TELEVISORI al PLASMA full HD e HD-ready

[Althotas]

Te credo che il prezzo pende per samsung: il PQ6000 è il top di gamma, quel samsung è un modello entry. Ma le hai lette le caratteristiche tecniche dettagliate??

ciao

[Masterminator]

in realtà Full HD vuol dire poco e in genere si riferisce solo alla risoluzione del pannello. In caso di trasmissioni si considera impropriamente fullHD il 1080p.

Sul sito www.eicta.org sono indicate le varie certificazioni:
HDready pannello con almeno 720 righe e ricezione segnali 720p e 1080i
HDready 1080p pannello con almeno 1080 righe e ricezione segnali 720p e 1080i/p

e le relative versioni HDTV se il TV dispone di un decoder integrato (sat, DVBt, DVBc...) che accetta 720p e 1080i

qualsiasi logo dei costruttori di TV non ha nessun valore e non assicura nulla, mi ricordo un fantastico HDTV compatibile sugli LG mi sembra 3 anni fa...

[NZ]

Originariamente inviato da Althotas

Te credo che il prezzo pende per samsung: il PQ6000 è il top di gamma, quel samsung è un modello entry. Ma le hai lette le caratteristiche tecniche dettagliate??

veramente sono solo due i plasma della serie B, B430 e appunto B450
quest'ultimo, tra i 42'', dovrebbe essere il top della Samsung, dovrebbe...

le specifiche tecniche sono identiche!!!
l'unica differenza (per me inutile) è che il PQ6000 può leggere i divx dalla USB mentre la porta USB del Samsung serve solo per aggiornare il firmware...
...se non è così correggimi pure

[Althotas]

Conosco (ed ho seguito) poco i plasma della samsung, ma se guardi la gamma completa, noterai altri modelli. Da quello che ho letto in giro (poco) mi risulta che l'unico che va veramente bene sia il B850.

Riguardo alle specifiche del B450, quante porte HDMI sono indicate nel sito samsung? Ha le stesse opzioni di calibrazione ISF degli LG? La parte audio è con sistema a 2 vie 4 altoparlanti? Doppio processore video? Stessa estetica single layer del PQ6000? A me pare di no

Se vuoi fare un confronto con un LG, devi farlo con il PQ1000 o il PQ2000, e allora torneranno i conti anche col prezzo.

Ricordati che meno spendi meno avrai. Nessuno regala, e qualcuno lucra.

[NZ]

Originariamente inviato da Althotas

Conosco (ed ho seguito) poco i plasma della samsung, ma se guardi la gamma completa, noterai altri modelli. Da quello che ho letto in giro (poco) mi risulta che l'unico che va veramente bene sia il B850.

OK, ma il B850 esiste dai 50'' in su...
il top per i 42'' sembra essere il B450, almeno così capisco sal sito ufficiale:
http://www.samsung.com/it/consumer/s...btype=plasmatv

la distanza di visone sarà di 2,5m quindi già il 42'' è bello grosso per me....

Originariamente inviato da Althotas

Riguardo alle specifiche del B450, quante porte HDMI sono indicate nel sito samsung? Ha le stesse opzioni di calibrazione ISF degli LG? La parte audio è con sistema a 2 vie 4 altoparlanti? Doppio processore video? Stessa estetica single layer del PQ6000? A me pare di no

3 porte HDMI
opzioni ISF (l'ho letto su un sito inglese ma non ricordo quale...)
audio 2 vie 2 altoparlanti con tecnologia "Down Firing"
ovviamente 100HZ + 600Hz Motion Plus
Natural True Color - elaborazione colore 18 bit (tecnologia proprietaria)
Wide Color Enhancer 2 (tecnologia proprietaria)
decoder HD integrato
"sulla carta" non mi sembra così inferiore....

estetica:
OK, la serie PQ6000 è la più bella (single layer ) ma anche questo non scherza! Gli altoparlanti sono praticamente integrati nella cornice e il tutto è molto gradevole.

Per adesso ho scartato il Panasonic 42X10E perchè sulla carta è quello più povero di funzionalità, costa più di tutti, esteticamente fa schifo e, per quello che ho visto con i miei occhi, è quello che si vede peggio con colori troppo "scuri".
Adesso ho ristretto la scelta tra 42PQ6000 e 42B450... il primo a 654 euro, il secondo a 518 euro...
la differenza non è poi così risicata (ci viena quasi un lettore blue-ray), mi chiedevo se è giustificata.

Al 90% vedrò solo segnali SD; il PQ6000 so che è OK con queste fonti, purtroppo non ho feedback sul Samsung e nei C.C. non ti fanno mai vedere i TV collegati a segnali SD


Ciao

[Alexgn]

La televisione al plasma LG 42PQ2000 è arrivato a 250 ore di utilizzo.
Posso mettere i valori che voglio ed il risparmio energetico su "spento"?

Ho già visto diversi DVD a tutto schermo senza settaggi da rodaggio e mi chiedevo se posso iniziare a fare lo stesso anche con le trasmissioni TV che hanno i loghi o con i film con le bande nere.

[Charlie Oscar Delta]

ciao.. ho da pochi giorni un LG 50PG60D, credo sia l'equivalente del 50PG6000 italiano (mi sono trasferito in brasile).. mi pare di capire che non ha la funzione picture in/and picture, e il menu è abbastanza scarno.. potete consigliarmi su qualche regolazione o trucchetto?

[revenge72]

Originariamente inviato da Althotas

Lo standard HD delle trasmissioni è per quasi tutta l'europa il 1080i, vale a dire 1920x1080, cioè full-HD. Che poi sia interlacciato anzichè progressivo, ha ben poca importanza. Sempre 1080 linee verranno visualizzate sullo schermo, perchè sono quelle che vengono trasmesse, anche se in due tempi leggermente sfalsati tra loro. ...

Egregio Althotas mi permetto di venire a disturbarla qui a casa sua e a contraddirLa su questo punto

Un segnale 1080i 50Hz può veicolare essenzialmente due tipologie di segnale:
1) tipologia di segnale è la modalità cine .. ovvero i film.
In questo caso a seguito di un telecine o filmscan i 24 fps (fotogrammi per secondo) vengono accelerati fino a raggiungere il valore di 25 fps (audio riequalizzato ovviamente).
Questi nuovi frame ancora progressivi vengono poi spaccati ciascuno in due semiquadri con frequenza di 50Hz.
In questo caso, posto che il deinterlacer agganci correttamente la modalità film.. un segnale 1080i 50 HZ diviene identico ad un ipotetico segnale 1080p 25Hz in quanto l' unico compito del deinterlacer consiste nel reimpacchettare i frame partendo dai corrispondenti due semiquadri.
Una volta ricostruiti i 25 frame originali il processore applicherà una cadenza multipla di 25 fps (o Hz) ovvero 50Hz/75 Hz/100Hz semplicemente tramite la ripetizione del frame .. ovvero (per i 50 Hz) A-A-B-B-C-C...
In questo caso si ha la piena conservazione della risoluzione verticale senza alcuna operazione di interpolazione della risoluzione ergo un segnale 1080 i 50 Hz può essere considerato equivalente al nostro segnale 1080P rappresentato nel pannello.

2) Modalità video... in questo caso la risoluzione temporale nativa é di 50Hz per i semiquadri componenti il filmato 1080i.
Ogni singolo semiquadro non può essere reimpacchettato con una semplice operazione di somma. Ne consegue che il deinterlacer opererà una interpolazione della risoluzione verticale partendo dal semiquadro.
Per farla breve, un ottimo deinterlacer in questo caso produrrà da un segnale 1080i 50Hz con risoluzione verticale che varierà da un massimo di 1080 linee ad un minimo di 540 linee. Ovviamente la risoluzione che arriverà al pannello sarà sempre eguale, ma a seconda della velocità del movimento della telecamera potrebbe emergere una perdita di nitidezza.

Quindi 1080i può in certi casi essere analogo a 1080p, ma non sempre.. di certo no nei movimenti della telecamera durante un evento sportivo (ad esempio il rilancio da fondocampo ) .

Bye

[Althotas]

Originariamente inviato da Alexgn

Posso mettere i valori che voglio ed il risparmio energetico su "spento"?

Ho già visto diversi DVD a tutto schermo senza settaggi da rodaggio e mi chiedevo se posso iniziare a fare lo stesso anche con le trasmissioni TV che hanno i loghi o con i film con le bande nere.

Certo, usalo pure tranquillamente senza problemi .

Non preoccuparti per loghi & Co, se non esageri con il contrasto (in una scala da 1 a 100, valori "buoni" sono da 67 a 75... parti con 69-70 e poi regola la luminosità e la saturazione del colore) non succederà niente. Al massimo, se vuoi usare una precauzione, abilita l'Orbiter.

Il risparmio energetico cerca di tenerlo attivo impostandolo al minimo. Avrai una visione più rilassante, il TV consumerà meno e l'alimentatore avrà maggiori margini di sicurezza. La luminosità del display è di solito sufficiente per ambienti mediamente illuminati.

[Althotas]

Originariamente inviato da Charlie Oscar Delta

ciao.. ho da pochi giorni un LG 50PG60D, credo sia l'equivalente del 50PG6000 italiano (mi sono trasferito in brasile).. mi pare di capire che non ha la funzione picture in/and picture, e il menu è abbastanza scarno.. potete consigliarmi su qualche regolazione o trucchetto?

Prova a fare così: da OSD entra nel menu "Immagine", o come si chiama nel tuo modello (quello dove ci sono le opzioni di regolazione del contrasto, luminosità, etc), poi apri anche la voce "Opzioni avanzate" se esiste, e fai qualche foto dove si possano vedere tutte le opzioni disponibili, così vediamo se corrisponde ad un serie PG6000 italiano

E' un HD Ready 1360x768 o un full-HD 1920x1080?

[Althotas]

Originariamente inviato da revenge72

Egregio Althotas mi permetto di venire a disturbarla qui a casa sua e a contraddirLa su questo punto

Ciao revenge,

mi pare che quanto tu hai scritto non sia pertinente con la vecchia questione, discussa qua alcuni giorni fa e peraltro già chiusa. Prova a rileggere meglio i vecchi post

Non capisco neanche perchè hai riscritto qua le stesse cose che avevi già scritto negli ultimi 2 giorni nel forum di AFDigitale, visto che ti avevo (e sto) rispondendo anche di la.

Comunque, sappi che questa è una discussione generale sui plasma, e certi argomenti sono un po' OT. Per disquisizioni tecniche tipo quelle che hai scritto sopra, ti consiglio il forum "cugino" di AVmagazine, se non ti basta scriverle in AFdigitale . In quel forum avrai anche più possibilità che qualcuno ti risponda.

Ciao

[Charlie Oscar Delta]

Originariamente inviato da Althotas

Prova a fare così: da OSD entra nel menu "Immagine", o come si chiama nel tuo modello (quello dove ci sono le opzioni di regolazione del contrasto, luminosità, etc), poi apri anche la voce "Opzioni avanzate" se esiste, e fai qualche foto dove si possano vedere tutte le opzioni disponibili, così vediamo se corrisponde ad un serie PG6000 italiano

E' un HD Ready 1360x768 o un full-HD 1920x1080?

ciao.. al momento non posso fare foto.. qui puoi scaricare il manuale..

http://723634aa8cde73188d4661bb3fe81...in=diploNobody

oppure da qui..

http://www.lge.com/br/support/produc...initialTab=faq

al momento sono a circa 50 ore di utilizzo... non ho usato le precauzioni del tuo thread..perchè non le avevo viste.. mi pare che non ci siano immagini impresse per ora... nonostante la mia ragazza..che ormai sta incollata ore e ore a guitar hero

la tv è un 1366x768, non ha le prese scart, ma due ingressi tipo cavo satellitare, 3 hdmi, una usb (solo per jpeg e mp3..il venditore è stato un grosso bugiardo..aveva anche detto che c'era la funzione p-a-p).

nel menu non trovo le impostazioni di rodaggio...anzi a default stava col contrasto a 90, luminosità 70 e colore a 60... adesso ho abbassato ai livelli da te consigliati, e da quando l'ho presa tengo il risparmio energetico al massimo (4) e l'orbiter sempre attivo.

appena posso faccio una foto del menu..

ho provato il dvd merighi, passo il BTB con luminosità a 70 circa, usando l'xbox360 in vga a 1360x768 (resta una colonna di 6px spenti a sinistra)..

ho anche notato che perdo circa 2 righette in alto e 2 a destra nel test dell'overscan..che non dovrebbe esserci in vga..sbaglio?

la tv non è niente male, anche se non ho ancora provato un filmato hd, appena posso vedo se riesco a creare un .mkv per l'x360

mi spiace solo per i filmati da usb, visto che la mia xbox è bannata e non li legge, e per la funzione pip/pap che poteva essere comoda..

[revenge72]

Nei forum che hai citato quando ti ho incrociato fra le righe non ho mai scritto di deinterlacing in modo specifico (non lo confonderai con la latenza dei pannelli TFT ) rivolgendomi direttamente a quanto da te scritto.

I miei rilievi (strettamente tecnici in un forum tecnico) riguardano solamente quanto ho quotato e che tu hai scritto in questo thread di questo forum; quindi se questo è un OT mi spiace ma non lo ho cominciato sicuramente io.

In più la mia mica era una domanda ... ma un rilievo che non necessariamente necessita di risposta, ma eventualmente di una controdeduzione; diversamente vuole semplicemente dire che accetti quanto ho scritto.

Ciao

[Alexgn]

Cosa devo tenere d'occhio nelle immagini mentre regolo il contrasto per poter scegliere il valore più corretto?
Mentre per luminosità e colore riesco a decidere con sicurezza per quanto riguarda il contrasto non so proprio come fare.
Ah! Il contrasto dinamico lo tengo sempre spento.


Seconda domanda: quando passano dei titoli scorrevoli in sovraimpressione (ad esempio alla fine delle trasmissioni TV o quelli per avvisare di qualche nuovo show o iniziativa) se sono un pò veloci vengono sfumati e si leggono male. Credevo fosse un problema dei soli LCD con i loro tempi di risposta più alti.. Come mai accade anche con questo pannello LG PQ2000?
Colpa di qualche impostazione avanzata tipo riduzione del rumore o il miglioramento dei bordi? O del decoder integrato che è un pò scadente?

[Charlie Oscar Delta]

ecco le foto dei menu











...sta imparando... (notare il 14")

[amd-novello]

Originariamente inviato da Alexgn

Seconda domanda: quando passano dei titoli scorrevoli in sovraimpressione (ad esempio alla fine delle trasmissioni TV o quelli per avvisare di qualche nuovo show o iniziativa) se sono un pò veloci vengono sfumati e si leggono male. Credevo fosse un problema dei soli LCD con i loro tempi di risposta più alti.. Come mai accade anche con questo pannello LG PQ2000?

di sicuro colpa del segnale schifosissimo SD che dev'essere riscalato e non sarà mai nitido su nessun pannello hd o full
quindi la scia la vedrai sempre. alcuni la diminuiscono e lg come elettronica è migliore di molti altri
se fosse lcd ti butteresti dal balcone a meno che non sia un modello di punta

[revenge72]

In Brasile le trasmissioni TV sono basate sullo standard NTSC ergo la risoluzione verticale è di 480 linee con scansione interlacciata a 60 Hz.
I titoli in movimento che sono nativamente interlacciati hanno una risoluzione che può andare sotto le 240 linee, questo spiega il calo di nitidezza.
Se per esempio farai i confronti con i titoli di coda di un film vedrai che la natura nativamente progressiva di quest' ultimo permetterà una ottima conservazione della nitidezza, sei hai un occhio fine però ti accorgerai che a causa del tipo di trasposizione dei film con questo standard appariranno vistosi scatti nelle carrellate.
Quindi la colpa è del tipo di trasmissione; te ne accorgerai nei rinvii con le partite di calcio...

Ciao

[Althotas]

Originariamente inviato da Alexgn

Cosa devo tenere d'occhio nelle immagini mentre regolo il contrasto per poter scegliere il valore più corretto?
Mentre per luminosità e colore riesco a decidere con sicurezza per quanto riguarda il contrasto non so proprio come fare.
Ah! Il contrasto dinamico lo tengo sempre spento.

Per quanto riguarda le impostazioni in generale, inizialmente imposta la modalità predefinita "Cinema" e la temperatura colore "Caldo", poi disattiva (eventualmente) tutti i filtri (contrasto automatico, colore automatico, etc), quindi modifica il contrasto, poi regola (eventualmente) la luminosità e la saturazione del colore.

La regolazione perfetta del Contrasto è difficile da fare in un plasma, spesso anche usando qualche apposito pattern. Il contrasto interviene sulle alte luci: se imposti un valore troppo alto, oltre a dare fastidio si perderanno parte di dettagli nelle immagini più chiare. Fai come ti avevo detto: impostalo inizialmente a 69 o 70, poi regola il resto e usa il TV per un po' di giorni. Ci vuole tempo affinchè l'occhio si abitui, e sia poi in grado di distinguere meglio... non bisogna avere fretta. In seguito ti accorgerai da solo se ti sembrerà il caso di fare qualche piccolo ritocco. Con la modalità "Cinema" inizialmente ti potrebbe sembrare tutto un po' tendente al giallo: non preoccuparti e usalo così, perchè l'occhio dovrà abituarsi alla temperatura colore "Caldo" (warm), che è quella più corretta. Quanto sopra vale principalmente per l'ingresso "Antenna", cioè il DTT integrato.

Qualche informazione di carattere generale che ti tornerà utile, la troverai nei post N. 2 e N. 3 della discussione che ho in firma. In fondo al post N. 3 ci sono anche alcuni links: clicca sopra e leggi il contenuto.

Per quanto riguarda i titoli che scrollano in orizzontale, sono sempre stati un po' un problema per tutti i display digitali. Darò un'occhiata al manuale del tuo modello per vedere che opzioni sono presenti, e poi ti farò sapere. Il DTT integrato è di alta qualità, non scadente.

Eventuali future domande sul tuo PQ, è meglio se le farai nella disc che ho in firma. Anche se è dedicata al 32/42PG, ogni tanto una sortita sui PQ l'abbiamo già fatta

[Althotas]

@ Charlie

Dando un'occhiata alle foto che hai postato, mi pare che le opzioni siano identiche a quelle della serie PG6000 italiana. Come avrai notato, il set completo di impostazioni (che ricalca le impostazioni dei post N. 2 e N. 3 della disc sul 32PG che ho in firma) viene reso disponibile quando imposti la modalità predefinita "Esperto", esattamente come nel mio 32PG.

Siccome non riesco a leggere bene i testi di alcune foto (e anche a causa della Lingua che usate dalle vostre parti), in giornata scaricherò il manuale in inglese dal link che mi hai indicato, ed entro domani ti darò una risposta più completa.

Siccome sembra proprio che il modello corrisponda al 50PG (probabilmente serie 6000.. dalla foto non capisco bene se ha la cornice in rilievo attorno al pannello, o se è un single layer come i PG6000.. mi pare sia un single layer.. ma tanto non fa differenza ai fini tecnici), invito anche te a continuare in futuro questa chiacchierata nella disc sul 32PG

[waikiki]

Originariamente inviato da Masterminator

in realtà Full HD vuol dire poco e in genere si riferisce solo alla risoluzione del pannello. In caso di trasmissioni si considera impropriamente fullHD il 1080p.

Sul sito www.eicta.org sono indicate le varie certificazioni:
HDready pannello con almeno 720 righe e ricezione segnali 720p e 1080i
HDready 1080p pannello con almeno 1080 righe e ricezione segnali 720p e 1080i/p

e le relative versioni HDTV se il TV dispone di un decoder integrato (sat, DVBt, DVBc...) che accetta 720p e 1080i

qualsiasi logo dei costruttori di TV non ha nessun valore e non assicura nulla, mi ricordo un fantastico HDTV compatibile sugli LG mi sembra 3 anni fa...

pure io sapevo che la qualità di trasmissione tra un hdready e un hdfull, per cio' che riguarda le trasmissioni in 1080i è pressochè la stessa....