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Old 01-08-2011, 15:32   #3561
persia
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Originariamente inviato da Donbabbeo Guarda i messaggi
Per i non anglofoni: collegando un account online per i pagamenti tipo Paypal, sarà possibile, negli stati che non lo vietano per legge, di fare il cash-out, cioè il trasferimento di denaro dall'account Blizzard all'account Paypal o chi per lui.
tra l'altro avevo letto da qualche parte che Blizzy si prenderà una quota ulteriore nel momento in cui si chiederà il payout
persia è offline  
Old 01-08-2011, 15:57   #3562
Donbabbeo
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Originariamente inviato da di@! Guarda i messaggi
in italia si puo?
Credo proprio di si, alla fin fine dovrebbe essere trattato alla stregua dei guadagni che si ottengono con il poker virtuale, se non sbaglio da quest'anno sono visti come entrata e conseguentemente tassati.

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Originariamente inviato da Hyperion Guarda i messaggi
La soluzione non mi piace nemmeno un po'; sarebbe bastato rendere l'equip meno determinante.
Considerando che a lvl 30 hai sbloccato tutti e 9 gli slot per le skill ed hai già accesso a tutte le skill, l'equip invece di essere meno determinante è l'unica discriminante.

Quote:
Originariamente inviato da persia Guarda i messaggi
tra l'altro avevo letto da qualche parte che Blizzy si prenderà una quota ulteriore nel momento in cui si chiederà il payout
Blizzard attualmente si prende ben QUATTRO quote durante un'asta...
  • VENDITORE Metti un item all'asta: paghi una quota fissa.
  • VENDITORE L'item viene venduto: una % del ricavo ti viene trattenuta.
  • VENDITORE Fai il cash-out: una % del prelievo viene trattenuta.
  • ACQUIRENTE Converti denaro reale in valuta b.net: paghi una quota (non so se fissa o % sul denaro scambiato)

Inoltre, considerando che si potrà vendere di tutto, anche gold per €, la cosa non farà che rendere i confronti degli item in gold ed in € automatici per QUALSIASI cosa e sinceramente la cosa mi rovina il piacere di giocare...

Supponiamo che il mercato raggiunga un livello di 1 € per 100 gold: io voglio riparare la mia spada dal fabbro e la cosa costa 10 gold. Il mio primo pensiero sarebbe "Cazzo, riparare questa spada mi costa 10 centesimi!".
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Donbabbeo è offline  
Old 01-08-2011, 16:07   #3563
persia
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Originariamente inviato da Donbabbeo Guarda i messaggi
Credo proprio di si, alla fin fine dovrebbe essere trattato alla stregua dei guadagni che si ottengono con il poker virtuale, se non sbaglio da quest'anno sono visti come entrata e conseguentemente tassati.
La butto lì: per me è evasione fiscale inb4 Tremonti
persia è offline  
Old 01-08-2011, 16:21   #3564
cronos1990
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pretendere che si lasci spazio al mercato dei gold seller che è tutto tranne che un fenomeno "limitato" ?
Fenomeno del quale le SH sanno benissimo, che potrebbero contrastare ma non lo contrastano ma anzi lo favoriscono?

Tralasciando il fatto che alcuni di voi affermano che è un fenomeno diffusissimo senza avere uno stralcio di dato a conforto, le stesse SH dietro questi comportamenti illeciti "nicchiano".

Basta vedere fenomeni simili come ci stanno su tutti i giochi online. Persone che infrangono le regole spesso sono graziate o subiscono pene più leggere del ban a vita, ovvero quello che dovrebbe essere il naturale decorso di certe violazioni. Ma alle SH questo non fa bene, perchè rischia di portare meno giocatori o di dover avere meno introiti da altri fattori (store online, abbonamenti vari e così via).
Il che è banale da capire, perchè alla SH importa solo il guadagno.

Poi ogni tanto capita che fanno una passata per bannare un numero rilevante di account tanto per dire "tranquilli che controlliamo", spesso in concomitanza di qualche evento particolare che può aver fatto alzare la voce alla community di giocatori per qualche situazione "poco pulita". E poi via, come prima a far passare tutto il possibile.


Poi se tu sei tra quei giocatori che fanno PvP su Diablo ed immancabilmente perdono ogni volta solo perchè l'avversario di turno aveva l'item in più comprato allo store, o se viceversa ti senti tanto PRO solo perchè vinci grazie a questi mezzucci, buon divertimento.

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Perchè, perdere in pvp solo perchè l'altro ha l'equip uber e non sa giocare per una ceppa, quando tu ti affanni per vestirti da straccione e perdi regolarmente anche se sei più capace, questo non è frustrante e squilibrato?

D2 è sempre stato così: 95% equip uber, 4% lettura forum per skill set ad hoc, 1% skill.
D3 dà solo la possibilità a chi lavora di tenere testa al bimbominchia qualunque.

La soluzione non mi piace nemmeno un po'; sarebbe bastato rendere l'equip meno determinante.
Premesso che finora ho conosciuto un solo unico gioco (esclusi gli FPS) in cui il PvP ha una ragione d'essere, e non è certo Diablo 2, preferisco pur sempre il bimbominkia di turno che vince con l'equipaggiamento migliore ma che, per lo meno, l'ha ottenuto giocando il quintuplo di me su Diablo.
Avrebbe per lo meno un senso tutte le ore spese in più sul gioco.

Così invece non fai altro che favorire proprio i giocatori meno "seri"; perchè se davvero ti reputi un giocatore non vai sullo store a comprare l'oggetto di turno, ma appunto giochi. Anzi, proprio per il fatto che neanche l'unica discriminante "equa" (il tempo speso in gioco) non ha più senso per il discorso dello store, le cose le hai solo peggiorate.
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Old 01-08-2011, 16:27   #3565
Essen
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Considerato che lo sta facendo Blizzard, la scelta dell'action house a soldi veri non mi stupisce per nulla.
Chi di voi si stupisce e si scandalizza è semplicemente perché non gioca a wow, gioco dal quale Blizzard ha acquisito il know how sulla questione in oggetto, e non sa cosa succede a livello di mercato in quel gioco.
Se da una parte condivido l'avversione di cronos verso questo terribile sistema (anzi, per me si tratta proprio di disgusto. Il concetto stesso, anche semplicemente dal lato pve, mi rivolta. Persino se si tratta di item innocui come quelli che sono stati inseriti nel cash shop di lotro ad esempio) dall'altro vedo cosa è diventato il mercato interno in un gioco come wow, che ho giocato dalla release fino ad adesso (con moltissime pause intermedie). Vedo che l'economia interna del gioco è completamente basata su valori monetari medi dei pg che sono assolutamente improponibili per chi non acquista gold (o non gioca, non so, 14 ore il giorno solo per farmare gold).
Quanti saranno i giocatori che su wow non comprano gold dai cinesi? Per me meno della metà e sinceramente non mi pare di esagerare.
Quindi capisco benissimo cosa abbia voluto fare Blizzard o Activision per lei con questa mossa: C'è un mercato clandestino dietro alla compravendita di gold nei mmorpg, sopratutto per quanto riguarda il loro mmorpg, ovviamente questa è una manovra per impossessarsi di quel mercato e renderlo "feature" stessa del gioco, più di quanto non lo sia già adesso.
Il pubblico è già pronto. Abbiamo accettato da tempo (Anzi, scusatemi: "Hanno accettato". Non certo io) i cash shop e gli item shop per questa tipologia di giochi, ora la Blizzard è pronta ad allungare il tiro.

Quello che mi spaventa non è proprio l'inpatto che il tutto avrà in D3 (e sarà una piaga, imho), quanto il fatto che questo equivarrà ad uno sdoganamento generale della questione anche per altri produttori. Non vedo molto lontano un futuro dove in tutti i mmoRPG/OG la feature dell'asta di vendita diventi sia con soldi veri che con soldi finti.

Bleargh.

Endy.
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Ultima modifica di Essen : 01-08-2011 alle 16:29.
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Old 01-08-2011, 16:31   #3566
Hyperion
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Considerando che a lvl 30 hai sbloccato tutti e 9 gli slot per le skill ed hai già accesso a tutte le skill, l'equip invece di essere meno determinante è l'unica discriminante.
Beh, ci sarebbe il sapere giocare...
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Old 01-08-2011, 16:33   #3567
Hyperion
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Così invece non fai altro che favorire proprio i giocatori meno "seri"; perchè se davvero ti reputi un giocatore non vai sullo store a comprare l'oggetto di turno, ma appunto giochi. Anzi, proprio per il fatto che neanche l'unica discriminante "equa" (il tempo speso in gioco) non ha più senso per il discorso dello store, le cose le hai solo peggiorate.
Come scritto sopra, nemmeno a me piace come soluzione.

Tra l'altro, come facilmente immaginabile, ci punteranno molto sopra, tanto che il gioco sarà modellato attorno ad essa, e così la cosa è ancora più deprimente.

Bah, speriamo di sbagliarmi.
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Old 01-08-2011, 18:01   #3568
argent1981
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Queste notizie mi spingono ancora di più ad iniziare un pg HC cosi salto a priori le varie caxxate che sta facendo la blizzard.......
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Old 01-08-2011, 18:10   #3569
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imho una bella mossa sarebbe quella di "marchiare" (con colorazioni o segni particolari) gli items acquistati con vero denaro, credo possa infastidire quella categoria di players che acquista per semplice "poseria" ........ e differenziarli da chi li ha trovati .
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Ultima modifica di argent1981 : 01-08-2011 alle 18:12. Motivo: .
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Old 01-08-2011, 18:20   #3570
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imho una bella mossa sarebbe quella di "marchiare" (con colorazioni o segni particolari) gli items acquistati con vero denaro, credo possa infastidire quella categoria di players che acquista per semplice "poseria" ........ e differenziarli da chi li ha trovati .
Non lo farebbero mai.
Perché mai dovrebbero categorizzare in maniera degradante coloro che usufruiscono di un servizio messo in piedi dalla casa di produzione del gioco stessa?


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Old 01-08-2011, 18:33   #3571
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Non lo farebbero mai.
Perché mai dovrebbero categorizzare in maniera degradante coloro che usufruiscono di un servizio messo in piedi dalla casa di produzione del gioco stessa?


Endy.

certo è vero, come darsi la zappa sui piedi...... mah... spero risolvano....
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Old 01-08-2011, 18:41   #3572
Jovien
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certo è vero, come darsi la zappa sui piedi...... mah... spero risolvano....
Risolvere è un verbo incorretto: per risolvere qualcosa si presuppone che ci sia un problema e vedendola lato Blizzard/Activision non è propriamente così...

Per me la cosa veramente deprimente è il fatto che non ci sia praticamente nessuna scelta da compiere per acquisire le abilità e i tratti, ma vengano sbloccati tutti in automatico al compimento di un certo livello...

Che tristezza...
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Old 01-08-2011, 18:53   #3573
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Meno male che c'è Torchlight 2. Da oggi mi dimentico che esiste diablo 3
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Old 01-08-2011, 19:00   #3574
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imho una bella mossa sarebbe quella di "marchiare" (con colorazioni o segni particolari) gli items acquistati con vero denaro, credo possa infastidire quella categoria di players che acquista per semplice "poseria" ........ e differenziarli da chi li ha trovati .
ma scusatemi vi da cosi tanto fastidio che uno possa vestire il suo pg col minimo sforzo pagando dollari?
cosa pregiudica del vostro gioco?

ma sopratutto i venditori di item su ebay di diablo2 ce li siamo dimenticati? e gli item dupati?
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Ultima modifica di Spider-Mans : 01-08-2011 alle 19:02.
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Old 01-08-2011, 19:00   #3575
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Meno male che c'è Torchlight 2. Da oggi mi dimentico che esiste diablo 3
Sperando sia meglio del primo che francamente era proprio poca cosa...
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Old 01-08-2011, 19:47   #3576
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Per quanto mi riguarda il primo è un signor gioco.
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Old 01-08-2011, 20:08   #3577
Donbabbeo
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Chi di voi si stupisce e si scandalizza è semplicemente perché non gioca a wow, gioco dal quale Blizzard ha acquisito il know how sulla questione in oggetto, e non sa cosa succede a livello di mercato in quel gioco.
Bisogna guardare in faccia la realtà: Blizzard quello è buona a fare, dopo Diablo 2 quasi tutti gli sviluppatori che hanno creato la serie se ne sono andati. D3 non sarebbe stato in ogni caso l'erede di D2.
Il che ci porta a:

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Sperando sia meglio del primo che francamente era proprio poca cosa...
Beh, il primo è stato creato da 0 in qualcosa come 9 mesi. Pochissimi sviluppatori, ancora meno designer ed han fatto un lavoro magistrale in ciò che hanno affrontato, cioè la creazione di un motore grafico davvero bello, un ottimo design dei personaggi (per quei pochi che erano) ed una bella infrastruttura mod-oriented.
Purtroppo la parte che non hanno affrontato, cioè stat/skill e items era quello che era, il tempo era poco, dovevano uscire in fretta e quindi è stato sacrificato tutto quello che avrebbe reso il gioco effettivamente completo.
Da quel che ho capito ora hanno quasi raddoppiato gli sviluppatori (hanno persino una persona che ha esclusivamente il compito di scrivere la storia e lore) e, considerando che useranno lo stesso motore (un sacco di tempo risparmiato), possiamo supporre che si siano concentrati su ciò che era veramente carente in Torchlight, cioè progressione del personaggio e items.
Per ciò che riguarda le dimensioni del gioco, hanno detto che tutto Torchlight è all'incirca 3/4 degli assets che formano il primo atto (e sono 4 atti) di T2.

Quote:
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ma scusatemi vi da cosi tanto fastidio che uno possa vestire il suo pg col minimo sforzo pagando dollari?
cosa pregiudica del vostro gioco?

ma sopratutto i venditori di item su ebay di diablo2 ce li siamo dimenticati? e gli item dupati?
Sinceramente? Sì.
Devo ripetere all'infinito ciò che sto dicendo da stamattina?
  • Diablo 3 è costruito attorno a questa "feature", il "c'è ma tanto non la uso" vale fino ad un certo punto.
  • Tutti gli item di alto livello verranno venduti per soldi, nessuno si perderebbe il possibile guadagno, tanto più che ci saranno aste gratuite senza tassa di ingresso per tutti ogni settimana.
  • Sebbene durante il gioco si usano i gold, di fatto si farà automaticamente la conversione in €, ogni acquisto dagli npc diventa praticamente una piccola spesa (o un non guadagno per essere precisi)
  • Il fatto che esistessero su Diablo 2 non vuol dire nulla, era una pratica non consentita e sanzionata con ban, molti utenti, sebbene volessero farlo non l'hanno affrontata proprio per questo motivo. Ora è in qualche modo incentivata ed il fenomeno invece di ridursi non può che aumentare a dismisura.

Piccolo aggiornamento sulla necessità della connessione: da quel che ho capito i pg saranno salvati SOLO sul server, in locale non salva nulla (o comunque fa un confronto tra il save locale e l'online ogni volta). Suppongo quindi che per giocare sia richiesta la connessione SEMPRE, visto che il pg viene salvato sul server.
Appena capisco di più vi faccio sapere.
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Donbabbeo è offline  
Old 01-08-2011, 20:15   #3578
Hyperion
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Per quanto mi riguarda il primo è un signor gioco.
3 pg con 30 skill a testa di cui 10 identiche, meccanica di gioco approssimativa, ambientazione solo sotterranea, storia banale, ecc ecc.
Direi un ottimo diversivo in attesa di qualcosa di più consistente.
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Old 01-08-2011, 20:18   #3579
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Beh, il primo è stato creato da 0 in qualcosa come 9 mesi. Pochissimi sviluppatori, ancora meno designer ed han fatto un lavoro magistrale in ciò che hanno affrontato, cioè la creazione di un motore grafico davvero bello, un ottimo design dei personaggi (per quei pochi che erano) ed una bella infrastruttura mod-oriented.
Purtroppo la parte che non hanno affrontato, cioè stat/skill e items era quello che era, il tempo era poco, dovevano uscire in fretta e quindi è stato sacrificato tutto quello che avrebbe reso il gioco effettivamente completo.
Da quel che ho capito ora hanno quasi raddoppiato gli sviluppatori (hanno persino una persona che ha esclusivamente il compito di scrivere la storia e lore) e, considerando che useranno lo stesso motore (un sacco di tempo risparmiato), possiamo supporre che si siano concentrati su ciò che era veramente carente in Torchlight, cioè progressione del personaggio e items.
Per ciò che riguarda le dimensioni del gioco, hanno detto che tutto Torchlight è all'incirca 3/4 degli assets che formano il primo atto (e sono 4 atti) di T2.
Speriamo sia così...
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Old 01-08-2011, 20:34   #3580
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Piccolo aggiornamento sulla necessità della connessione: da quel che ho capito i pg saranno salvati SOLO sul server, in locale non salva nulla (o comunque fa un confronto tra il save locale e l'online ogni volta). Suppongo quindi che per giocare sia richiesta la connessione SEMPRE, visto che il pg viene salvato sul server.
Appena capisco di più vi faccio sapere.
Si, serve sempre la connessione. L'aveva scritto prima non ricordo chi.
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