosa in più del pk980 + 3D:

"As for the other issues that David raised in his review of the PK990, I address them directly in my review. The back door sharpening that he refers to was completely absent on the PX990 I tested and the film mode issues that he mentioned were also not present. In fact all the video processing issues that I raised in my review of the LE8900 had also been fixed which would suggest that the PX990 is more than just a PK990 with 3D added, there has obviously been some tweaking going on behind the scenes."

Ha fatto inoltre trasparire le prime considerazioni sul c7000.
Sul versante livello nero, lo mette alla pari del px990, quindi un po' sotto rispetto i migliori panasonic. Il video processing è al top, ma la ritenzione è un po' più presente rispetto al px990. Ovvimanente non ha la certificazione THX per il 3D, prerogativa del solo px990.
In definitiva un altro display eccellente.

Ho letto anch'io tutta la recensione, ed ho cominciato a scrivere un post di commento (che probabilmente terminerò domani) partendo dai "minus".

Oltre ai 2 importanti punti che hai menzionato (pochi riflessi e ritenzione quasi nulla), ce ne sono anche altri degni di nota. Non ultimo un chiaro riferimento alla gestione perfetta dei segnali a 50 Hz, segno che quel recensore è al corrente dei problemi sui panasonic 3D serie VT20 e GT20. Anche le sorgenti 1080/24p vengono gestite perfettamente dal PX990. Sembrerebbe un animale nato decisamente sano

[atacry]

Originariamente inviato da ais001

... io la accendo subito se vado a prendere io la tv di persona... se me la faccio spedire invece aspetto.
... "8 ore" non so chi sia quel folle che te l'ha detto... forse avrà paura della fine del mondo

credo che lo abbia detto Althotas

ripeto trasporterò io in verticale

Originariamente inviato da HHH85

leggi qua:

scritto da Althotas:
Appena tirato fuori il TV dall'imballo, montate la base seguendo le indicazioni presenti nel manuale, quindi posizionate il TV sul mobile o altra soluzione a lui destinata. A questo punto, senza attaccare la spina alla 220v, lasciatelo riposare almeno 7-8 ore prima di collegarlo alla rete elettrica ed accenderlo la prima volta. Terminata l'attesa iniziale, una volta collegato alla rete elettrica attendete poi qualche minuto (5-10) prima di accenderlo (inizialmente il TV sarà in stand-by). . Questi accorgimenti "di base" sono da utilizzarsi per il periodo di rodaggio iniziale, che dura 2-300 ore. Infine, durante le primissime ore di utilizzo (direi le prime 10-12 ore), utilizzate l'accorgimento di evitare l'utilizzo del TV per sessioni superiori alle 2-3 ore, e lasciatelo poi riposare per un tempo equivalente. Se vi capitasse di spegnerlo inavvertitamente, attendete almeno 15 secondi prima di riaccenderlo. Se spostate il TV da un luogo freddo ad uno caldo, per ridurre i rischi dovuti ad un eventuale formarsi di condensa (elevati nella stagione invernale) sui circuiti stampati all'interno del TV, attendete almeno 2-3 ore prima di collegarlo alla rete elettrica ed accenderlo.

[Kaiser73]

Grazie per le risposte!

Alcune precisazioni o dubbi:
-la mia TV CRT è (meglio era) già in 16/9 quindi perchè dite che se prendo un plasma di 42" è più o meno uguale al mio CRT (o forse non ho capito bene io).
- cosa intendete per riflessi ambientali ? la TV è posizionata su una parete, la luce entra dalla finestra di una parte laterale, le luci sono sulla parete di fronte alla TV (ma comunque basse)
- se ho capito bene, stando a 2,7 metri non riuscirei a notare la differenza tra un fullHD ed un HDready (anche mettendo un blu-ray) perchè il mio occhio non se ne accorge (dovrei prendere almeno un 50" per notare la miglior qualità del FullHD a quella distanza. giusto?
- per quanto riguarda la TV, ho capito che si vede meglio un HD-Ready. Ma vedendolo a 2,7 metri di distanza, il mio occhio lo noterà? o a 2,7 metri il mio occhio non noterà differenze tra HD-ready e fullHD ?

[Althotas]

Originariamente inviato da Kaiser73

Grazie per le risposte!

Alcune precisazioni o dubbi:
-la mia TV CRT è (meglio era) già in 16/9 quindi perchè dite che se prendo un plasma di 42" è più o meno uguale al mio CRT (o forse non ho capito bene io).
- cosa intendete per riflessi ambientali ? la TV è posizionata su una parete, la luce entra dalla finestra di una parte laterale, le luci sono sulla parete di fronte alla TV (ma comunque basse)
- se ho capito bene, stando a 2,7 metri non riuscirei a notare la differenza tra un fullHD ed un HDready (anche mettendo un blu-ray) perchè il mio occhio non se ne accorge (dovrei prendere almeno un 50" per notare la miglior qualità del FullHD a quella distanza. giusto?
- per quanto riguarda la TV, ho capito che si vede meglio un HD-Ready. Ma vedendolo a 2,7 metri di distanza, il mio occhio lo noterà? o a 2,7 metri il mio occhio non noterà differenze tra HD-ready e fullHD ?

Io non avevo detto che un 42" è più o meno uguale al tuo vecchio 36"; avevo precisato che i 6" in più non sono un grande incremento di dimensione, ma che comunque un po' lo noterai.

Riguardo al discorso HD Ready vs full-HD e distanze varie di visione, ti consiglio di leggere almeno le ultime pagine di questa discussione, perchè è stato sviscerato infinite volte (specie dal sottoscritto). Il mio consiglio te l'ho dato, e se avessi pensato che per te sarebbe stato meglio un full-HD, ti avrei consigliato quello, non credi?

[revenge72]

Originariamente inviato da Kaiser73

Grazie per le risposte!

- cosa intendete per riflessi ambientali ? la TV è posizionata su una parete, la luce entra dalla finestra di una parte laterale, le luci sono sulla parete di fronte alla TV (ma comunque basse)

Esattamente quello che temi ovvero fonti luminose e/o finestre che possono riflettersi sullo schermo del display, se il tuo futuro display si troverà nella stessa posizione del precedente e i riflessi nello schermo non ti davano noia, non ci saranno problemi.
Diversamente, la finestra di sicuro no darà problemi, le luci se di fronte potrebbero dare problemi se il riflesso incrocia il tuo angolo visuale.

- se ho capito bene, stando a 2,7 metri non riuscirei a notare la differenza tra un fullHD ed un HDready (anche mettendo un blu-ray) perchè il mio occhio non se ne accorge (dovrei prendere almeno un 50" per notare la miglior qualità del FullHD a quella distanza. giusto?

Se utilizzerai un 42" meglio HD ready proprio perché non noterai differenze nemmeno con i BD.

Se sei disposto ad accettare il 50" meglio Full HD perché almeno ti godrai a pieno i tuo dischi, a quel punto comunque il passaggio ad un decoder HD con PREMIUM CINEMA HD è IMHO d' obbligo perché le dimensioni del pannello amplificherebbero i problemi con i segnali standard.

Ovviamente in tal caso godrai di segnali in HD e la differenza con i segnali SD sarebbe notevole in meglio.
La scelta del 50" Full HD vale prima di tutto se tu sei in una zona raggiunta dallo switch off e/o se questa avverrà entro breve.
Pazienza se poi i notiziari sono a risoluzione standard ... vorrà dire che questi li vedrai con qualità minore... ma tutto il resto con qualità nettamente superiore.

Ciao

[Abilmen]

Ais001...usa termini più consoni quando esprimi un parere...."chi è quel folle che te lo ha detto" è provocatorio ed oltretutto Althotas non ha sparato affatto una "betise" ma ha suggerito un procedimento consigliabile se si vogliono usare tutte le misure precauzionali possibili per evitare danni (anche se non sono sempre indispensabili...meglio stare nel sicuro no?).

Atacry, non pescare ad arte post passati che possono ingenerare flame; tu credi di essere spiritoso, invece sei solo...pericoloso. Quindi non rifarlo più ok?

[Kaiser73]

Grazie per i consigli.

Dato che più di un 42" non riesco a mettere in salotto e l'uso che faccio della Tv, vado su un HD-Ready risparmiando già 300-400€ sulla mia iniziale idea

tra l'altro, anche se prendessi un decoder digitale HD, vedrei solo un canale in HD, gli altri rimarrebbero come adesso

ora, tra questi modellie HD ready:
samsung C450 430€
PANASONIC TX-P42X20E 499€
lg TV PLASMA 42 - LG 42PJ550 600HZ USB 539€
LG Televisore al plasma 42PJ350 399€


quali sono i punti di forza? ho capito che il Panasonic ha un pannello che gestisce meglio i riflessi ma si vede meno bene i programmi televisivi. è corretto?

e tra LG e samsung che differenze ci sono?

[revenge72]

Originariamente inviato da Kaiser73

Grazie per i consigli.

Dato che più di un 42" non riesco a mettere in salotto e l'uso che faccio della Tv, vado su un HD-Ready risparmiando già 300-400€ sulla mia iniziale idea

Perfetto, risolto il dubbio .. soldi in saccoccia.

In casa LG, le differenze fra PJ 350 e PJ550 si limitano alla sezione multimediale (MKV/DIVX HD et similia) accessibile tramite la presa USB2, che nella serie PJ350 è parzialmente bloccata e quindi non supportata, se non sei interessato a questa sezione.. vai con il PJ350 sono soldi risparmiati; se sei interessato, considera che comunque è molto migliore un dispositivo esterno.
Come caratteristiche questi display hanno un buon processore che fornisce una ottima resa con i segnali standard (nessun segno di aliasing, scaling preciso), con i segnali in HD il downscaling è un filo troppo morbido per i miei gusti ma comunque discreto.
Lo schermo riflette abbastanza (alcuni forumer si sono parecchio lamentati per questo fattore).


Panasonic.
Il design è quello che è rimangono dei display solidi che vengono forniti con buone regolazioni di fabbrica, il deinterlacer è inferiore ai concorrenti, lo scaler è invece buono, ottimo in downscaling (con segnali HD) tanto da non far rimpiangere più di tanto il passaggio a pannelli Full HD.
Con i segnali SD interlacciati (TV), ci può essere un po di aliasing e moirè dovuti al deinterlacer.

Samsung.. boh in tutta franchezza colpevolmente li ho trascurati perché la resa dell' audio fino ad ora è stata insufficiente, non conosco il modello in oggetto.. mi sembta comunque chi in questo specifico campo (l' audio) i produttori si siano livellati in basso) quindi torna ad essere interessante.
Il processing video (deinterlacing/scaling) con questo plasma è di buona fattura.

Ciao

P.S.
La resa, con i display correttamente regolati, è simile.
Se non hai problemi di riflessi, visto il favorevole rapporto prezzo qualità non avrei problemi a consigliarti il 42PJ350

[prebuffo]

Una delle cose che mi fa molto pensare nella diatriba fra LCDisti e Plasmisti sono gli argomenti dei rispettivi forum, in particlare, la questione 3d, mi spiego:

Per i plasmisti in generale il 3d è "una ca**ta pazzesca" e non ci perdono su tempo, e si che il miglior TV 3d del globo attualmente è un Plasma ovvero il VT20.
Se vi andate a leggere i forum lcdisti il 3d ha una sua dignità e viene trattato come una qualsiaisi altre feature.

Io me la spiego cosi:' i Plasmisti badano al sodo cioè alla qualità dell'immagine gli Lcdisti badano anche all'ultima novità tecnologica in quanto tale.

p.s Anche per me il 3d è una ca**ta pazzesca, ma vi immaginate in famiglia a guardarvi il film tutti con gli occhialoni. Se poi ti scappa e te li dimentichi in dosso sai il casino per centrare il buco...