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Old 07-12-2013, 11:33   #10441
miriddin
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Old 07-12-2013, 12:23   #10442
Hyperion
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Sbagli completamente!

E questo è vero soprattutto attualmente, visto che si trovano IEM da venti euro che possono vantare una resa impensabile solo qualche anno fà!

Poi sarebbe giusto considerare le cuffie come un modo "parallelo" di ascoltare musica rispetto alle IEM e non, come mi sembra tu dica, un' upgrade risptto agli auricolari.

Riguardo al costo delle "periferiche audio" c'è poi da dire che i miglioramenti avvertiti non sono mai proporzionali alla cifra spesa. Degli auricolari da 70 euro possono benissimo avere una resa quasi uguale a quella di auricolari da 500, ma il succo del discorso sta tutti in quel "quasi"! Questo per dire che, anche spendendo grosse cifre, più si sale di livello più le differenze nella resa avvertibile si fanno più infinitesimali, tanto che si rilevano/apprezzano solo con un orecchio allenato (anche se mi è capitato di sentire amici dire frasi come:"queste due IEM suonano allo stesso modo, però delle due questa mi piace di più!". Evidentemente, a livello inconscio, la differenza c'è anche se non si sente!).
Non sto facendo un confronto tra le in ear attuali e quelle di 20 anni fa (non mi interessa); sto facendo un confronto tra in ear nella fascia 20-40 €, ed auricolari da "sacchetto delle patatine", e le prime ne escono, dalla mia ridotta esperienza, terribilmente malconce.
La mia idea è che una cuffia chiusa da 15 € suoni meglio (molto meglio) in tutte le sfaccettature di in ear che costano n volte di più, e che per trovare un livello di "decenza" (per quello che sono le mie aspettative di ascolto, non molto alti in verità) si debba spendere molto, molto di più.

Non ho esperienza nel campo delle in ear (ripeto), ma gli orecchi hanno parlato in questi termini: una in ear della fascia 20-50 € suona (oggettivamente!!) molto (molto!!) peggio di un normale auricolare di un walkman economico di 20 anni fa (panasonic modello made in marocco ), che suonano a loro volta molto (molto!!) peggio di una cuffia chiusa da cestoni di mediaworld.
E non è un problema riferito ad un singolo aspetto (che so, mancano i bassi, o gli alti strillanti), manca proprio tutto, dettaglio, timbrica, accuratezza...

Quindi la mia domanda è: prendo una cuffia chiusa da 15 €, oppure devo spendere n volte di più per una in ear per avere un livello di ascolto paragonabile?

PS rispondetemi anche su dove comprare i CD...
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"Inquietante non è che il mondo si trasformi in un unico apparato tecnico-economico. Ancora più inquietante è che non siamo ancora preparati a questa radicale trasformazione del mondo. Ma ancora più inquietante è che non abbiamo alternative al pensiero unico capace solo di fare di conto (denken als rechnen)." Heidegger
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Old 07-12-2013, 12:32   #10443
Rainy nights
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Non sto facendo un confronto tra le in ear attuali e quelle di 20 anni fa (non mi interessa); sto facendo un confronto tra in ear nella fascia 20-40 €, ed auricolari da "sacchetto delle patatine", e le prime ne escono, dalla mia ridotta esperienza, terribilmente malconce.
La mia idea è che una cuffia chiusa da 15 € suoni meglio (molto meglio) in tutte le sfaccettature di in ear che costano n volte di più, e che per trovare un livello di "decenza" (per quello che sono le mie aspettative di ascolto, non molto alti in verità) si debba spendere molto, molto di più.

Non ho esperienza nel campo delle in ear (ripeto), ma gli orecchi hanno parlato in questi termini: una in ear della fascia 20-50 € suona (oggettivamente!!) molto (molto!!) peggio di un normale auricolare di un walkman economico di 20 anni fa (panasonic modello made in marocco ), che suonano a loro volta molto (molto!!) peggio di una cuffia chiusa da cestoni di mediaworld.
E non è un problema riferito ad un singolo aspetto (che so, mancano i bassi, o gli alti strillanti), manca proprio tutto, dettaglio, timbrica, accuratezza...


Quindi la mia domanda è: prendo una cuffia chiusa da 15 €, oppure devo spendere n volte di più per una in ear per avere un livello di ascolto paragonabile?

PS rispondetemi anche su dove comprare i CD...
Scrivi "oggettivamente", quindi le hai provate TUTTE in quella fascia (saranno almeno una cinquantina tralasciando le cineserie da bancarella). Complimenti. Le poche che conosco io in quel range di prezzo suonano tutte decentemente. Si vede che so acquistare bene
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Old 07-12-2013, 12:41   #10444
miriddin
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Non sto facendo un confronto tra le in ear attuali e quelle di 20 anni fa...
Io nemmeno, ma non capisco come si possa fare un'affermazione avendo provato solo le EP630: se compri il peggiore auricolare possibile pagandolo 40 euro stai comunque comprando un "auricolare da sacchetto delle patatine", ma da qui a dire che gli auricolari da 40 euro fanno pena ce ne corre!
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Old 07-12-2013, 12:46   #10445
Hyperion
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Personalmente trovo che gli auricolari regalino più facilmente un buon suono rispetto alle IEM e che siano molto meno schiavi del coretto posizionamento. Se devo rinunciare all'isolamento allora tanto vale...

gli auricolari dati gratis con il Clip+ suonano meglio della maggior parte delle IEM in firma.
Stesse mie sensazioni quindi...

Per caso hai anche fatto prove comparative con cuffie chiuse?
Non mi interessa la comodità e la portabilità (le devo usare soltanto in treno, quindi niente camminate per la città o jogging), non mi interessa essere esteticamente ridicolo , il mio interesse è la qualità del suono (come detto non sono un audiofilo e non ho un orecchio allenato, ma non per questo sono sordo o totalmente insensibile)...
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Old 07-12-2013, 13:04   #10446
unkle
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Non sto facendo un confronto tra le in ear attuali e quelle di 20 anni fa (non mi interessa); sto facendo un confronto tra in ear nella fascia 20-40 €, ed auricolari da "sacchetto delle patatine", e le prime ne escono, dalla mia ridotta esperienza, terribilmente malconce.
La mia idea è che una cuffia chiusa da 15 € suoni meglio (molto meglio) in tutte le sfaccettature di in ear che costano n volte di più, e che per trovare un livello di "decenza" (per quello che sono le mie aspettative di ascolto, non molto alti in verità) si debba spendere molto, molto di più.

Non ho esperienza nel campo delle in ear (ripeto), ma gli orecchi hanno parlato in questi termini: una in ear della fascia 20-50 € suona (oggettivamente!!) molto (molto!!) peggio di un normale auricolare di un walkman economico di 20 anni fa (panasonic modello made in marocco ), che suonano a loro volta molto (molto!!) peggio di una cuffia chiusa da cestoni di mediaworld.
E non è un problema riferito ad un singolo aspetto (che so, mancano i bassi, o gli alti strillanti), manca proprio tutto, dettaglio, timbrica, accuratezza...

Quindi la mia domanda è: prendo una cuffia chiusa da 15 €, oppure devo spendere n volte di più per una in ear per avere un livello di ascolto paragonabile?

PS rispondetemi anche su dove comprare i CD...
credo semplicemente che tu non abbia un orecchio allenato, tutto qua, ...e forse è anche meglio così, non spenderai mai tutti quei soldi che ho speso io e tanti altri qui dentro per godere delle proprie passioni, prendi le tue cuffie da 15 euro e vivi felice.
detto questo in linea di massima la risposta alla tua domanda è ancora no, nel senso che una cuffia aperta o chiusa e una IEM non sono "paragonabili", sono due esperienze sonore distinte, non parlo di qualità, parlo di modi diversi di ascoltare musica.
La qualità sonora invece, in generale, e la stessa sia si tratti di IEM sia si tratti di cuffie aperte o chiuse, poi se vogliamo uscire dal generale entrano in gioco mille altri fattori, qualità costruttiva, materiali, ricerca, ecc, e di conseguenza prezzi.
quindi di nuovo e con forza NO, una in ear della fascia 20-50 € NON suona (oggettivamente!!) molto (molto!!) peggio di un normale auricolare di un walkman economico di 20 anni fa, e NON suonano a loro volta molto (molto!!) peggio di una cuffia chiusa da cestoni di mediaworld.
ma se le tue orecchie sentono questo meglio per te, credimi
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Old 07-12-2013, 13:22   #10447
Hyperion
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Io nemmeno, ma non capisco come si possa fare un'affermazione avendo provato solo le EP630: se compri il peggiore auricolare possibile pagandolo 40 euro stai comunque comprando un "auricolare da sacchetto delle patatine", ma da qui a dire che gli auricolari da 40 euro fanno pena ce ne corre!
Non ho le 630, ma il modello sopra, ma il discorso di fondo non cambia; ci sono tonnellate di recensioni, tutte più o meno positive (toh, sono consigliate anche in questa discussione, nelle relative fasce di prezzo), hanno un prezzo di listino di circa 50 €, uno si aspetta che suonino almeno meglio dei normali auricolari panasonic modello made in marocco del lettore di cassette (!!) di 20 anni fa...
Ed invece no, e non di poco, e non per un singolo aspetto...

Quindi, o vi siete rincoglioniti tutti (sì, anche voi... perchè non saranno modelli top di gamma ma li avete consigliati in prima pagina) oppure (come la penso io) tutte le recensioni sono comparative con altri prodotti della stessa categoria (in ear), e non in senso assoluto.

Ed il fatto che si parli molto bene delle (ad esempio) Monoprice 8320 (10€, in ear con driver e volumi/dimensioni da auricolari tradizionali) mi fa pensare che nelle in ear classiche si paghi la moda, la miniaturizzazione, la comodità, l'isolamento, ecc., e che quindi sono prodotti che non si confanno con le mie esigenze...
Oh, solo la mia idea eh, ma come vedete non sono il solo...

PS non mi avete ancora risposto su dove comprare CD...
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Old 07-12-2013, 13:31   #10448
Rainy nights
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Non ho le 630, ma il modello sopra, ma il discorso di fondo non cambia; ci sono tonnellate di recensioni, tutte più o meno positive (toh, sono consigliate anche in questa discussione, nelle relative fasce di prezzo), hanno un prezzo di listino di circa 50 €, uno si aspetta che suonino almeno meglio dei normali auricolari panasonic modello made in marocco del lettore di cassette (!!) di 20 anni fa...
Ed invece no, e non di poco, e non per un singolo aspetto...

Quindi, o vi siete rincoglioniti tutti (sì, anche voi... perchè non saranno modelli top di gamma ma li avete consigliati in prima pagina) oppure (come la penso io) tutte le recensioni sono comparative con altri prodotti della stessa categoria (in ear), e non in senso assoluto.

Ed il fatto che si parli molto bene delle (ad esempio) Monoprice 8320 (10€, in ear con driver e volumi/dimensioni da auricolari tradizionali) mi fa pensare che nelle in ear classiche si paghi la moda, la miniaturizzazione, la comodità, l'isolamento, ecc., e che quindi sono prodotti che non si confanno con le mie esigenze...
Oh, solo la mia idea eh, ma come vedete non sono il solo...

PS non mi avete ancora risposto su dove comprare CD...
La prima pagina è mia. Dove vedi CONSIGLIATE le creative?
I prodotti consigliati, perché da noi graditi, mostrano un asterisco e la cosa è ben specificata.

Quindi no, noi non siamo rimbambiti (eufemismo), semplicemente hai sbagliato a leggere e hai speso male i tuoi soldi. Ora hai una visione distorta, se ti fa piacere credere che non capiamo molto bé... Mi spiace, non altro c'è da dire.



PS: per le domande su argomenti OT ti conviene cercare la relativa sezione.
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Old 07-12-2013, 13:41   #10449
Hyperion
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detto questo in linea di massima la risposta alla tua domanda è ancora no, nel senso che una cuffia aperta o chiusa e una IEM non sono "paragonabili", sono due esperienze sonore distinte, non parlo di qualità, parlo di modi diversi di ascoltare musica.
La qualità sonora invece, in generale, e la stessa sia si tratti di IEM sia si tratti di cuffie aperte o chiuse, poi se vogliamo uscire dal generale entrano in gioco mille altri fattori, qualità costruttiva, materiali, ricerca, ecc, e di conseguenza prezzi.
quindi di nuovo e con forza NO, una in ear della fascia 20-50 € NON suona (oggettivamente!!) molto (molto!!) peggio di un normale auricolare di un walkman economico di 20 anni fa, e NON suonano a loro volta molto (molto!!) peggio di una cuffia chiusa da cestoni di mediaworld.
ma se le tue orecchie sentono questo meglio per te, credimi
Può darsi, ma non credo, altrimenti non avrei apprezzato alcuna differenza, e così non è stato: non sono un audiofilo, ma un minimo di esperienza ce l'ho, sono andato in qualche sala di ascolto, ho un più di un paio di amici audiofili, il materiale che ho non è niente di speciale ma non è nemmeno roba da supermercato...
E partendo da roba che suona in modo mediocre è facile andare a migliorare, ed invece non solo non ho ritrovato miglioramenti, ma la situazione è andata a peggiorare... e ti posso assicurare che non serve alcun orecchio allenato, basta non essere completamente sordi...
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Old 07-12-2013, 13:59   #10450
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La prima pagina è mia. Dove vedi CONSIGLIATE le creative?
I prodotti consigliati, perché da noi graditi, mostrano un asterisco e la cosa è ben specificata.

Quindi no, noi non siamo rimbambiti (eufemismo), semplicemente hai sbagliato a leggere e hai speso male i tuoi soldi. Ora hai una visione distorta, se ti fa piacere credere che non capiamo molto bé... Mi spiace, non altro c'è da dire.
Quindi nella prima pagina sono raccolti gli auricolari in ear per fasce di prezzo, e sebbene la cernita non sia esaustiva ci sono di proposito prodotti che sono sgraditi e non sono raccomandabili, messi lì solo per far sbagliare acquisti a chi legge la prima pagina (come il titolo della discussione sottolinea). Corretto?

A questo punto mi piacerebbe però sapere che materiale audiofilo abbiate in casa, giusto per curiosità...
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Old 07-12-2013, 14:19   #10451
unkle
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Può darsi, ma non credo, altrimenti non avrei apprezzato alcuna differenza, e così non è stato: non sono un audiofilo, ma un minimo di esperienza ce l'ho, sono andato in qualche sala di ascolto, ho un più di un paio di amici audiofili, il materiale che ho non è niente di speciale ma non è nemmeno roba da supermercato...
come ti ho già detto, non siamo tutti uguali, (almeno tu) vivi felice con le tue cuffie da 15 euro

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E partendo da roba che suona in modo mediocre è facile andare a migliorare, ed invece non solo non ho ritrovato miglioramenti, ma la situazione è andata a peggiorare... e ti posso assicurare che non serve alcun orecchio allenato, basta non essere completamente sordi...
che ti debbo dire?
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Ultima modifica di unkle : 07-12-2013 alle 15:07.
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Old 07-12-2013, 14:36   #10452
unkle
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Quindi nella prima pagina sono raccolti gli auricolari in ear per fasce di prezzo, e sebbene la cernita non sia esaustiva ci sono di proposito prodotti che sono sgraditi e non sono raccomandabili, messi lì solo per far sbagliare acquisti a chi legge la prima pagina (come il titolo della discussione sottolinea). Corretto?
forse a te sono prodotti sgraditi e non raccomandabili, pazienza, e ripeto ancora, vedo che ce ne bisogno, non siamo tutti uguali.
la lista è un punto di partenza, vengono elencati in generale quei prodotti che hanno avuto buoni riscontri da diverse persone che le hanno provate e da recensioni prese da altri siti del settore.
questo non vuol dire che comprando una cuffia della lista uno sta a posto ed ha fatto l'acquisto definitivo. l'acquisto definitivo non esiste, bisogna provare diversi modelli prima di arrivare a scegliere il meglio per se.
se si ha la possibilità di provare prima di acquistare ovviamente è meglio, se non si ha la possibilità si leggono recensioni su siti dedicati per avere almeno un indirizzo, un consiglio, ma il resto dipende sempre e comunque dal proprio gusto e sensibilità.
oggettività in generale e soggettività nel particolare, mi sembra abbastanza semplice da capire, poi se vuoi continuare a trollare fai pure
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Giusto un appunto per capire meglio: l'idea che mi sono fatto delle cuffie in ear è che i volumi in gioco e le dimensioni in generale non consentano una buona resa musicale tout court, in termini di timbrica, dettaglio, estensione, ecc, a meno (forse, probabilmente) di investire cifre importanti (che non voglio/posso investire).
Ti sbagli alla grande, con determinate in-ear si può avere una qualità audio eccezionale. E' un diverso tipo di ascolto rispetto ad un cuffia, aperta o chiusa che sia, o rispetto ad un sistema Hifi. Ma se vuoi catturare il dettaglio nella musica niente è come una gran bella multiple armature
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Old 07-12-2013, 14:53   #10454
Rainy nights
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Quindi nella prima pagina sono raccolti gli auricolari in ear per fasce di prezzo, e sebbene la cernita non sia esaustiva ci sono di proposito prodotti che sono sgraditi e non sono raccomandabili, messi lì solo per far sbagliare acquisti a chi legge la prima pagina (come il titolo della discussione sottolinea). Corretto?

A questo punto mi piacerebbe però sapere che materiale audiofilo abbiate in casa, giusto per curiosità...
C'è scritto tutto chiaramente. Sei il primo, in diversi anni, che non ha letto con attenzione e ha sbagliato con l'acquisto.

Succede per carità, sono sicura di scrivere decisamente bene in italiano ed essere più che chiara quando posto qualcosa, quindi non me ne assumo alcuna responsabilità.

L'annuncio relativo ai prodotti consigliati con l'asterisco è evidenziato in modo netto.
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Ti sbagli alla grande, con determinate in-ear si può avere una qualità audio eccezionale.
Mai detto il contrario.
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Le Creative EP630 sono tra gli auricolari peggiori. Le EarPods della Apple sono di gran lunga migliori in tutto lo spettro sonoro. Perfino le Sansa Earbuds in bundle con il Clip+.

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Scusate, qualcuno ha provato le Klipsch x10?
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Old 07-12-2013, 15:55   #10458
elevul
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Niente, mi sa che per avere un po di silenzio mi tocca proprio andare a spendere i 120€ per le Etymotic HF5, dammit.
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Old 07-12-2013, 15:56   #10459
ermejo91
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Niente, mi sa che per avere un po di silenzio mi tocca proprio andare a spendere i 120€ per le Etymotic HF5, dammit.
pure le Shure SE215 offrono un grande isolamento!
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Old 07-12-2013, 15:59   #10460
elevul
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pure le Shure SE215 offrono un grande isolamento!
Che costano praticamente lo stesso...
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