TELEVISORI al PLASMA full HD e HD-ready

[Althotas]

Originariamente inviato da Merlino86

Un'altro dubbio mi sorge spontaneo, ma questi plasma quanto consumano?.... mi risulta che consumano molto più dei televisori a lcd con retroilluminazione a led... correggetemi se è falso...

Merlino86

Quello che ti risulta è vero, ma in realtà quell'aspetto è ormai trascurabile nei modelli serie 2010 perchè, valutando il consumo reale, si parla sempre di valori non alti anche per i plasma, e l'incidenza sulla bolletta è di qualche decina di euro su base annuale. Quel parametro non deve essere preso in considerazione per la scelta del display, perchè si commetterebbe un grave errore.

Il consumo dei plasma, a differenza di quello degli LCD, varia in funzione della calibrazione e delle immagini riprodotte.

Lascia stare gli LCD, perchè in qualunque versione, LED o non LED, a parità di dimensioni spenderesti sempre molto di più per ottenere sempre qualcosa in meno (in termini di qualità di immagine), valutati globalmente.

[revenge72]

Originariamente inviato da Althotas

a differenza della discussione (interessante) che ti ha indicato revenge72, ........Mi auguro che gli interessati abbiano avuto la pazienza di leggere tutto, perchè di solito non scrivo "postoni" come questo (troppo fatica )

saludos

Mii che pistolotto , ti sei dimenticato il gamma che influenza il fenomeno sempre (fatta eccezione con il pattern che raffigurano gli estremi di valori del luma ovviamente) .... Gamma alto rischio maggiore... Gamma basso rischio minore (meno dinamica, compressione valori luma).

Non vorrei dare fuoco alle polveri ... premesso che i nuovi X20 manco li ho visti (e nemmeno mi interessa dato che sono a posto), fino ad oggi l' unica cosa in cui il processore di Panasonic è stato superiore a quello di LG con i plasmon HD ready, è stato il downscaling da segnali ad alta definizione.
UN BD visionato su un Panasonic HD ready ( anche con il 42" o addirittura il 37" ) conserva maggiormente la nitidezza.

mandi

PS. (aggiunto in edit)
Che fine ha fatto la eye one in tuo possesso?

[Merlino86]

Originariamente inviato da Althotas

Quello che ti risulta è vero, ma in realtà quell'aspetto è ormai trascurabile nei modelli serie 2010 perchè, valutando il consumo reale, si parla sempre di valori non alti anche per i plasma, e l'incidenza sulla bolletta è di qualche decina di euro su base annuale. Quel parametro non deve essere preso in considerazione per la scelta del display, perchè si commetterebbe un grave errore.

Il consumo dei plasma, a differenza di quello degli LCD, varia in funzione della calibrazione e delle immagini riprodotte.

Lascia stare gli LCD, perchè in qualunque versione, LED o non LED, a parità di dimensioni spenderesti sempre molto di più per ottenere sempre qualcosa in meno (in termini di qualità di immagine), valutati globalmente.

Ormai pendo dalle tue labbra
Devo proprio ringraziarti per i consigli che mi stai fornendo...

In definitiva per le mie esigenze quali modelli di preciso mi consiglieresti dalla tua alta esperienza in questo campo?...


Merlino86

[prebuffo]

Originariamente inviato da Althotas

Cosa? Stavi scherzando, vero?

Quando si alzerà il livello minimo del nero (MML), ricalibrando il display con sonda o senza, non risolverai proprio niente. Il nuovo MML resterà inalterato, perchè può essere modificato esclusivamente dall'elettronica interna del TV. Quella cosa era stata chiarita tante volte, sin dall'inizio ed in tutti i forum del pianeta, e te lo avevo anche spiegato personalmente a suo tempo.


La vera tranquillità dipende da altre cose, e non vi è mai alcuna certezza in merito, a prescindere dal brand in questione.

Intendevo che voglio verificare se e come si alza il nero sui G20, a parte una misurazione fatta da D-nice stranamente in rete non si trova nulla ma propio nulla che testimoni strumentalmente la "feature" di Panasonic sui G20, (e non mi si dica che è passato troppo poco tempo, perfavore)

Per quello che riguarda l'assistenza ho chiesto al centro Panasonic di Genova e mi ha confermato che Panasonic insieme ad altri marchi Giapponesi non fa figli e figliastri con le garanzie, poi se il pezzo di ricambio arriva o non arriva... beh siamo tutti nelle mani del signore.
L'assistenza di Lg di Genova invece i figli e figliastri li fa a sentire la tizia che ho chiamato.

In più consiglio di leggere questo a conferma:
http://www.eprice.it/img/_b/garanzie...talia_600.html
per la garanzia Japan Rulez mi sembra

[HHH85]

sono tentato di mettermi in camera da letto, il pj350......

La differenza con il pj650 è solo la presa usb per vedere i video e l'estetica? Pannello ed elettronica sono uguali?


edit:
inerente al tipo su avm:
http://www.avmagazine.it/forum/showp...&postcount=603
sostituzione con prodotto nuovo

[Ollie75]

Originariamente inviato da HHH85

sono tentato di mettermi in camera da letto, il pj350......

La differenza con il pj650 è solo la presa usb per vedere i video e l'estetica? Pannello ed elettronica sono uguali?


edit:
inerente al tipo su avm:
http://www.avmagazine.it/forum/showp...&postcount=603
sostituzione con prodotto nuovo

Ecco almeno lo hanno sostituito completamente.Tra l'altro una cosa che non mi garba è proprio quella ogni volta di dovermi selezionare manualmente la sorgente, ma va bene lo stesso.

[Althotas]

Originariamente inviato da Merlino86

Ormai pendo dalle tue labbra
Devo proprio ringraziarti per i consigli che mi stai fornendo...

In definitiva per le mie esigenze quali modelli di preciso mi consiglieresti dalla tua alta esperienza in questo campo?...


Merlino86

Ieri ti avevo detto che, secondo me, quando la distanza di visione è variabile come nel tuo caso, si dovrebbe determinare qual'è quella che viene utilizzata maggiormente per godersi veramente la TV, e poi ci si regolerà di conseguenza per la scelta della dimensione del display. Non è possibile ottenere la botte piena e la moglie ubriaca, quindi ritengo che quella sia la cosa migliore da fare, piuttosto che scegliere un compromesso che non appagherà mai totalmente nelle 2 diverse situazioni del tuo caso .

Siccome non hai fornito indicazioni su quanto sopra, ti darò un paio di suggerimenti:

1. Se la distanza maggiormente utilizzata è di circa 3 metri, potresti orientarti su un LG 50PJ350 o 50PJ550. Unica differenza tra i due: il secondo legge anche files video multimediali di vario genere da porta USB. Quindi, tra i due io comprerei quello che, al momento dell'acquisto, trovo al prezzo più basso, perchè per riprodurre i files video di vario genere io uso il lettore BD (un Sony BDP-S370). Se per te invece tornasse comoda quella funzionalità, allora potresti orientarti direttamente sul 50PJ550.

2. Se la distanza fosse invece di 2 metri, fermo restando quello che ti avevo già detto in merito alla dimensione, volendo fare un acquisto oggi ci sono i corrispondenti modelli PJ sopracitati anche in versione 42".

Ci sarebbero poi anche i modelli 42" e 50" serie PJ650, che differiscono dai precedenti solo per l'estetica (sono molto belli, con design single layer - in pratica non hanno la cornice attorno al pannello). Però, fino a qualche giorno fa (adesso non so) erano disponibili solo online e solo di importazione, quindi non con garanzia Italia. Ritengo che tempo 1 mese o 2 (ma forse anche meno) arriveranno anche quelli importati normalmente, quindi con garanzia Italiana. Sul sito di LG puoi vedere le foto.


NOTA: nelle ultime settimane ci sono state alcune offerte molto interessanti sui PJ, in catene diverse: Marcopoloshop - che sarebbero i negozi Expert - e similari (ora non ricordo bene). Quindi controlla bene, perchè forse trovi ancora quello che fa al caso tuo ad un ottimo prezzo e in un negozio vicino casa . Diversi forumers ne hanno approfittato.

[Ollie75]

@Althotas
occhio che il pj 350 legge solo foto e musica dalla usb,niente divx e mkv,quelli dal pj 550.
COmunque con il mio 42" mi trovo benissimo a 2,5 metri, e devo dire che l'hd va benissimo anche a quella distanza.Poi si sa il coinvolgimento con un 50" a due metri e mezzo è superiore. Comunque tornando indietro se trovassi un 50" ad un prezzo conveniente lo prenderei ad occhi chiusi.

[Althotas]

Originariamente inviato da HHH85

sono tentato di mettermi in camera da letto, il pj350......

La differenza con il pj650 è solo la presa usb per vedere i video e l'estetica? Pannello ed elettronica sono uguali?

L'ho spiegato nel post precedente.

Originariamente inviato da HHH85

edit:
inerente al tipo su avm:
http://www.avmagazine.it/forum/showp...&postcount=603
sostituzione con prodotto nuovo

E te credo.. il TV era nuovo, non avevano i pezzi di ricambio, e l'odissea è durata 50 giorni con in mezzo varie telefonate, email, etc. Chiamala buona assistenza quella

[revenge72]

Originariamente inviato da prebuffo

Ho intenzione di calibrarmi il G20 (il che sarà già di per se una sfida stimolante) e poi di misurarmi sto ca@@o di nero ogni 200 ore.... poi vediamo che succede.
Saluti.

Brevissimo OT
E' un colorimetro estremamente veloce nelle letture (vedrai quanto da solo è importante) e preciso (molto di più dei datacolor), detto questo... non considererei attendibili al 100% le letture sotto i 0,04 cd/mq... questo nemmeno con spettrofotometri della classe dell' eye one pro.

[revenge72]

Originariamente inviato da Althotas

L'ho spiegato nel post precedente.


E te credo.. il TV era nuovo, non avevano i pezzi di ricambio, e l'odissea è durata 50 giorni con in mezzo varie telefonate, email, etc. Chiamala buona assistenza quella

A qualcuno che conosci... è andata molto peggio ( nonostante l' intervento dall' alto )

http://www.avmagazine.it/forum/showt...24#post1573124

[prebuffo]

Originariamente inviato da revenge72

Brevissimo OT
E' un colorimetro estremamente veloce nelle letture (vedrai quanto da solo è importante) e preciso (molto di più dei datacolor), detto questo... non considererei attendibili al 100% le letture sotto i 0,04 cd/mq... questo nemmeno con spettrofotometri della classe dell' eye one pro.

Credo che per quello che mi serve vada bene, i g20 recensiti mostrano più o meno un punto minimo del nero di 0,04cd/m2 dopo il periodo di break-in (io lo farò di 150 ore).

Per cui da li si parte....

Per quello che riguarda la velocità: è un fattore fondamentale per un niubbo della calibrazione sul campo come me, posso provare e riprovare senza rompermi troppo i maroni e buttare il colorimetro dalla finestra.

[Merlino86]

Originariamente inviato da Althotas

Ieri ti avevo detto che, secondo me, quando la distanza di visione è variabile come nel tuo caso, si dovrebbe determinare qual'è quella che viene utilizzata maggiormente per godersi veramente la TV, e poi ci si regolerà di conseguenza per la scelta della dimensione del display. Non è possibile ottenere la botte piena e la moglie ubriaca, quindi ritengo che quella sia la cosa migliore da fare, piuttosto che scegliere un compromesso che non appagherà mai totalmente nelle 2 diverse situazioni del tuo caso .

Scusami non mi ero accorto di non averti fornito la distanza precisa, provvederò subito

Facendo le varie misurazioni la distanza più utilizzata sarà quella di 2.5 metri....

Nel caso prendessi un 50" hd ready avrei qualche problema di visione?...

Mi scuso ancora per il disturbo che sto creando


Merlino86

[Althotas]

Originariamente inviato da prebuffo

Credo che per quello che mi serve vada bene, i g20 recensiti mostrano più o meno un punto minimo del nero di 0,04cd/m2 dopo il periodo di break-in (io lo farò di 150 ore).

Se vuoi monitorare l'MML, limiti della sonda a parte, devi cominciare ad eseguire quella misurazione sin dalle prime ore, non solo dopo 150.

[Althotas]

Originariamente inviato da Merlino86

Scusami non mi ero accorto di non averti fornito la distanza precisa, provvederò subito

Facendo le varie misurazioni la distanza più utilizzata sarà quella di 2.5 metri....

Nel caso prendessi un 50" hd ready avrei qualche problema di visione?...

Mi scuso ancora per il disturbo che sto creando


Merlino86

Non stai creando nessun disturbo

Da 2.5 metri di distanza, se è quella che corrisponde alla distanza massima (delle 2 situazioni che avevi indicato), tenendo conto dell'uso misto e che l'altra distanza è di 2 metri, prendi un 42" senza indugi.

Se invece 2.5 metri corrispondono alla distanza minima (sempre tra le due che avevi indicato), allora sappi che con un 50" ci guadagnerai sempre nella visione di film, ma con trasmissioni normali ci perderesti un pochino. Tenendo però conto un po' di tutto, e anche che poi (in questa ipotesi) lo guarderesti anche da 3 metri, tutto sommato potresti orientarti su un 50"

[Merlino86]

Originariamente inviato da Althotas

Non stai creando nessun disturbo

Da 2.5 metri di distanza, se è quella che corrisponde alla distanza massima (delle 2 situazioni che avevi indicato), tenendo conto dell'uso misto e che l'altra distanza è di 2 metri, prendi un 42" senza indugi.

Se invece 2.5 metri corrispondono alla distanza minima (sempre tra le due che avevi indicato), allora sappi che con un 50" ci guadagnerai sempre nella visione di film, ma con trasmissioni normali ci perderesti un pochino. Tenendo però conto un po' di tutto, e anche che poi (in questa ipotesi) lo guarderesti anche da 3 metri, tutto sommato potresti orientarti su un 50"

Essendo precisi la distanza minima risulta 2.5 metri quella massima 3.5 metri.... quella minima sarebbe dedicata alla visione di film in dvd mentre quella massima a visioni dei canali in digitale...


Merlino86

[revenge72]

Originariamente inviato da Althotas

Line Bleeding
1....[cut] tale approccio è mirato principalmente alla rilevazione e ottenimento delle massime performances del display in questione, vale a dire ad ottenere poi un contrasto del display che sia il più alto possibile.

Non concordo sul fatto che le massime prestazioni coincidano con il massimo contrasto possibile, dietro le regolazioni strumentali c' è la testa di chi utilizza i gli strumenti.

Per questo un display posto nelle mani di Emidio Frattaroli avrà regolazioni differenti da quelle che potrebbe avere se messo nelle mani di Luciano Merighi, Andrea Manuti, o Girmi questo perché ognuno dei nominati ritiene prioritarie alcune caratteristiche rispetto ad altre e in nome del conseguimento di queste è disposto o meno ad accettare compromessi (che sono sempre e comunque inevitabili).

Per il discorso dei neri chiusi e bianchi bruciati... vengono fuori anche dai grafici fidati basta saperli leggere ....

Mandi

[amd-novello]

Originariamente inviato da prebuffo

In più consiglio di leggere questo a conferma:
http://www.eprice.it/img/_b/garanzie...talia_600.html
per la garanzia Japan Rulez mi sembra

anche a me da + garanzia il prodotto giap. ma molto è legato anche al KU che ti ritrovi. io ho avuto solo macchine giap e mai avuto problemi, invece con fiat vw e land rover ne ho viste di ogni.
nel mio lg ci sono 2 pixel birichini (uno fisso e l'altro lampeggiante) che si vedono solo da vicino. col cavolo che mi ci metto con l' assistenza anche perchè magari lo rivedo fra 6 mesi. prima che scada magari...

ps: credo che per 2 pixel così distanti però nessuno faccia nulla

[revenge72]

Con due pixel te la incarti comunque ... anche tu due pixel .. io nel PQ1000 ho un sub pixel verde lampeggiante e uno (sempre sub verde) perennemente acceso.


Ciao

[Althotas]

Originariamente inviato da revenge72

A qualcuno che conosci... è andata molto peggio ( nonostante l' intervento dall' alto )

http://www.avmagazine.it/forum/showt...24#post1573124

A parte il fatto che quella è una delle rare situazioni negative che riguardano i plasma LG segnalate nei forum (probabilmente la peggiore, a dir la verità) e risale al 2008, se si va a controllare bene non direi che a Paolo sia andata tanto peggio, rispetto all'altro forumer del panasonic. 50 gg contro 60 (a conti fatti seriamente)

In quel caso ci sono stati 2 elementi (non presenti nel caso del panasonic) particolari che hanno aumentato i tempi, che non sono imputabili ad LG. La vicenda è cominciata il 22 agosto, e si sa che il mese di agosto in Italia la maggior parte delle aziende è chiusa per ferie. Il secondo elemento, ancora peggiore, è che Paolo non disponeva dell'imballo, e ciò (è stato descritto) è stata la causa maggiore del ritardo.

Restando in casa LG, posso invece citarti 3 situazioni diverse (una locale e 2 in U.K.), che poi sono le uniche 3 che ho letto in giro nell'ultimo anno e riguardavano il 32PG come il mio, dove la situazione era la seguente: difetto al pannello, e siccome il modello era fuori produzione da qualche mese, LG ha provveduto alla sostituzione del TV con modello identico ma di dimensioni superiori (42" al posto del 32"), a zero spese. I tempi, già noti (a me, che mi ero preventivamente informato presso il service di zona) in situazioni del genere, sono di circa 5-6 settimane, e si tratta più di questioni burocratiche che altro (verifiche, proposta di LG e accettazione del cliente, etc). Il forumer ciuketto, iscritto a questo forum, potrà confermare la sua esperienza (descritta qua sopra), e la felicità quando gli è arrivato il nuovo 42PQ6000 (quindi anche modello della serie nuova, che nel contempo era appena uscito) a zero lire .

Tornando invece in casa panasonic, una seconda discussione che ricordavo e che ho trovato subito perchè recente e dedicata, è la seguente:

http://www.avmagazine.it/forum/showthread.php?t=164220

dalla quale estrapolo solo questa frase, tratta dal primo post:

"Dopo 3 mesi la mia tv mi è stata restituita (con tutto il piedistallo rigato ma vabbè questa è un'altra storia)"

il resto potete leggerlo da soli, se interessa.


Riguardo al tuo post precedente e l'osservazione sul line bleeding, non mi ero dimenticato di citare il Gamma e altre eventuali "influenze". Non le ho citate volutamente, infatti all'inizio avevo scritto: "... per cercare di ridurlo (o meglio, per notarlo meno), è necessario intervenire principalmente su due controlli: il Contrasto ed il risparmio energetico".

Il motivo è molto semplice: mentre da un lato è sicuro che quelli sono i 2 Controlli principali che possono attenuare il fenomeno, Gamma & Co potrebbero essere coinvolti come causa, ma non vi può esserne la certezza. Per saperlo bisognerebbe disporre di una sonda, cosa che ben pochi possiedono. Ed è proprio anche per quest'ultimo motivo che rivolgendomi agli utenti di questa discussione (che non è dedicata alla Calibrazione di display), non l'ho fatta difficile e mi sono limitato a citare le cose sulle quali loro possono eventualmente intervenire, in modo rapido e semplice

Il mio meter i1 D2 sta benone.