TELEVISORI al PLASMA full HD e HD-ready

[Lan_Di]

Originariamente inviato da Althotas

Recensione LG 50PK990 (3D)


E' uscita la recensione del 50PK990 su AVforums, la potete leggere qua:

http://www.avforums.com/review/LG-PX...TV-Review.html

Molto bene, sembra che anche le piccole magagne del pk980 siano state limate in questo px950

Entro la fine settimana dovrebbero pubblicare anche la recensione del samsung c7000, che da quanto ho letto in giro è un altro plasma spettacolare
E' un peccato però che per avere il top dell'immagine in 2D si sia obbligati a puntare sui modelli 3D . E' una sorta di dazio

[Althotas]

Originariamente inviato da Charlie Oscar Delta

che dire, ha messo la chiavetta, mi ha fatto firmare e se ne è andato.. non c'era molto da fare, anzi se lo mettevano online gli risparmiavo pure il viaggio.

Quindi, se ho ben capito, non hai speso 1 cent e non hai avuto alcun problema. Servizio a domicilio e totalmente gratuito anche solo per un aggiornamento firmware... cosa si può volere di più da una assistenza?

Originariamente inviato da Charlie Oscar Delta

il bello è che aveva un cartellino appeso alla camicia con nome foto...e marchio samsung

Come spesso accade, i centri assistenza non gestiscono 1 unico brand. Infatti quello è uno dei motivi per i quali è assurdo parlare poi male di un service, tra l'altro generalizzando e accusando il brand e non eventualmente il service incriminato, perchè il problema, se presente, risiede sempre nella persona che esegue l'intervento, o nel service stesso. Non tutti sono seri, ma questo capita in tutte le cose.

I produttori non possono conoscere queste cose fino a quando non ne vengono messi a conoscenza dai possessori. Ed in quel caso, LG poi di solito interviene direttamente ed investiga anche sul service, visto che comunque è LG che paga sempre e comunque la stessa cifra per l'intervento, a prescindere che poi il lavoro sia stato fatto bene o male. Quindi è sempre nell'interesse dei produttori fare in modo che la rete di assistenza funzioni al meglio, perchè loro pagano per questo.

[Althotas]

Originariamente inviato da Abilmen

Infatti i canali visibili in chiaro col DTT, quelli con programmi almeno discretamente fruibili, sono giusto una quarantina (almeno qui a Bologna dove pure lo spegnimento non è ancora stato fatto). Certo ogni tanto ne saltano fuori dei nuovi. Per il resto, non flammate che vi sego...per fortuna che mi ero raccomandato. E mi riferisco soprattutto a te Althotas che hai il brutto vizio di replicare in modo polemico delle tue frase stigmatizzate perchè sottilmente provocatorie. E già che ci sono vedo che dopo avermi detto che non serve a nulla mettere tabelline (e quindi pagelle) di AvForums ma bisogna andarli a vedere i tv...adesso che AvF mette una bella rece Lg (mai parlato male di questo brand) ti vanno bene le stesse tabelline con pagelluccia finale, peraltro inferiore a quella del 50V20 Pana (non fatta dal recensore che non ti quaglia tra l'altro). Una bella contraddizione questa perchè o accetti tutte le recensioni di AVF oppure nessuna...non solo quelle che ti fanno comodo. Stai sereno

La pubblicazione della tabella degli scores con quel mio commento a te rivolto, era chiaramente una battuta. Non dirmi che non l'avevi capito

Ho anche scritto che i commenti li avrei fatti dopo aver letto con calma la recensione, e ho sempre consigliato a tutti di comportarsi in quel modo, te incluso.

Riguardo al resto (recensioni V20 etc), occhio che stai rischiando grosso . Non stuzzicarmi su quelle cose, perchè potrei farti un elenco molto dettagliato di tutti i minus dei plasma panasonic che vengono descritti dentro le varie recensioni, e non credo che la cosa farebbe piacere a certi forumers . Cosa che, tra l'altro, non è di mio interesse, visto che le recensioni sono tutte là, e chi vuole può leggersele bene da solo, inclusa la discussione sulla stessa recensione (il link è sempre presente a fondo pagina).

ps. le mie repliche non sono sottilmente provocatorie, sono repliche dovute a chi le spara veramente grosse, e con toni decisamente grossolani e fuori luogo. Hai presente la storiella della pagliuzza e della trave? Poi ti faccio notare che tu stesso parli di repliche, quindi lascio a te intuire chi è che inizia certe cose

Che poi ci sia il solito gruppetto che in questa discussione ha sempre il ditino pronto a cliccare sul pulsante "segnala" di qualche mio post, ciò è cosa ormai nota a tutti. Prima scrivono certe cose, poi aspettano una replica di un certo tipo

[Althotas]

Originariamente inviato da Lan_Di

Molto bene, sembra che anche le piccole magagne del pk980 siano state limate in questo px950

Entro la fine settimana dovrebbero pubblicare anche la recensione del samsung c7000, che da quanto ho letto in giro è un altro plasma spettacolare

Devo ancora leggere la recensione del PX950, quindi non commento.

Riguardo a quella del samsung C7000, mi hai anticipato di poco nella segnalazione . Sono anch'io curioso di leggerla, specie per vedere cosa dicono (e se lo diranno) riguardo al bug che pare avere, e concordo sul fatto che quel modello sia anch'esso molto interessante.

Originariamente inviato da Lan_Di

E' un peccato però che per avere il top dell'immagine in 2D si sia obbligati a puntare sui modelli 3D . E' una sorta di dazio

In realtà, il problema non è di quel tipo. Tutta la faccenda si gioca ormai su eventuali bugs presenti o meno nei vari modelli. Bugs che, comunque, solitamente potrebbero essere messi a posto. Ma di questa cosa ne potremo riparlare tra non molto.

[Abilmen]

Se va bene la pagella del Pk, va bene anche quella del 50v20, punto. Per il resto i post stizziti/provocatori e quindi flammanti sono già troppi...e lascia a me' giudicarlo visto che sono incaricato anche di questo ed in 5 anni di moderazione nessuno mi ha mai fatto appunti sul mio operato (e parlo di colleghi od admin). Quindi ora dico basta! Al prox accenno di flame tolgo anche la "condizionale" che ho regalato fino ad ora

[HHH85]

http://www.ikea.com/it/it/catalog/products/60116540

possono creare qualche interferenza con il tv?

[ais001]

... come possono creare interferenze dei led??

... sono anni che vengono usate da utenti qui e finora non ho mai sentito nessuno che si lamenti che i led fanno interferenze (anche perchè sarebbe assurdo visto che già vengono utilizzate in molti ambienti e soluzioni tecnologiche ):
-> http://www.avmagazine.it/forum/showthread.php?t=72927

[Althotas]

Originariamente inviato da Abilmen

Se va bene la pagella del Pk, va bene anche quella del 50v20, punto.

OK, fai come ti pare.

Tu continui a soffermarti sulle tabelle degli scores, ignorando il mio consiglio di leggere sempre bene e attentamente tutte le recensioni (grafici inclusi), visto che certi difetti o minus, quando presenti, vengono descritti solo all'interno della recensione e mai riportati nelle tabelle minimali finali.

I difetti o i minus non sono tutti dello stesso tipo, e non hanno necessariamente la stessa gravità per qualunque tipo di utente. Invece di fare certe affermazioni così riduttive, sarebbe molto più utile per tutti analizzare serenamente e onestamente gli eventuali difetti/bugs/minus, perchè la maggior parte delle persone spesso non è in grado di dare il giusto peso a certe cose, e potrebbe quindi prendere qualche sonora cantonata.

[revenge72]

Originariamente inviato da Althotas

Evidentemente non conosci in modo approfondito tutte le vicende (pubbliche)

Azz. ma allora mi leggi

Di prove ne sono già state fornite a sufficienza. Se poi tu non le hai lette, quello è un'altro discorso. Ti basti sapere che, senza tornare troppo indietro nel tempo, solo un paio di mesi fa qualcuno è arrivato a scrivergli in pubblico la seguente frase:

"black level PK 590 is 0.03 CD/m2

NO 0.09 CD/m2

mackenzie sponsor Panasonic !!!!"

(link: http://www.hdtvtest.co.uk/news/lg-50...0100824823.htm)

Interessante ... immagino che chi ha scritto una cosa del genere abbia la stessa strumentazione, lo stesso display e identici settaggi e fonte (anche stesso disco e modalità di calibrazione) di chi ha fatto la recensione.

Io non ho alcun dubbio che ci possano essere vistose differenze nel livello del nero ai primi step a seconda della regolazione che si predilige.
Se ad esempio cercando di raddrizzare i valori RGB ai bassi IRE si agisce in un certo modo è inevitabile che il nero si alzi.

Sta al recensore e al suo gusto e modus operandi scegliere cosa è meno peggio.
Un piccolo esempio meglio avere il nero a 0,09 Cd/mq con un gamma a riferimento piuttosto che un 0,03 Cd/mq con gamma a 2,5 ?

E comunque non è certamente questo il posto giusto per parlare in modo approfondito di certe cose.

Concordo ma mi si consenta di farti notare che alla fine ci siamo sorbiti pagine intere riguardanti un ameno argomento quale i subfields nella tecnologia plasma... una battuta sul CMS ci sta (dato che è menzionata anche nelle recensioni).

E la tua crociata contro LG riguardo quel logo EICTA presente sul PQ1000, com'è andata a finire? Gli hai fatto causa o tentato una class-action per quell'adesivo?

A parte il provocatorio OT qui parli di crociata , hai una bella fantasia, ho fatto un paio di post nei forum, ho fatto una richiesta a LG (che ovviamente non mi ha risposto ma ha letto ... dato che nel giro di un mese hanno cambiato gli adesivi che non avevano più il logo HDTV); notare che la mia segnalazione era a vantaggio di LG, se qualcuno avesse denunciato la cosa con altre modalità avrebbe potuto sicuramente ottenere il cambio del display con un modello superiore.

Se poi lo hanno indicato nella recensione del PX990 (che devo ancora leggere), non c'è da stupirsi: quel difetto era stato evidenziato solo da loro nella recensione del PK990, fatta dal solito recensore di cui sopra.

Non era il solo:

http://www.dday.it/prodotti/1011/LG-....html#pagina-5

La gestione offerta dal CMS di LG è ugualmente molto buona e completa, come confermato in altre recensioni. Che poi il recensore reclami "giustamente" un CMS 3D, mi pare il voler andare a cercare il classico pelo nell'uovo.

Mi sembra il caso di specificare un attimo.
Le recensioni oggi correggono il gamut esclusivamente agli estremi disinteressandosi dei valori inferiori (che sono IMHO i più importanti), la mia esperienza con i CMS di LG ( e mi consentirai che ci ho smanettato parecchio e non solo con il mio 42PQ1000) mi ha fatto rilevare valori del luma superiori al riferimento quando si privilegiano i valori di saturazione inferiori rispetto agli estremi, per questo sarebbe IMHO necessario separare il luma dalla saturazione, altri produttori di display lo hanno fatto (Sharp) e penso che si ora di implementarlo su tutti i display di fascia alta.

Ciao

[revenge72]

Originariamente inviato da ais001

... come possono creare interferenze dei led??

Mai dire mai... per quanto improbabile, l' alimentatore dei LED potrebbe introdurre disturbi percepibili nella sezione audio oppure nella gamma VHF, quindi rogne su RAI1 (in Veneto per questo ultimo mese), l' ultima ipotesi comunque mi sembra abbastanza improbabile.

Ciao

[amd-novello]

Originariamente inviato da Althotas

Sbaglio o sembra che la cosa non ti abbia fatto felice?

Sono estasiato

Sorry per il latino e dire che avevo cercato su gugol

[Abilmen]

@Althotas
- Che il tuo dirmi di non guardare le rece su AVF fosse uno scherzo, non ci credo nemmeno se lo spergiuri Dirlo dopo la tua contraddizione è fin troppo facile.

- Che una rece sia seguita da una pagella (o score come dici) contradditoria, ci credo ancora meno e proprio su AVS!

Cmq state in campana, perchè da questo momento al minimo flame piovono le sospensioni

[ais001]

Originariamente inviato da revenge72

1,. Mai dire mai
2. l' alimentatore dei LED potrebbe introdurre disturbi percepibili nella sezione audio oppure nella gamma VHF
3. quindi rogne su RAI1 (in Veneto per questo ultimo mese)

1. non è fisicamente ed elettronicamente possibile che 0.5W (il consumo indicato) creino interferenze ad un apparecchio elettronico che ne consuma 150/200W... fidati che stai prendendo una cantonata assurda

2. domanda: allora le auto che hanno i fari a led che fanno??? mandano in tilt i semafori o l'elettricità vicino alle strade al passaggio dell'auto???
... guarda che se hai problemi di interferenza significa che hai problemi tu nella linea di messa a terra o in qualche componente non a norma.
... il forno a microonde non consuma 0,5W e fa un macello di interferenze (a 360°) quando è acceso, quindi io fossi in te cercherei con dei tester e degli strumenti adeguati di capire da dove viene il problema... alla peggio chiama Capt. Ventosa che così ti fa pure pubblicità

3. Rai1 qui a vicenza, ad asiago, a padova e a venezia si vede senza problemi... se poi è l'unico canale ad avere i problemi.... se ci pensi è ancora + assurdo quello che stai dicendo, perchè un'interferenza darebbe problemi a tutti i canali e non solo ad 1 (visto che l'interferenza darebbe fastidio alle elettroniche e non ad 1 singolo canale che magari è andato fuori sintonia o, come è logico pensare, visto che stanno facendo il cambio da analogico a digitale, è normale che si veda male)

[revenge72]

Originariamente inviato da ais001

1. non è fisicamente ed elettronicamente possibile che 0.5W (il consumo indicato) creino interferenze ad un apparecchio elettronico che ne consuma 150/200W... fidati che stai prendendo una cantonata assurda

La fai un po troppo facile, i segnali A/V sono abbastanza suscettibili di disturbo, gli alimentatori in switching (come questi) se di fattura poco pregiata possono introdurre disturbi nella rete elettrica.

http://www.itiomar.it/pubblica/Telec.../alim_SMPS.pdf

Pagina 5 voce "Disturbi irradiati"

C' è poi anche il discorso del " ground loop ".

2. domanda: allora le auto che hanno i fari a led che fanno???...
se ci pensi è ancora + assurdo quello che stai dicendo, perchè un'interferenza darebbe problemi a tutti i canali...

Senza arrivare a questo, ho progettato e visto realizzati impianti con potenza applicata di oltre 2 kW con sistemi a LED, i problemi ci sono se gli alimentatori generano disturbi nella linea elettrica.
La potenza applicata centra fino ad un certo punto. L' impianto a norma, la terra e quello che di solito rileva Capitan Ventosa non centrano con i disturbi introdotti nella rete elettrica.
Le frequenze più disturbate sono di solito quelle del VHF (che sono di frequenza molto più basse) rispetto a quelle del UHF.

Torniamo a parlare di plasma?

Bye

[ais001]

... il tuo problema non è dovuto ai led ma ad altri problemi che hai tu... e comunque delle barrette non consuma 2Kw, quindi centra niente il tuo discorso.

[revenge72]

Il problema potrebbe derivare dall' alimentatore che viene utilizzato dai LED, la potenza non centra nulla, non semplificare troppo ... anzi prova a chiedere ad un audiofilo se collegherebbe quelle barrette a LED nella stessa ciabatta del suo lettore CD.

Non so se hai capito cosa intendo...

Se l' alimentatore in switching genera disturbi nella rete perché chi lo ha progettato ha voluto risparmiarsi il filtraggio... questo potrebbe disturbare le apparecchiature che sono collegate alla stessa presa/ciabatta ... in questo caso il display.

Uso sempre il condizionale, perché:

1) Non è detto che l' alimentatore in switching sia fatto male.
2) Il display potrebbe avere adeguati filtri nella alimentazione che tagliano i disturbi.

Vuoi un altro esempio... ho un sistema strip led che illumina il mensolone in cui ho le elettroniche. La potenza applicata è di 10W a regime massimo, questa configurazione mi disturba l' audio quando sintonizzo le emittenti FM ... N.B. il sintoampli è 7x90W nominali.

A lampada spenta nessun problema. L' alimentatore è IMQ/ENEC (e costicchia) l' impianto è perfettamente a norma senza alcun problema.

Non voglio scrivere ulteriormente, non voglio scornarmi su argomenti OT, sappi solo nel negozio di famiglia sono cresciuto nel mezzo di componenti elettrici, di illuminazione e di impianti di antenna.

Per il resto prima che chi modera ci faccia un cazziatone (e ne avrebbe tutte le ragioni) faccio appello alla terza riga della tua firma

Ciao

[ais001]

... io dietro ad ogni tv ho i led e l'ampli non soffre di disturbi ne in salotto ne nelle camere (come quasi tutti gli altri utenti su AvM altrimenti se ne sarebbe parlato sicuramente in rete), fidati che il tuo problema è da ricercare in altre cose.

... semmai sarebbe da controllare i cavi dell'audio, io ho dovuto sostituire un paio di cavi perchè sentivo dei dirturbi (ma è anche vero che erano vecchi di 20anni ormai i cavi visto che erano stati fatti per la filodiffusione con le vecchie tecniche )

... prendi la frase nr.2 tua e sostituisci "potrebbe" con "dovrebbe"

... finchè si parla di interferenze con/per la tv siamo IT (visto che potrebbero esserci dei problemi di costruzione delle tv stesse per la bassa qualità dei componenti interni), se parliamo di FM/CD allora no

[revenge72]

@ais001

Hai PM

[Lan_Di]

Segnalo due passaggi importanti di Steve Withers, il recensore del px990, che sta finendo di redigere anche la recensione del c7000.

1) Buone notizie sul fronte riflessi, noto punto dolente dei display LG 2010:

"As far as screen reflections go, I reviewed the LE8900 and there were definitely less reflections on the PX990, perhaps due to the TruBlack filter. I’ve already commented on image retention in a previous post but once again all plasmas suffer from image retention to some degree or another and I never found image retention to be a problem during normal viewing conditions; in fact there was more image retention on the C7000 that I’ve just finished testing".

2) corretti i presunti bug, quindi il px990 è un qualcosa in più del pk980 + 3D:

"As for the other issues that David raised in his review of the PK990, I address them directly in my review. The back door sharpening that he refers to was completely absent on the PX990 I tested and the film mode issues that he mentioned were also not present. In fact all the video processing issues that I raised in my review of the LE8900 had also been fixed which would suggest that the PX990 is more than just a PK990 with 3D added, there has obviously been some tweaking going on behind the scenes."

Ha fatto inoltre trasparire le prime considerazioni sul c7000.
Sul versante livello nero, lo mette alla pari del px990, quindi un po' sotto rispetto i migliori panasonic. Il video processing è al top, ma la ritenzione è un po' più presente rispetto al px990. Ovvimanente non ha la certificazione THX per il 3D, prerogativa del solo px990.
In definitiva un altro display eccellente.

[ais001]

... sempre stato che Samsung è ancora indietro rispetto a Pana ed LG per il discorso "immagini stampate"... non è una novità