PC a basso consumo per uso 24H/24

[Giuss]

Originariamente inviato da Rastakhan

Ti andrebbe di spiegarmi come e con cosa configurare una soluzione alternativa ad un Qnap 110(ma anche 210)?
Anche meno costoso sarebbe ancora meglio, tanto per editing e calcoli vari ho la bestiola 955be.
Tnx!

Non ho capito bene cosa vuoi sapere, comunque basta una schedina con atom, ram, hdd e case, ci sono gia' varie discussioni su queste schede mini itx

[Rastakhan]

Originariamente inviato da Giuss

Non ho capito bene cosa vuoi sapere, comunque basta una schedina con atom, ram, hdd e case, ci sono gia' varie discussioni su queste schede mini itx

Una configurazione tipo, per avere le stesse funzioni e prestazioni di un Qnap 110 ma spendendo anche meno.
Anche qualche link a discussioni vanno benissimo.
Tnx!

[Parny]

Originariamente inviato da Rastakhan

Una configurazione tipo, per avere le stesse funzioni e prestazioni di un Qnap 110 ma spendendo anche meno.
Anche qualche link a discussioni vanno benissimo.
Tnx!

Con una ricerca veloce quel qnap lo vendono su 130-140€: difficilmente riesci a spendere lo stesso (o meno) con un Nas autocostruito, a meno che tu non abbia un vecchio case e alimentatore da riciclare.

Una schedina mini-ITX/mini-DTX con Atom costa sugli 80-90€.
Ce ne sono una moltitudine da produttori diversi ma cpu e southbridge sempre quelli sono; cambiano cose tipo wi-fi integrato si o no, numero di porte sata/usb e altre piccole cose. Fatti un giro sui vari siti dei soliti grossi Asus, Gigabyte etc...
Alla scheda devi aggiungere ovviamente la Ram. Per un piccolo nas te la puoi cavare anche con 1GB che costa sui 20€.

Infine ti mancano case ed alimentatore, cioè la parte più difficile.
I case appositamente per i sistemi mini-itx solitamente costano parecchio, sono piccoli, non sempre adatti ad un nas ed infine non sono facili da trovare. Niente ti vieta però di usare un normalissimo case vecchio (le schede mini-ITX si possono montare su qualsiasi case che supporti le normali ATX).

Infine gli alimentatori normali ATX sono tutti sovradimensionati per il carico che andrebbero a gestire. Ci sono alcune alternative (vedi picoPSU) che sarebbero perfette per un sistemino a basso consumo, ma si fanno pagare (cerca in questo thread che se ne è parlato all'infinito).

Quindi solo di scheda madre e ram andresti a spendere circa come il qnap. A cui bisogna però aggiungere case e alimentatore. Dipende cosa prendi ma puoi andare tranquillamente a raddoppiare i 130€ del qnap. Il nas che avresti alla fine però sarebbe tranquillamente comparabile con un qnap a 4 bay.

PS.
Tieni anche conto che alla fine devi prendere pure gli HD.

[crocco1971]

Originariamente inviato da Rastakhan

Una configurazione tipo, per avere le stesse funzioni e prestazioni di un Qnap 110 ma spendendo anche meno.
Anche qualche link a discussioni vanno benissimo.
Tnx!

Che ne dici di un qualsiasi vecchio PC con un pentium 3, o qualcosa di equivalente come potenza di calcolo?
I Qnap montano dei processori Marvell, mica tanto più potenti.
Una scheda madre con processore P3 a 500/600Mhz, 256 Mb di RAM (non te ne serve di più, il qnap ne monta anche lui 256Mb), una schedina PCI con 4 porte SATA (costo 10 Euro su ebay) e, se ti servono, una scheda di rete Gigabit e una scheda USB2 sempre su PCI.
Costo totale, secondo me, sotto i 50 Euro.
Se poi hai il garage pieno di "robaccia" come me ti viene via gratis.

Per la cronaca, il mio muletto/NAS usa un P3 su scheda Pcchips M758, una schedina SATA su PCI come ti ho detto, un HDD da 1 Terabyte e un alimentatore ATX recuperato.
Il tutto fissato su una tavola di legno, che a sua volta è stata "imboscata" all'interno di un mobile.

Per il sistema operativo dipende dalle tue esigenze e capacità:

- Windows XP Professional SP3 (non server)
E' la soluzione più semplice, lo installi, ci aggiungi un antivirus, un firewall, utorrent, un server FTP (Filezilla), WMP11 per upnp, codividi tutto e hai finito.

- Linux (personalmente adoro Debian)
Più difficile da installare e gestire, ma ti permette un controllo migliore della macchina e delle features che ti servono.
i qnap montano una versione ridotta (embedded) di Linux, quindi con un pò di sbattimento puoi replicare in tutto e per tutto un qnap.

Al momento sul mio muletto utilizzo Windows XP Pro SP3, ma solo perchè sto sviluppando in C# delle applicazioni server per manipolazione e streaming audio/video, che devo eseguire sul muletto da remoto (dall'ufficio), quindi mi serve tale ambiente operativo; se non fosse per quersto, passerei oggi stesso a Linux.

Ciao,
Giovanni

[crocco1971]

Un piccolo regalo per voi:

Ieri per sfizio ho buttato giù un piccolo foglio di calcolo Excel per vedere quanto consuma e quanto mi costa il muletto all'anno; ho inserito i costi dell'energia della mia bolletta, che è quella base ENEL (niente cotnratti "strani").
Se anche voi avete la bioraria ENEL, potete utilizzare il foglio di calcolo per vedere quanto vi costa il vostro sistema.
Inserite semplicemente il consumo medio del sistema nella prima riga ed otterrete il costo annuo del sistema in fondo.

Per quanto mi riguarda, ho scoperto che pochi Watts di consumo in meno non comportano grossi vantaggi in termini economici.
Per intenderci, volevo comprare una scheda mini-ITX Atom da sostituire al mio muletto attuale per risparmiare circa 5 Watt di potenza istantanea, ma il guadagno annuale sarebbe di meno di 5 Euro: un risparmio ridicolo, rapportato al costo della shceda (che ammortizzerei in 15 anni, ben dopo quindi la sua dismissione).


Ciao,
Giovanni

[felixmarra]

Originariamente inviato da crocco1971

ho inserito i costi dell'energia della mia bolletta, che è quella base ENEL (niente cotnratti "strani").

A parte che i valori cambiano da regione a regione, i tuoi valori sono troppo bassi. Sei a neanche 0,12 € kWh quando normalmente si parte da almeno 0,14 per arrivare a tranquillamente più di 0,20 € kWh.

Il discorso sull'ammortamento comunque è corretto, considerando la vita media di un componente di qualche anno sono pochi gli upgrade "sensati", questi discorsi vanno bene solo al momento di un necessario nuovo acquisto, non per sostituzioni se non per abbattimenti sostanziosi di W (diciamo sui 40W almeno) con spese di massimo 100 €.

[que va je faire]

concordo... motivo per cui sono ancora titubante ad aggiornare il mio vecchio mulo...

anche se poi ci sono da considerare anche altri vantaggi quali dimensioni del case e possibili nuovi scenari di utilizzo multitasking del mulo

[Giuss]

Originariamente inviato da que va je faire

concordo... motivo per cui sono ancora titubante ad aggiornare il mio vecchio mulo...

anche se poi ci sono da considerare anche altri vantaggi quali dimensioni del case e possibili nuovi scenari di utilizzo multitasking del mulo

Quoto.... qualche watt di differenza non è significativo in bolletta, ma cambiando periodicamente scheda c'e' anche la possibilita' di avere un PC molto piu' prestante con gli stessi consumi (o anche minori).

Io uso il mio muletto atom anche per accesso a internet e per altre applicazioni, per cui prima o poi almeno un dual core lo prendero'.
Attendo zacate di amd, ma mi incuriosiscono anche i nuovi atom che dovrebbero uscire a fine anno.

[que va je faire]

Originariamente inviato da Giuss

Io uso il mio muletto atom anche per accesso a internet e per altre applicazioni, per cui prima o poi almeno un dual core lo prendero'.
Attendo zacate di amd, ma mi incuriosiscono anche i nuovi atom che dovrebbero uscire a fine anno.

idem.. io sto valutando l'aggiornamento più che altro al fine di upgradare il mulo a media center.. e sono proprio indeciso se attendere i nuovi atom che si dice in questi giorni dovrebbero ereditare dai sandy bridge un coprocessore video.. la zacate alla fine sarebbe perfetta.. solo che in quest ottica la mancanza dell'uscita 3d mi pare una grossa limitazione per il futuro..

[Rastakhan]

Originariamente inviato da Parny

Con una ricerca veloce quel qnap lo vendono su 130-140€: difficilmente riesci a spendere lo stesso (o meno) con un Nas autocostruito, a meno che tu non abbia un vecchio case e alimentatore da riciclare.

Una schedina mini-ITX/mini-DTX con Atom costa sugli 80-90€.
Ce ne sono una moltitudine da produttori diversi ma cpu e southbridge sempre quelli sono; cambiano cose tipo wi-fi integrato si o no, numero di porte sata/usb e altre piccole cose. Fatti un giro sui vari siti dei soliti grossi Asus, Gigabyte etc...
Alla scheda devi aggiungere ovviamente la Ram. Per un piccolo nas te la puoi cavare anche con 1GB che costa sui 20€.

Infine ti mancano case ed alimentatore, cioè la parte più difficile.
I case appositamente per i sistemi mini-itx solitamente costano parecchio, sono piccoli, non sempre adatti ad un nas ed infine non sono facili da trovare. Niente ti vieta però di usare un normalissimo case vecchio (le schede mini-ITX si possono montare su qualsiasi case che supporti le normali ATX).

Infine gli alimentatori normali ATX sono tutti sovradimensionati per il carico che andrebbero a gestire. Ci sono alcune alternative (vedi picoPSU) che sarebbero perfette per un sistemino a basso consumo, ma si fanno pagare (cerca in questo thread che se ne è parlato all'infinito).

Quindi solo di scheda madre e ram andresti a spendere circa come il qnap. A cui bisogna però aggiungere case e alimentatore. Dipende cosa prendi ma puoi andare tranquillamente a raddoppiare i 130€ del qnap. Il nas che avresti alla fine però sarebbe tranquillamente comparabile con un qnap a 4 bay.

PS.
Tieni anche conto che alla fine devi prendere pure gli HD.

Originariamente inviato da crocco1971

Che ne dici di un qualsiasi vecchio PC con un pentium 3, o qualcosa di equivalente come potenza di calcolo?
I Qnap montano dei processori Marvell, mica tanto più potenti.
Una scheda madre con processore P3 a 500/600Mhz, 256 Mb di RAM (non te ne serve di più, il qnap ne monta anche lui 256Mb), una schedina PCI con 4 porte SATA (costo 10 Euro su ebay) e, se ti servono, una scheda di rete Gigabit e una scheda USB2 sempre su PCI.
Costo totale, secondo me, sotto i 50 Euro.
Se poi hai il garage pieno di "robaccia" come me ti viene via gratis.

Per la cronaca, il mio muletto/NAS usa un P3 su scheda Pcchips M758, una schedina SATA su PCI come ti ho detto, un HDD da 1 Terabyte e un alimentatore ATX recuperato.
Il tutto fissato su una tavola di legno, che a sua volta è stata "imboscata" all'interno di un mobile.

Per il sistema operativo dipende dalle tue esigenze e capacità:

- Windows XP Professional SP3 (non server)
E' la soluzione più semplice, lo installi, ci aggiungi un antivirus, un firewall, utorrent, un server FTP (Filezilla), WMP11 per upnp, codividi tutto e hai finito.

- Linux (personalmente adoro Debian)
Più difficile da installare e gestire, ma ti permette un controllo migliore della macchina e delle features che ti servono.
i qnap montano una versione ridotta (embedded) di Linux, quindi con un pò di sbattimento puoi replicare in tutto e per tutto un qnap.

Al momento sul mio muletto utilizzo Windows XP Pro SP3, ma solo perchè sto sviluppando in C# delle applicazioni server per manipolazione e streaming audio/video, che devo eseguire sul muletto da remoto (dall'ufficio), quindi mi serve tale ambiente operativo; se non fosse per quersto, passerei oggi stesso a Linux.

Ciao,
Giovanni

Il Qnap, dall'ultima quotazione che ho avuto lo prenderei per 110€, ma è un prezzo da amico.

Ok per il resto, volendo assemblare credo che in soffitta avrei qualcosa, poi vi aggiorno e mi direte, la mia più grande titubanza è il controllo, il software, non ci ho mai smanettato e quindi non mi saprei valutare.
Per i consumi con un sistema del genere come starei?
Gli hd li dovrei acquistare anche per il Qnap, quindi.....

Per la cronaca ho 2 case uno desktop (vecchio Pakard Bell) altro case un vecchio ATX, alimentatori CE (Cina Export) e una paio di banchetti da 256MB DDR BH5, devo vedere cosa ho di masticabile.

Tnx!

[Fabbry]

Originariamente inviato da felixmarra

A parte che i valori cambiano da regione a regione, i tuoi valori sono troppo bassi. Sei a neanche 0,12 € kWh quando normalmente si parte da almeno 0,14 per arrivare a tranquillamente più di 0,20 € kWh.

Il discorso sull'ammortamento comunque è corretto, considerando la vita media di un componente di qualche anno sono pochi gli upgrade "sensati", questi discorsi vanno bene solo al momento di un necessario nuovo acquisto, non per sostituzioni se non per abbattimenti sostanziosi di W (diciamo sui 40W almeno) con spese di massimo 100 €.

A me non risulta che il prezzo vari da regione a regione.
Piuttosto ho visto che il prezzo a kWh e' sballato per un altro motivo.
Il foglio calcola i costi del serverino considerando i consumi nel 1° scaglione; in realta' dobbiamo ragionare che il server andrebbe ad aumentare i consumi che di base abbiamo gia' per cui il calcolo piu' indicativo sarebbe quello del 3° scaglione.
Facendo cosi' ad esempio un server da 50w viene a costare 90 euro all'anno.
Ecco allora che il costo kWh comincia ad essere sui 0.20 euro

Ad essere poi pignoli il foglio si basa sulla nuova tariffa bioraria, ma pero' non tiene conto che Sabato/Domenica/festivi hanno tariffa ridotta per tutte le 24 ore (vengono considerati come giorni normali).... quindi cmq il costo reale annuale e' inferiore, saranno spiccioli, al massimo qualche caffe'+brioche al bar

Ciao
Fabrizio

[Parny]

Originariamente inviato da Rastakhan

Il Qnap, dall'ultima quotazione che ho avuto lo prenderei per 110€, ma è un prezzo da amico.

Ok per il resto, volendo assemblare credo che in soffitta avrei qualcosa, poi vi aggiorno e mi direte, la mia più grande titubanza è il controllo, il software, non ci ho mai smanettato e quindi non mi saprei valutare.
Per i consumi con un sistema del genere come starei?
Gli hd li dovrei acquistare anche per il Qnap, quindi.....

Per la cronaca ho 2 case uno desktop (vecchio Pakard Bell) altro case un vecchio ATX, alimentatori CE (Cina Export) e una paio di banchetti da 256MB DDR BH5, devo vedere cosa ho di masticabile.

Tnx!

Se pensi di avere problemi di software, prima di comprare qualsiasi cosa fai qualche prova con un computer vecchio. Se non hai niente di funzionante per fare i test, prova con una Virtual Machine.

Hai in firma il logo di Ubuntu: la versione server sarebbe perfetta per fare un mini nas (con la 10.04.01 LTS). Sfogliati il wiki dove trovi guide per mettere su più o meno tutto quello che potrebbe servire su un nas (samba, nfs, server ftp/http etc...)

[felixmarra]

Originariamente inviato da Fabbry

A me non risulta che il prezzo vari da regione a regione.

ti risulta male allora, oltre alla componente energia ci sono le imposte che variano la percentuale da regione a regione. Considera che la componente energia è, tra l'altro, quella che ha il peso in bolletta più basso rispetto alle imposte.

[Rastakhan]

Originariamente inviato da Parny

Se pensi di avere problemi di software, prima di comprare qualsiasi cosa fai qualche prova con un computer vecchio. Se non hai niente di funzionante per fare i test, prova con una Virtual Machine.

Hai in firma il logo di Ubuntu: la versione server sarebbe perfetta per fare un mini nas (con la 10.04.01 LTS). Sfogliati il wiki dove trovi guide per mettere su più o meno tutto quello che potrebbe servire su un nas (samba, nfs, server ftp/http etc...)

Tnx, mi aggiorno e vi aggiorno.
Grazie per il prezioso supporto.
Tnx & g.b.!

[Fabbry]

Felixmarra ha perfettamente ragione, leggendo bene la bolletta nuova (e qui c'e' oltre che ) ho visto che ci sono accise enti locali che probabilmente variano da regione a regione.

Io sono della provincia di Reggio Emilia contratto Enel ed ho quindi creato un file excel in base alle tariffe della bolletta nuova, quindi gia' aggiornata al 2011.
Per pignoleria ho anche scorporato i giorni e quindi calcolato precisamente le fascie F1 F2 F3

F1 Lun - Ven ore 08.00 - 19.00
F2 Lun - Ven ore 19.00 - 08.00
F3 Sab - Dom - Festivi ore 00.00 - 24.00

Dovete solo inserire nel riquadro giallo il consumo del vs PC.
Tenete presente che ho basato il calcolo pensando che i vs consumi di base, quindi senza il pc, siano collocati nel 3° scaglione consumi da 2641 kWh fino a 4440 kW.

Se ci sono errori ditemelo pure.

Ciao Fabrizio

[marcy1987]

problemino-ino: non riesco più ad usare decentemente il mio mulo con win7 (causa casini con il seriale, ne ho 8 a disposizione ma non le spreco mica così)

quindi.................. Finalmente mi sono deciso a passare a Linux!

Esiste una qualche distribuzione adatta ai NOTEBOOK (il mio mulo è basato su piattaforma portatile, vedi link in firma) e che si integri perfettamente in una rete casalinga? (traduco: non scassi le balle con permessi di rete, utenti non autenticati, ecc)

[caurusapulus]

Originariamente inviato da marcy1987

problemino-ino: non riesco più ad usare decentemente il mio mulo con win7 (causa casini con il seriale, ne ho 8 a disposizione ma non le spreco mica così)

quindi.................. Finalmente mi sono deciso a passare a Linux!

Esiste una qualche distribuzione adatta ai NOTEBOOK (il mio mulo è basato su piattaforma portatile, vedi link in firma) e che si integri perfettamente in una rete casalinga? (traduco: non scassi le balle con permessi di rete, utenti non autenticati, ecc)

http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1864273
C'è da lavorarci un pelo.
Altrimenti una qualsiasi release desktop per ubuntu andrà bene.

[schifazl]

Originariamente inviato da marcy1987

Esiste una qualche distribuzione adatta ai NOTEBOOK (il mio mulo è basato su piattaforma portatile, vedi link in firma) e che si integri perfettamente in una rete casalinga? (traduco: non scassi le balle con permessi di rete, utenti non autenticati, ecc)

Sul mio HTPC uso Ubuntu 10.10 e va senza nessun problema. Il file sharing lo fai in 2 secondi, amule, bittorrent, jdownloader, quellochevuoi anche (accedo a tutto tramite interfaccia web). Installato LAMP se voglio giocare e farmi qualche sitino interno (attualmente ho solo una paginetta con i link che mi rimandano ai vari sw di file sharing, webmin, blabla).
Se hai un pc meno potente metti xubuntu o lubuntu che sono meno pesanti.

[Matthew_811]

Salve.. mi è venuta in mente una cosa che però non sono sicuro che sia possibile realizzare.

Ho un PC da ufficio a basso consumo composto così:

Case: Desktop Mini con Alimentatore MINI-ATX 80Plus BEQUIET SFX 300W
Scheda Madre: Gigabyte M68M-S2p rev2.3 chipset unico MCP nvidia 7025/630a
CPU.............: Athlon II 255 @ Default (3.1GHz) - PASSIVO con dissi Scythe
RAM.............: 4 GB DDR2 667MHz
VGA.............: ATI HD 4650 - PASSIVA - (Richiede 11 Watt in IDLE)
HDD:............: 2,5 5400RPM SAMSUNG EIDE
DVD SAMSUNG + Lettore Memory Card

in IDLE questo PC consuma 45W, e se levo la scheda video il consumo scende a un'ottimo 34W.

non vorrei togliere la VGA perchè qualche volta, seppur raramente, uso questo PC per giocare in LAN.

La mia idea malsana è questa:

Se cambio mainboard con una con Chipset AMD con VGA Integrata (780G o simili), e poi ci monto la MIA ATI 4650, è possibile creare un Crossfire fra la Integrata e la 4650 e fare poi in modo che la VGA dedicata venga "spenta" in IDLE?
Così facendo mi risparmierei 11W in IDLE e manterrei allo stesso tempo la mia VGA

ditemi se è una follia o è fattibile

[caurusapulus]

Originariamente inviato da Matthew_811

ditemi se è una follia o è fattibile

http://www.amd.com/it/products/techn...-graphics.aspx
prova a vedere se ti è d'aiuto