Aspettando Intel Haswell

[Vash_85]

Comunque....
Visto che ho 10 minuti prima della pausa pranzo ho calcolato le % dai test che ho postato poco sopra.
I valori positivi di haswell rispetto a ivy bridge sono segnati con +

-7.19% Super pi 1mb
+5.84% Pi fast
+0.78% W prime 32mb
+3.04% Super pi 32 mb
+0.14% W Prime 1024mb

Ipc in % calcolato sulla media dei precedenti test

+0.522%

[Phenomenale]

Gli ingegneri Intel cinguettano su Twitter e smentiscono i test del laboratorio russo.

In particolare Francois Piednoel scrive "if you see some #intel #Haswell numbers online, I doubt their veracity, since they are nowhere close to what I have in my lab, please ignore" ed anche "#intel #haswell is very healthy in our labs, we don't see any case where it is slower than IvyB. .ru numbers are funky!".

Non vorrei che questa storia su Haswell finisse come per il bulldozer di amd, dove l'overclocker obr aveva denunciato in anteprima il suo basso ipc e tutti lo smentivano con la storia del 'bios acerbo' che non abilita le nuove funzioni. Poi quando è uscito in versione retail faceva gli stessi punteggi bassi dei test di obr.

[Pat77]

Originariamente inviato da Phenomenale

Gli ingegneri Intel cinguettano su Twitter e smentiscono i test del laboratorio russo.

In particolare Francois Piednoel scrive "if you see some #intel #Haswell numbers online, I doubt their veracity, since they are nowhere close to what I have in my lab, please ignore" ed anche "#intel #haswell is very healthy in our labs, we don't see any case where it is slower than IvyB. .ru numbers are funky!".

Non vorrei che questa storia su Haswell finisse come per il bulldozer di amd, dove l'overclocker obr aveva denunciato in anteprima il suo basso ipc e tutti lo smentivano con la storia del 'bios acerbo' che non abilita le nuove funzioni. Poi quando è uscito in versione retail faceva gli stessi punteggi bassi dei test di obr.

Direi di poter escludere ciò, fosse anche come lo descrivono i russi avrebbe lo stesso ipc, non il 20% in meno.
Ho come la sensazione, comunque, che stiamo discutendo sul nulla, già avevo visto che erano molto sospetti, aspetto fonti più attendibili, i grafici di presentazione, che qualcuno si era preso la briga pure di proporzionare, parlavano di circa un 15% meglio, vedremo quanto questo dato sarà confermato o meno.

[AleLinuxBSD]

Chissà quanto la vita di Haswell risulterà travagliata dalla decisione di Intel di proporre soluzioni saldate (per la fascia bassa) per la successiva generazione.
Del tipo se le prestazioni lato Cpu risulteranno soltanto limitatamente migliori (come è prevedibile), e non è presente sufficiente interesse lato Gpu (perché le Gpu delle generazioni precedenti risultano già sufficienti), gli utenti ivy bride non saranno incentivati al passaggio.
Mentre gli utenti sandy bridge, non interessati a soluzioni di media-alta gamma, potrebbero aspettare il successore di haswell, dato che qualsiasi scheda madre decidessero di prendere, poi non potrebbero montare processori di fascia medio-bassa.
Quindi alla fine il nuovo socket si troverebbe tra l'incudine ed il martello.
E' superfluo dire che i numeri vengono fatti dalle soluzioni di fascia bassa (sebbene con margini di guadagno unitari inferiori) quindi se molti utenti, accettando l'inevitabile, decidessero di aspettare. Haswell potrebbe subirne le conseguenze.

[Agat]

Originariamente inviato da AleLinuxBSD

perché le Gpu delle generazioni precedenti risultano già sufficienti

Ok, che a chi basta l'integrata non gioca, ma almeno video perfetto è il minimo, e purtroppo:

http://www.anandtech.com/show/6674/g...dvr-and-more/5

Speriamo a questo passo risolvano

[AleLinuxBSD]

Mah a me pare si tratti soltanto di un problema di driver (quindi software) e non di incapacità dell'hardware, di gestire certe frequenze in modo adeguato.

[AleLinuxBSD]

Intel Lynx Point Mainboards - News Reviews Specs Bilder (Z87 H87 H81 Q87 Q85 B85

Nota:
Non mi pare che esista un topic dedicato alle motherboard per questo nuovo sistema quindi metto la notizia qui.

[LS1987]

Originariamente inviato da AleLinuxBSD

Chissà quanto la vita di Haswell risulterà travagliata dalla decisione di Intel di proporre soluzioni saldate (per la fascia bassa) per la successiva generazione.
Del tipo se le prestazioni lato Cpu risulteranno soltanto limitatamente migliori (come è prevedibile), e non è presente sufficiente interesse lato Gpu (perché le Gpu delle generazioni precedenti risultano già sufficienti), gli utenti ivy bride non saranno incentivati al passaggio.
Mentre gli utenti sandy bridge, non interessati a soluzioni di media-alta gamma, potrebbero aspettare il successore di haswell, dato che qualsiasi scheda madre decidessero di prendere, poi non potrebbero montare processori di fascia medio-bassa.
Quindi alla fine il nuovo socket si troverebbe tra l'incudine ed il martello.
E' superfluo dire che i numeri vengono fatti dalle soluzioni di fascia bassa (sebbene con margini di guadagno unitari inferiori) quindi se molti utenti, accettando l'inevitabile, decidessero di aspettare. Haswell potrebbe subirne le conseguenze.

Anche se AMD attualmente non raggiunge l'i 7 (FX 8350 compete con l'i 5, pur consumando di più), Intel non può permettersi (consapevolmente) di fare una CPU con un IPC di poco superiore, dato che non riuscirebbe a venderla: perfino chi ha un vecchio i 7 920-950 non valuterebbe il cambio di piattaforma, a meno che la CPU non dovesse consumare poco per davvero, o che la GPU fosse ottima, magari ai livelli di una Hd 7770 (improbabile). Solo per uno che passa tutto il giorno a fare rendering sarebbe valutabile l'acquisto di un i 7 4770k, avendo un i 7 920-950 a disposizione. Diciamo la verità: per il gaming va ancora bene un Core2Quad Q8xxx-9xxx, che è ai livelli di un Phenom II. Con queste CPU si è CPU limited solo con le HD 79xx, HD 6970-6990, GTX 670, 680, 690, 580, 590 e giocando in full hd, le differenze si attenuano anche con le CPU attuali (diciamo le cose come stanno: di certo non puoi abbinare un Sempron single core ad una HD 7970, saresti pesantemente CPU limited anche in full hd e con tutti i filtri attivi, però le CPU che ho elencato sono ancora valide).

[Mandest22]

Originariamente inviato da AleLinuxBSD

Intel Lynx Point Mainboards - News Reviews Specs Bilder (Z87 H87 H81 Q87 Q85 B85

Nota:
Non mi pare che esista un topic dedicato alle motherboard per questo nuovo sistema quindi metto la notizia qui.

io mi sa che punto alla h87...tanto non faccio oc...ma ci sono differenze sostanziali tra z87 o cmq la serie z e la serie h? vale la pena una serie h anche se non si fa oc?

[Phenomenale]

Originariamente inviato da AleLinuxBSD

Intel Lynx Point Mainboards - News Reviews Specs Bilder (Z87 H87 H81 Q87 Q85 B85
Nota:
Non mi pare che esista un topic dedicato alle motherboard per questo nuovo sistema quindi metto la notizia qui.

Grazie!!! Che miniera di informazioni fantastica

Piuttosto, quanti reni mi costeranno una Z87 + 4770K + raffreddamento adeguato?

E cosa sarebbe l' "improved overclocking granularity" ?

[enryco]

Originariamente inviato da LS1987

Anche se AMD attualnte non raggiunge l'i 7 (FX 8350 compete con l'i 5, pur consumando di più), Intel non può permettersi (consapevolmente) di fare una CPU con un IPC di poco superiore, dato che non riuscirebbe a venderla: perfino chi ha un vecchio i 7 920-950 non valuterebbe il cambio di piattaforma, a meno che la CPU non dovesse consumare poco per davvero, o che la GPU fosse ottima, magari ai livelli di una Hd 7770 (improbabile). Solo per uno che passa tutto il giorno a fare rendering sarebbe valutabile l'acquisto di un i 7 4770k, avendo un i 7 920-950 a disposizione. Diciamo la verità: per il gaming va ancora bene un Core2Quad Q8xxx-9xxx, che è ai livelli di un Phenom II. Con queste CPU si è CPU limited solo con le HD 79xx, HD 6970-6990, GTX 670, 680, 690, 580, 590 e giocando in full hd, le differenze si attenuano anche con le CPU attuali (diciamo le cose come stanno: di certo non puoi abbinare un Sempron single core ad una HD 7970, saresti pesantemente CPU limited anche in full hd e con tutti i filtri attivi, però le CPU che ho elencato sono ancora valide).

In realta come performans l 8350 sta un pelo sotto all 3770k, consumando di piu( in full).
Per quanto riguarda la gpu è praticamente imimpossibile ke raggiunga la 7770...siamo ampiamente sotto, neanke da paragonarle imho...oltretutto i driver video di intel sono scandalosi adetta di molti..
.

[x9drive9in]

Se a qualcuno può interessare ho scritto poco fa questa news
http://www.MegaLab.it/8491/cpu-intel...l-nuovo-socket

Inviato dal mio GT-S5570 usando Tapatalk

[Vash_85]

Quindi le cpu non k potranno essere overcloccate a sto giro?
Questo potrebbe convincermi a sostituire il mio i3 sb

[LS1987]

Originariamente inviato da enryco

In realta come performans l 8350 sta un pelo sotto all 3770k, consumando di piu( in full).
Per quanto riguarda la gpu è praticamente imimpossibile ke raggiunga la 7770...siamo ampiamente sotto, neanke da paragonarle imho...oltretutto i driver video di intel sono scandalosi adetta di molti..
.

Dipende dagli usi: in alcuni è sotto l'i 5, per quanto riguarda la virtualizzazione, se non ricordo male è leggermente sopra all'i 7, ma in media sta tra le due CPU.

Magari non raggiunge la 7770, ma se raggiungesse anche solo la HD 7750, sarebbe interessante. Intel non può non impegnarsi per aumentare l'IPC: altrimenti chi cambia la vecchia CPU, Intel o AMD che essa sia? La cambio io che ho come PC più potente un Pentium Dual Core portatile da 1.6 GHz con una Geforce 7400 m e un vecchio fisso Pentium 4? Per me sarebbe un grande salto anche un Core 2 Quad Q6600 + HD 3870, facciamo un AMD Trinity e non se ne parla più.

[Phenomenale]

Originariamente inviato da x9drive9in

Se a qualcuno può interessare ho scritto poco fa questa news

Ciao, bella news e ben scritta!
Però, ti segnalo che hai preso un piccolo abbaglio qui: "le schede madri oltre ad avere rispettivamente 3 slot e 2 slot PCI-Express 3.0 per il socket Z87 e per i socket H87 e H81 (mentre nel precedente Z77 ci trovavamo davanti a 3 slot di cui solo uno con lo standard PCI-Express 3.0)"
In realtà non cambia nulla fra Z77 ed Z87 ... abbiamo sempre 16 linee pciex 3.0 che possono essere assegnate ad 1, 2, oppure 3 slot splittandole come leggi nella tabellina, ad esempio 1 slot va a 16x, 2 vanno ad 8x, ect.

[Pat77]

Originariamente inviato da LS1987

Anche se AMD attualmente non raggiunge l'i 7 (FX 8350 compete con l'i 5, pur consumando di più), Intel non può permettersi (consapevolmente) di fare una CPU con un IPC di poco superiore, dato che non riuscirebbe a venderla: perfino chi ha un vecchio i 7 920-950 non valuterebbe il cambio di piattaforma, a meno che la CPU non dovesse consumare poco per davvero, o che la GPU fosse ottima, magari ai livelli di una Hd 7770 (improbabile). Solo per uno che passa tutto il giorno a fare rendering sarebbe valutabile l'acquisto di un i 7 4770k, avendo un i 7 920-950 a disposizione. Diciamo la verità: per il gaming va ancora bene un Core2Quad Q8xxx-9xxx, che è ai livelli di un Phenom II. Con queste CPU si è CPU limited solo con le HD 79xx, HD 6970-6990, GTX 670, 680, 690, 580, 590 e giocando in full hd, le differenze si attenuano anche con le CPU attuali (diciamo le cose come stanno: di certo non puoi abbinare un Sempron single core ad una HD 7970, saresti pesantemente CPU limited anche in full hd e con tutti i filtri attivi, però le CPU che ho elencato sono ancora valide).

Io non farei un elegia su quello che conviene o meno agli altri, anche perchè chi vuole passare a una nuova architettura lo può fare per mille motivi, non ultima la curiosità.
L'ipc single di intel è superiore ora come ora del 50% circa rispetto ad AMD (cinebench single FX8350 fa 1.12 a 4.2 ghz 3570K fa 1.6 a 3.8) non mi sembra che vi sia poco divario.
Semmai qualcuno potrebbe storcere il naso al cambio di mainboard, ma secondo me vendere uno Z77 con un 3570K ci fai comunque una buona somma da investire nella nuova architettura.

[Pat77]

Originariamente inviato da Vash_85

Quindi le cpu non k potranno essere overcloccate a sto giro?
Questo potrebbe convincermi a sostituire il mio i3 sb

Quello che ho capito io, ma magari mi sbaglio, è che le Z87 siano le uniche main che ti permettono di overcloccare ma credo si riferisca comunque alle versioni K dei processori.
Mentre tutti gli altri chipset sono indicati per le versioni non K.

[AleLinuxBSD]

Originariamente inviato da Pat77

L'ipc single di intel è superiore

Sicuramente.

Originariamente inviato da Pat77

ora come ora del 50% circa rispetto ad AMD (cinebench single FX8350 fa 1.12 a 4.2 ghz 3570K fa 1.6 a 3.8) non mi sembra che vi sia poco divario.

Ma non ha senso prendere come termine di paragone un benchmark pensato per valutazioni multi-core, per trarne valutazioni generaliste, pesando che questa differenza si traduca poi in applicativi reali.

CINEBENCH is based on MAXON's award-winning animation software CINEMA 4D.

Sostanzialmente, dato il suo motore, mi pare privo di senso che abbiano persino previsto la possibilità di vedere il risultato Single-thread.

Considerando che un sistema non è composto dalla sola Cpu e la differenza sostanziale nei prezzi, per chi non è interessato alla grafica integrata, un sistema Amd ha molte freccie al suo arco.

Ed aggiungo che ad es. in Linux non è possibile usare insieme la Gpu presente nella Cpu, insieme con una scheda video esterna, quindi per tutti gli utenti che hanno certi interessi che non possono essere soddisfatti dalla grafica integrata, si troverebbero a pagare moltissimo per qualcosa che poi non verrebbe mai utilizzata ... (dato che soltanto i modelli medio-alti dispongo di Gpu un po' più robuste mentre le Cpu che intel ha reso disponibili disabilitando la Gpu perché difettosa, non costano significativamente meno).

[six007]

io considero i tempi per fare un rendering decente e "ricco" (vegetazione piena e tutto il resto) ancora veramente indecenti, sia rapportati ad un 4 core che un 8, amd e intel senza differenza.
se aumenterà il supporto a tecnologie come Cuda di Nvidia
http://www.nvidia.it/object/nvidia-iray-it.html
l'Octane render attualmente già fornisce una velocità di esecuzione e qualità di differenze abissali rispetto a quelli calcolati mediante sola cpu, soprattutto per chi non ha una scheda grafica professionale.
se sposteranno moltissimo del carico sulle nuove gpu, intel in pochi anni si ritroverà in un mercato che non è ne carne ne pesce, mentre amd sta veramente puntando a tutto in una maniera più equilibrata, mentre nvidia dall'altra tira fuori sia una 780, che un Tegra 4. da qui secondo me è comprensibile il fatto che Haswell diventi solo un punto di passaggio per broadwell che segnerà una differenza netta tra il mercato delle cpu attuali e quelle future.
sinceramente ora come ora, il futuro del 1150 mi sembra molto più fumoso di quello del 1151 che fu all'annuncio.

[jok]

ciao, credo di essere uno dei pochi che vorrebbe passare a Haswell per la nuova GPU (la HD4000 del mio i5-3570K è decente ma vorrei qualcosa in piu') da utilizzare per HTPC e casual gaming.

Ho letto che lo Z87 supporterà 3 display indipendenti (con CPU Haswell): cio' significa che si potranno avere realmente 3 desktop indipendenti e non un unico desktop esteso come avviene ora con la HD4000 ?

Per esempio mi farebbe comodo poter mandare in schermo intero Direct3D un film su VPR mentre sul monitor primario (ed eventualmente uno aggiuntivo, con risoluzioni diverse) poter usare il PC senza problemi (giochi compresi).

Grazie,
Jok