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AWS re:Invent 2025: inizia l'era dell'AI-as-a-Service con al centro gli agenti
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Old 06-07-2011, 17:03   #1501
omega726
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Per dirla brutta: è così.
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Old 06-07-2011, 17:10   #1502
omega726
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Per dirla brutta (assai): è così.

Edit: dicesi fattore di zoom
Però questo moltiplicatore cosa implica?

Un 55-300 impostato a 300mm non arriverà comunque più vicino al soggetto di un 18-200 impostato a 200mm?
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Old 06-07-2011, 17:11   #1503
Lupin_87
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Pensavo che gli *x rappresentassero la quantità di volte che un determinato soggetto viene ingrandito.

Mi spiego meglio, visto che li ho scritto malissimo.
Un oggetto misura 100 cm.
Mi allontano e lo vedo 10 cm.
Zoommo 6x e lo vedo 60cm.

Non c'entra nulla, giusto ?

Ultima modifica di Lupin_87 : 06-07-2011 alle 18:18. Motivo: grammatica ftw
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Old 06-07-2011, 17:15   #1504
hornet75
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Però questo moltiplicatore cosa implica?

Un 55-300 impostato a 300mm non arriverà comunque più vicino al soggetto di un 18-200 impostato a 200mm?
Certo che no. pure un 300 fisso che non zoomma avvicina più il soggetto più di un 18-200 usato a 200.

Il fattore di zoom è un parametro indatto a valutare l'angolo di campo inquadrato alla massima focale (volgarmente detto ingrandimento)

i nikkor AF-S 12-24 e AF-S 200-400 sono entrambi dei 2X ma mentre uno è un grandangolare estremo l'altro è un teleobiettivo spinto.
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Old 06-07-2011, 17:16   #1505
omega726
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Pensavo che gli *x fossero la quantità di volte che un determinato soggetto venisse ingrandito.

Mi spiego meglio, visto che li ho scritto malissimo.
Un oggetto misura 100 cm.
Mi allontano e lo vedo 10 cm.
Zoomo 6x e lo vedo 60cm.

Non c'entra nulla, giusto ?
Ho fatto quella domanda appunto perchè d'impatto anchio pensavo si parlasse di quello...poi invece stavo usando il simulatore di obbiettivi sul sito nikon è ho comunque verificato che un 18-200 arriva meno vicino di un 55-300...quindi "deduco" che vada a influenzare altri valori che ri-deduco abbiano a che fare con la qualità della foto piuttosto che della distanza che si copre...
Cioè una foto scattata a 1x sarà migliore di una scattata a 5x e a parità distanza perchè il minor molti porta a meno effetti indesiderati?
Non lo so, l'ho lanciata così su due piedi...
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Old 06-07-2011, 17:21   #1506
hornet75
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Cioè una foto scattata a 1x sarà migliore di una scattata a 5x e a parità distanza perchè il minor molti porta a meno effetti indesiderati?
Non lo so, l'ho lanciata così su due piedi...
In maniera molto forzata hai ragione giacchè un obiettivo fisso a livello d'immagine sarà sempre e in maniera evidente superiore al 18-200 usato alla stessa focale però ci son delle eccezioni fra gli zoom per cui un 16-85 (5,3X) qualitativamente è migliore di un 18-55VR (3X).

In definitiva il fattore di zoom non serve ad un ..............beep...............è solo una trovata commerciale dei centri commerciali per vendere macchine e videocamere digitali.
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Old 06-07-2011, 17:23   #1507
omega726
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In maniera molto forzata hai ragione giacchè un obiettivo fisso a livello d'immagine sarà sempre e in maniera evidente superiore al 18-200 usato alla stessa focale però ci son delle eccezioni fra gli zoom per cui un 16-85 (5,3X) qualitativamente è migliore di un 18-55VR (3X).

In definitiva il fattore di zoom non serve ad un ..............beep...............è solo una trovata commerciale dei centri commerciali per vendere macchine e videocamere digitali.
Ma è migliore perchè sono migliori i "vetri" utilizzati giusto?
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Old 06-07-2011, 17:29   #1508
hornet75
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Ma è migliore perchè sono migliori i "vetri" utilizzati giusto?
Nemmeno questo è vero è migliore perchè il progetto ottico è migliore o se preferisci più raffinato, ovvio che se aggiungi lenti pregiate hai più probabilità di ottenere un buon risultato.

Se a preparare un piatto usi i migliori ingredienti ma a cucinare sei un capra, invece...............
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Old 06-07-2011, 17:33   #1509
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Nemmeno questo è vero è migliore perchè il progetto ottico è migliore o se preferisci più raffinato, ovvio che se aggiungi lenti pregiate hai più probabilità di ottenere un buon risultato.

Se a preparare un piatto usi i migliori ingredienti ma a cucinare sei un capra, invece...............
Ok chiarissimo!

Riflettendo sulle varie ottiche presenti sul sito nikon mi sorgono due curiosità:

1- Perchè un obbiettivo tanto semplice NIKKOR 50MM F/1.2 è composto da 9 lenti?

2- Ma se devo comprarmi una cosa tipo il 10-24 mm...non faccio prima a prendere un fisso?
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Old 06-07-2011, 17:37   #1510
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Ok chiarissimo!

Riflettendo sulle varie ottiche presenti sul sito nikon mi sorgono due curiosità:

1- Perchè un obbiettivo tanto semplice NIKKOR 50MM F/1.2 è composto da 9 lenti?

2- Ma se devo comprarmi una cosa tipo il 10-24 mm...non faccio prima a prendere un fisso?

Se parli di questo mi risultano siano 7

http://imaging.nikon.com/lineup/lens...f_12/index.htm

Un fisso da 10mm al momento non esiste ma nemmeno da 11mm, da 12mm e 13mm.

Il 10,5 fisheye non conta quello è un vetro particolare usato per ottenere effetti particolari con un angolo di campo di 180°

L'ottica fissa più spinta nel catalogo Nikon al momento è l'AF 14mm F2,8 D. Piccolo particolare costa circa 2000 euro contro gli 800 del 10-24.
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Old 06-07-2011, 17:38   #1511
omega726
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Se parli di questo mi risultano siano 7

http://imaging.nikon.com/lineup/lens...f_12/index.htm

Un fisso da 10mm al momento non esiste ma nemmeno da 11mm, da 12mm e 13mm.

Il 10,5 fisheye non conta quello è un vetro particolare usato per ottenere effetti particolari con un angolo di campo di 180°
Umh ok...
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Old 06-07-2011, 17:38   #1512
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Ok chiarissimo!

Riflettendo sulle varie ottiche presenti sul sito nikon mi sorgono due curiosità:

1- Perchè un obbiettivo tanto semplice NIKKOR 50MM F/1.2 è composto da 9 lenti?

2- Ma se devo comprarmi una cosa tipo il 10-24 mm...non faccio prima a prendere un fisso?

e perchè mai scusa??
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Old 06-07-2011, 18:20   #1513
Lupin_87
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In definitiva il fattore di zoom non serve ad un ..............beep...............è solo una trovata commerciale dei centri commerciali per vendere macchine e videocamere digitali.
Quindi, in termini di scala, come faccio a definire che un 200 zoomma tot volte in più di un 55?
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Old 06-07-2011, 18:33   #1514
hornet75
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Quindi, in termini di scala, come faccio a definire che un 200 zoomma tot volte in più di un 55?
Fai 200 diviso 55 ovvero 3,6X circa ma alla fine di questo dato che te ne fai?
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Old 06-07-2011, 18:44   #1515
Lupin_87
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Fai 200 diviso 55 ovvero 3,6X circa ma alla fine di questo dato che te ne fai?
Il 3.6X di cui parli indica che gli oggetti visualizzati a 200 avranno dimensioni 3.6 volte più grandi rispetto a quelli visualizzati a 55.

Ma rispetto alla realtà ?
A quanti " mm " ho la scala 1:1 rispetto a quel che vedo ?
In questo momento mi sento un misto tra e
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Old 06-07-2011, 19:14   #1516
alfomos
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Il 3.6X di cui parli indica che gli oggetti visualizzati a 200 avranno dimensioni 3.6 volte più grandi rispetto a quelli visualizzati a 55.

Ma rispetto alla realtà ?
A quanti " mm " ho la scala 1:1 rispetto a quel che vedo ?
In questo momento mi sento un misto tra e
Quando si parla di fattore zoom, si fa riferimento all'ingrandimento dell'immagine nel passaggio dalla focale minima (più corta) a quella massima (più lunga)...Da qui esce il tuo 3,6 (circa), che sono gli ingrandimenti subiti dall'immagine quando passi da 55 a 200.
Quando si parla di fattore d'ingrandimento di una determinata focale, (per esempio 200) si fa per convenzione riferimento alla focale considerata normale per quel formato (nel caso del 35 mm l'obiettivo "normale" è il 50), quindi il fattore d'ingrandimento risulta essere di 4X.
Riassumendo: il tuo zoom garantisce a 200 mm un ingrandimento 3,6 volte superiore a quello offerto a 55, ma partendo già da una focale "leggermente" tele, l'ingrandimento rispetto al normale (o alla visione normalmente percepita a occhio nudo) è di 1,1x circa a 55 mm, e di 4X a 200.

Ultima modifica di alfomos : 06-07-2011 alle 19:19.
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Old 06-07-2011, 19:29   #1517
Lupin_87
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Riassumendo: il tuo zoom garantisce a 200 mm un ingrandimento 3,6 volte superiore a quello offerto a 55, ma partendo già da una focale "leggermente" tele, l'ingrandimento rispetto al normale (o alla visione normalmente percepita a occhio nudo) è di 1,1x circa a 55 mm, e di 4X a 200.
Quindi in un ipotetico 18-200 tutte le focali da 18 a 49 sono "grandangolari" perchè inferiori a 1:1, il 50 è scala 1:1 e quelli superiori al 50 (51-200) sono zoom fino a 4:1 ?
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Old 06-07-2011, 19:37   #1518
alfomos
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Quindi in un ipotetico 18-200 tutte le focali da 18 a 49 sono "grandangolari" perchè inferiori a 1:1, il 50 è scala 1:1 e quelli superiori al 50 (51-200) sono zoom fino a 4:1 ?
Ricorda, come ti ho scritto, che il 50mm è però l'obiettivo "normale" per
il 35 mm.
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Old 06-07-2011, 19:39   #1519
Lupin_87
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Ricorda, come ti ho scritto, che il 50mm è però l'obiettivo "normale" per
il 35 mm.
Quindi per il sensore della nostra D3100 dobbiamo moltiplicare il tutto per 1.5 ?
Quindi 200mm sarebbe 6:1 ?

Ultima modifica di Lupin_87 : 06-07-2011 alle 19:57.
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Old 06-07-2011, 20:14   #1520
alfomos
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Quindi per il sensore della nostra D3100 dobbiamo moltiplicare il tutto per 1.5 ?
Quindi 200mm sarebbe 6:1 ?
Il 55mm "diventa" un 82,5mm,
il 200mm "diventa" un 300mm.
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