TELEVISORI al PLASMA full HD e HD-ready

[amd-novello]

x10 microscatti? neanche il 7 che è di 2 anni prima li aveva. ormai sono solo un ricordo.

per quanto riguarda la cornice è ovvio che sia una protezione per quando lo tocchi dentro. protegge tutto il perimetro dello schermo. senza è + esposto a danni. non ci vuole un disegno di un architetto per capirlo eh...

[:..Giuliacci..:]

Originariamente inviato da generals

s Li ho visti da vicino e l'LG è davvero bellissimo, senza considerare le features in più (lettore divx, vob, ecc.) e l'eleaganza (appunto!). Però non sono convinto per il problema ritenzione, nero, e resa complessiva del pannello.

L'x10 d'altronde ha il problema dei microscatti, e debole ricezione digitale terrestre (per un uso normale peserebbe molto) ma sembra miglior nero.
Avevo valutato anche il G10 per avere un tv più duraturo per le fonti future Fullhd, ma proprio su quelle fonti (BR) molti lamentano sempre dei microscatti, in più vedrei peggio le trasmissioni sd e digitale terrestre, oltre a spendere tanto di più. Insomma sono ancora indeciso...

Chi è che si lamenta dei microscatti sui G10?
Se legge il topic di avmag molti si lamentano, ma la maggior parte li ha visti in negozi con lettori Bd casomai configurati per uscire a 1080p/60hz, quelli sono microscatti.
Io ho visto vari BD su questo pana e i microscatti non ci sono, le immagini veloci però non sono miolto fluide,ma non è colpa del tv ma bensì del film stesso, poichè i film vengono girati a 24 fotogrammi al secondo, che sono "pochini".
A me piace vedere come al cinema perciò questo pana mi piace molto anche per quei piccoli "scattini", che non sono i microscatti, che invece vengono generati dalla cattiva gestione del segnale a 24hz.I pana invece gli gestiscono bene facendo un pulldown 4:4 di tale seganle ottenendo così una frequenza di refresh di 96hz eliminando totalmente il flikering.
Se si fa il confronto tra questo PDP e un LCD philips, il secondo sembrerà molto più fluido se è attivo il natural motion, ma io sinceramente quell'algoritmo di frame interpolation lo odio perchè rende tutto ipersuper fluido...Una cosa è la realtà e un'altra la fedeltà
Io se fossi in te andrei sugli ultimi LG, e non ti stare troppo a preoccupare della ritenzione che anche quelli è molto difficile stamparli.
I pana anno un nero più profondo, ma in compenso mostrano pochi dettagli nelle immagini scure, gli LG hanno invece un nero leggermente più "grigio", ma in compèenso mostrano molti più dettagli sulle zone scure.

[Althotas]

Originariamente inviato da generals

Comunque anche io sono alla ricerca di un bel plasma 42, sto valutando gli hd perchè economici e molto validi con fonti sd e dvd e digitale terrestre, tipo LGpq6000 e Panasonic x10. Li ho visti da vicino e l'LG è davvero bellissimo, senza considerare le features in più (lettore divx, vob, ecc.) e l'eleaganza (appunto!). Però non sono convinto per il problema ritenzione, nero, e resa complessiva del pannello. L'x10 d'altronde ha il problema dei microscatti, e debole ricezione digitale terrestre (per un uso normale peserebbe molto) ma sembra miglior nero.
Avevo valutato anche il G10 per avere un tv più duraturo per le fonti future Fullhd, ma proprio su quelle fonti (BR) molti lamentano sempre dei microscatti, in più vedrei peggio le trasmissioni sd e digitale terrestre, oltre a spendere tanto di più. Insomma sono ancora indeciso...

Ti garantisco che, dopo 200 ore di utilizzo e con una calibrazione fatta bene, già il punto estremo del nero della precedente serie PG6000 è molto buono.

Quando si guarda una trasmissione o un film non si va certo a guardare quell'aspetto, ma si è concentrati su quello che trasmettono. Quello che invece si nota, e causa non poco fastidio (se presente) sono gli eventuali artefatti presenti nell'immagine e la definizione dell'immagine, che nel caso di trasmissioni televisive (DTT) dipendono molto anche dal tuner utilizzato, oltre che dal processore video del TV. Anche in questo caso, gli LG di cui stiamo parlando hanno doppio processore video: uno è ad uso escluso dell'ingresso RF (Antenna), e le prestazioni sono notevoli (vedi sotto).

Ho appena speso diverse ore a testare un DTT esterno che ho appena acquistato, con uscita SCART e HDMI con upscaling. L'ho comprato per usarlo con il mio CRT, ma l'ho testato collegato al 32PG6000 sia in SCART RGB che in HDMI. Più tardi posterò un report nella discussione dedicata che vedi in firma. La cosa potrebbe interessarti

Altre cose che, a mio avviso, nel normale utilizzo di un TV si notano molto di più rispetto ad un punto estremo del nero un pochino più basso, sono i colori e la resa nelle basse luci, che già nella "vecchia" serie PG6000 sono eccellenti (e lo hanno detto tutte le riviste che li hanno testati, non solo chi li possiede). Che me ne faccio di un nero un pelo più "nero" se poi, rispetto ad un altro, perdo alcuni dettagli nelle zone più scure delle immagini riprodotte sullo schermo?

Infine, le possibilità di calibrazione di questi plasma LG sono eccellenti, e consentono di farlo rendere al meglio se si impare a calibrarlo correttamente.

[Althotas]

Originariamente inviato da amd-novello

x10 microscatti? neanche il 7 che è di 2 anni prima li aveva. ormai sono solo un ricordo.

Nella riproduzione dei BD, anche molti modelli (se non tutti) della serie precedente all'ultima avevano i microscatti. Ciò è dovuto alla riproduzione a 48 Hz dei Panasonic (2x24fps). Nei Pioneer e negli LG (già dalla serie PG6000) non si vedono, perchè la riproduzione avviene per entrambi a 72 Hz (3x24fps). Lo trovi scritto in molti siti che hanno fatto test.

Nei nuovi G10 per l'europa adesso l'hanno portata a 96 Hz, ed il problema è risolto. Non so come la eseguono quelli della serie X10.. lo avevo fatto notare già tempo addietro, ma nessuno ha fornito una risposta (tanto per cambiare). Quando ho tempo farò delle ricerche, e vedremo se negli entry-level la fanno ancora a 48 Hz o a 96 Hz.

Originariamente inviato da amd-novello

per quanto riguarda la cornice è ovvio che sia una protezione per quando lo tocchi dentro. protegge tutto il perimetro dello schermo. senza è + esposto a danni. non ci vuole un disegno di un architetto per capirlo eh...

Se il TV prende un colpo, il danno resta, che sia sulla cornice o da qualche altra parte. Nel caso di soluzioni incassate a libreria o fissate a parete, è molto difficile che ciò possa accadere. In vita mia non ho mai conosciuto uno che abbia danneggiato un TV.

[:..Giuliacci..:]

Originariamente inviato da Althotas

Nella riproduzione dei BD, anche in molti modelli (se non in tutti) della serie precedente all'ultima avevano i microscatti. Ciò è dovuto alla riproduzione a 48 Hz dei Panasonic (2x24fps). Nei Pioneer e negli LG (già dalla serie PG6000) non si vedono, perchè la riproduzione avviene per entrambi a 72 Hz (3x24fps). Lo trovi scritto in molti siti che hanno fatto test.

Nei nuovi G10 per l'europa adesso l'hanno portata a 96 Hz, ed il problema è risolto. Non so come la eseguono quelli della serie X10.. lo avevo fatto notare già tempo addietro, ma nessuno ha fornito una risposta (tanto per cambiare). Quando ho tempo farò delle ricerche, e vedremo se negli entry-level la fanno ancora a 48 Hz o a 96 Hz.

Sei sicuro...?
I BD li ho visti più volte su VPR a 48hz, ma a parte il flickering, non ho notato microscatti, poichè i fotogrammi sono riprodotti ognuno 2 volte, quindi non ci sono disomogeneità da far comparire scatti.
Io li ho visti (i microscatti) su molti TV LCD che invece gestivano male il segnale a 24hz facendo un pulldown 3:2, in quel caso è anche normale che si formino i microscatti perchè i fotogrammi vengono così riprodotti in modo disomogeneo (il primo due volte, il secondo tre, il terzo 2 e così via)....
Facendo invece un pulldown 4:4 non dovrebbe cambiare nulla in fatto di fluidità (viene ripetuto ogni fotogramma 4 volte) ma serve per eliminare il flickering.

[Althotas]

Originariamente inviato da :..Giuliacci..:

Sei sicuro...?

Sicuro al 101%

[:..Giuliacci..:]

Originariamente inviato da Althotas

Sicuro al 101%

OK, adeso farò anche io delle prove...
Più tardi proverò a impostare a 48hz la frequenza di refresh del tv e farci girare un BD, poi lo rimetto a 96hz e vedo se è più fluido

[Althotas]

Ho letto poco fa in un altro forum un post dell'altro ieri dove riportavano i prezzi ufficiali dei panasonic serie V10 (ma senza indicare la fonte):

42V10: 1699 euro
50V10: 2199 euro

Il 50PS8000 di LG costa online 1200 euro.

Ah.. dimenticavo.. la serie V10, guardando le foto, dovrebbe essere frameless come gli LG, quindi state attenti perchè potrebbero rigarsi più facilmente

[Gangerik]

Riguardo ai consumi LG vs Pana ?

Ho guardato piu volte ma del 50PS8000 non ho ancora trovato info riguardo a quanti watt assorba.

[Marcus Wright]

Ciao, i panasonic neopdp da 42' serie v10 quando usciranno in Italia?
il prezzo piu' o meno quanto sara' ?

grazie

[Il Castiglio]

Originariamente inviato da Marcus Wright

...
il prezzo piu' o meno quanto sara' ?
...

E' scritto 2 post sopra il tuo

[ltc044]

Originariamente inviato da :..Giuliacci..:

I pana anno un nero più profondo, ma in compenso mostrano pochi dettagli nelle immagini scure, gli LG hanno invece un nero leggermente più "grigio", ma in compèenso mostrano molti più dettagli sulle zone scure.

.. in relazione a questo problema mi sono fatto una analisi in un media____d con un commesso davvero preparato e disponibile (incredibile, ne esistono..) e abbiamo comparato due plasma Panasonic 46", il vecchio PZ80 con il nuovo G10; ebbene il nero del vecchio PZ80 era senz'altrp più nero del .. grigio ... del G10, ma i particolari delle immagini scure erano incredibilmente maggiori con il nuovo modello G10; anche lui era perplesso se fosse meglio il vecchio modello (che vendono oggi a prezzo .... maggiore .. del G10 ... più nuovo)
quindi questa è la evoluzione dei plasma ad oggi 2009 ??

[generals]

Originariamente inviato da :..Giuliacci..:

Sei sicuro...?
I BD li ho visti più volte su VPR a 48hz, ma a parte il flickering, non ho notato microscatti, poichè i fotogrammi sono riprodotti ognuno 2 volte, quindi non ci sono disomogeneità da far comparire scatti.
Io li ho visti (i microscatti) su molti TV LCD che invece gestivano male il segnale a 24hz facendo un pulldown 3:2, in quel caso è anche normale che si formino i microscatti perchè i fotogrammi vengono così riprodotti in modo disomogeneo (il primo due volte, il secondo tre, il terzo 2 e così via)....
Facendo invece un pulldown 4:4 non dovrebbe cambiare nulla in fatto di fluidità (viene ripetuto ogni fotogramma 4 volte) ma serve per eliminare il flickering.

Se ne parla molto sull'altro forum dei microscatti con video 1080 24p del G10,
http://www.avmagazine.it/forum/showt...95#post1904695
cosa che non si verifica con il PZ85 che ha la modalità cinema anche se ne deriva un'immagine più tipo telenovelas (da quanto ho capito).
Comunque sono contento per le vostre opinioni, ringrazio anche Althotas, anche sull'LG, mi rincuorano molto. In effetti io ho visto sia l'x10 (il 50 pollici) che l'LG e mi hanno fatto un'ottima impressione poi si legge certo di qulache difettucio ma questo è anche normale in un certo senso.

[:..Giuliacci..:]

Originariamente inviato da ltc044

.. in relazione a questo problema mi sono fatto una analisi in un media____d con un commesso davvero preparato e disponibile (incredibile, ne esistono..) e abbiamo comparato due plasma Panasonic 46", il vecchio PZ80 con il nuovo G10; ebbene il nero del vecchio PZ80 era senz'altrp più nero del .. grigio ... del G10, ma i particolari delle immagini scure erano incredibilmente maggiori con il nuovo modello G10; anche lui era perplesso se fosse meglio il vecchio modello (che vendono oggi a prezzo .... maggiore .. del G10 ... più nuovo)
quindi questa è la evoluzione dei plasma ad oggi 2009 ??

Ma come era mpostato il G10??? il G10 grazie d un sistema avanzato do prescarica abbatte il livello del nero (rispetto al pz80) del 50%.
Poi se il G10 era messo a luminosità 8 poi è chiaro che diventa grigio, ma il g10 ha un nero più profondo della serie precedente.
Il G10 arriva a 0.02 cd/m2 sempre il nero

[amd-novello]

Originariamente inviato da Althotas

Se il TV prende un colpo, il danno resta, che sia sulla cornice o da qualche altra parte. Nel caso di soluzioni incassate a libreria o fissate a parete, è molto difficile che ciò possa accadere. In vita mia non ho mai conosciuto uno che abbia danneggiato un TV.

eh certo rovinare la cornice o il vetro è la stessa cosa identica

[Althotas]

Originariamente inviato da Gangerik

Riguardo ai consumi LG vs Pana ?

Ho guardato piu volte ma del 50PS8000 non ho ancora trovato info riguardo a quanti watt assorba.

Un inglese ha riportato un post di uno spagnolo che ha misurato i consumi dell'LG 50PS8000: LINK.

Se cerchi con google usando come stringa un pezzo del post in spagnolo, forse troverai anche la discussione originale.

EDIT: il forum è forodvd.com, ma non è riportato il link alla discussione.

[Abilmen]

Su AfDigitale di Maggio, c è la prova dettagliata del plasma Panasonic di nuova generazione con tecnologia NeoPdP da 46" modello G10E full hd. La pagella finale non è entusiasmante soprattutto con dvd e tv standard. Carenti la linea, il 24p che va un po' a scatti nelle carellate veloci ed il processore video migliorabile. A favore il prezzo e la visione di blu ray e contenuti full in genere.

[ais001]

... oppure sul sito è consultabile online la rivista e, se avete un minimo di dimestichezza a livello di "gestione" di iexplorer.exe, potete anche scaricarvi il file .pdf dal sito e guardarvelo al pc comodo comodo

... oppure, x chi non capisce nulla di pc, clickate su questi link (gentilmente dimenticati/configurati dal sito stesso) e vi leggete la rece senza troppa fatica
*********edit******* per quasi certo copiright (nell'incertezza......)

[Althotas]

Potresti indicare il link diretto al download del file PDF? Grazie.

[Althotas]

Originariamente inviato da Abilmen

Su AfDigitale di Maggio, c è la prova dettagliata del plasma Panasonic di nuova generazione con tecnologia NeoPdP da 46" modello G10E full hd.

Tu che hai la rivista cartacea (se ho capito bene), potresti controllare se da qualche parte c'è scritto quale lettore DVD hanno utilizzato per quel tipo di test? (riproduzione film da DVD normale)