Autocostruzione Amplificatore HI-END Classe A.

[the_joe]

Originariamente inviato da raf242

Salve, non ho resistito e mi son dato alla realizzazione di questo affascinante progetto.
Ho scelto la versione controreazionata.
Era tanto che volevo fare una cosa del genere e la semplicità unita alla promessa di grande qualità mi hanno convnto.
Però, siccome in elettronica sono "gnorante" come una seppia , avrei bisogno serio di un aiuto , perchè non arrivo a chiudere le sinapsi neuroniche a proposito di (riferimento schema):
1) piedinatura dei transistor: immagino la base, ma il resto mi lascia incerto
2) al potenziometro quali fili ci attacco ? (Eh, lo sò... )
3) VIN è la VCC, giusto ? Faccio casino tra il positivo e il negativo di segnali e alimentazione in entrata...(che vergogna... ).
4) neanche il verso degli elettrolitici mi è chiaro.

Grazie fin da ora se sarete compassionevoli e stragrazie per il geniale progetto.

Ciao e intanto ti auguro un buon lavoro e ti ringrazio per la fiducia.

Vediamo di dissipare i dubbi se ci riesco.....

1) Piedinatura dei transistor. Per i BD243 e i TIP142 guardando il transistor dal lato delle scritte la piedinatura è Base-Collettore-Emettitore, mentre per il 2N2222 la linguetta indica l'Emettitore, il piedino centrale è la Base e l'altro e il Collettore

2) al potenziometro attacchi il polo positivo dei fili che arrivano dalla sorgente poi mandi il centrale al condensatore in ingresso e l'altro piedino al negativo del circuito

3) VIN è il positivo della corrente in ingresso

4) il verso degli elettrolitici è segnato sui condensatori


Per qualsiasi cosa siamo qua

[Matthew_811]

Interessante...

Questa è la prova del 9 per vedere se la realizzazione del progetto è veramente alla portata di tutti oppure se occorre avere una buona infarinatura con l'elettronica per farlo.

Secondo me con qualche consiglio di aiuto ce la fà.

[the_joe]

Originariamente inviato da Matthew_811

Interessante...

Questa è la prova del 9 per vedere se la realizzazione del progetto è veramente alla portata di tutti oppure se occorre avere una buona infarinatura con l'elettronica per farlo.

Secondo me con qualche consiglio di aiuto ce la fà.

Se il 24 maggio 2006 ero qua a scrivere così:

http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1207513

Le righe dopo l'edit sono aggiunte a posteriori dopo aver fatto un po' di strada (bruciato decine di transistor e provate dozzine di circuiti...) e aver raggiunto un buon livello.

ce la possono fare tutti, basta impegnarsi un po'

[raf242]

Sì, grazie mille per le tutte le velocissime risposte.
Ma è la posizione nel circuito che mi falla...
Per esempio: il primo elettrolitico in ingresso và col positivo rivolto all'entrata del segnale, giusto, che è AUDIO-IN ed è positivo...vero ?
E quello in uscita penso andrà col negativo verso l'altoparlante. Giusto ?

Poi, ho:
Audio-in = segnale, positivo
VIN = alimentazione, positivo

Altra cosa: il 2N2222 l'ho preso inscatolato TO92. Và bene ?
Il trim da 220KOhm è il potenziometro, vero ? Avrei un logaritmico dello stesso valore. Ci sta ?

E poi: se vario la tensione in ingresso e ci piazzo un alimentatore (uno per canale = 2 alimentatori) da portatile da 19 Volts e 3,5 Amps , non devo cambiare nulla ?

Ultimo: il condensatore da 0,1 uf (che nello schema non vedo) in parallelo col 4700uf, a che serve ? Ci posso mettere un ceramico ? Che voltaggio deve tenere ?

Con le resistenze...non ho problemi...

Nello sbudellare un vecchio cd-player 1x per utilizzarlo come contenitore, ho notato che l'alimentatore integrato ha la doppia uscita per i 5V e i 12V come le alimentazioni dei computer.
Non si potrebbe modificare, senza riavvolgere il trasformatore, per ottenere 2 alimentazioni finali separate identiche ? E' così bella compatta...

Grazie di tutto.

[the_joe]

Originariamente inviato da raf242

Sì, grazie mille per le tutte le velocissime risposte.
Ma è la posizione nel circuito che mi falla...
Per esempio: il primo elettrolitico in ingresso và col positivo rivolto all'entrata del segnale, giusto, che è AUDIO-IN ed è positivo...vero ?
E quello in uscita penso andrà col negativo verso l'altoparlante. Giusto ?

Giusto

Poi, ho:
Audio-in = segnale, positivo
VIN = alimentazione, positivo

Giusto

Altra cosa: il 2N2222 l'ho preso inscatolato TO92. Và bene ?

Secondo me era preferibile in pakage metallico TO-18 perchè ci passa abbastanza corrente e quindi riscalda parecchio, io ci ho messo anche un dissipatore, vedi se ti regge ugualmente.....

Il trim da 220KOhm è il potenziometro, vero ? Avrei un logaritmico dello stesso valore. Ci sta ?

NO, un trimmer è un trimmer, potrebbe andare bene anche un potenziometro, ma lineare e non logaritmico e comunque un trimmer costa molto di meno....

E poi: se vario la tensione in ingresso e ci piazzo un alimentatore (uno per canale = 2 alimentatori) da portatile da 19 Volts e 3,5 Amps , non devo cambiare nulla ?

NO, basta che regoli la tensione al punto di prelievo a metà di quella di alimentazione.

Ultimo: il condensatore da 0,1 uf (che nello schema non vedo) in parallelo col 4700uf, a che serve ? Ci posso mettere un ceramico ? Che voltaggio deve tenere ?

E' una finezza che serve a far passare meglio le alte frequenze dove i condensatori grossi hanno alcuni problemini, ci puoi mettere qualsiasi tipo, e per il voltaggio, considera che lavorerà con le tensioni in uscita quindi pochi volts.....

Con le resistenze...non ho problemi...

Nello sbudellare un vecchio cd-player 1x per utilizzarlo come contenitore, ho notato che l'alimentatore integrato ha la doppia uscita per i 5V e i 12V come le alimentazioni dei computer.
Non si potrebbe modificare, senza riavvolgere il trasformatore, per ottenere 2 alimentazioni finali separate identiche ? E' così bella compatta...

Non credo che basterebbe per alimentare l'amplificatore visto che per far funzionare un lettore cd bastano pochi milliampère, mentre per il nostro amico ne servono perlomeno 2 o 3 per canale

Grazie di tutto.

Grazie a te e scusa del ritardo nella risposta.

[raf242]

Originariamente inviato da the_joe

A) NO, un trimmer è un trimmer, potrebbe andare bene anche un potenziometro, ma lineare e non logaritmico e comunque un trimmer costa molto di meno....

B) NO, basta che regoli la tensione al punto di prelievo a metà di quella di alimentazione.

Ehmmm, l'ultima picconata al mio cerebro marmoreo, poi non scasso più fino a che non sono partito con la realizzazione.

a) ma allora il potenziometro (che mi spiegasti nel primo post) nello schema, dov'è ?(http://img190.imageshack.us/i/schemase.jpg/)
b) quindi devo cambiare i valori delle resistenze ai collettori dei transistor ?

Ancora grazie

[the_joe]

Originariamente inviato da raf242

Ehmmm, l'ultima picconata al mio cerebro marmoreo, poi non scasso più fino a che non sono partito con la realizzazione.

a) ma allora il potenziometro (che mi spiegasti nel primo post) nello schema, dov'è ?(http://img190.imageshack.us/i/schemase.jpg/)

Semplice, non c'è

Se lo vuoi mettere, come controllo di volume, lo metti fra l'ingresso del segnale e il condensatore indicato come 100uf (ma ti consiglio metterlo da 10uf in poliestere)

b) quindi devo cambiare i valori delle resistenze ai collettori dei transistor ?

NO, la regolazione la fai con il trimmer da 220K

Ancora grazie

A te

[raf242]

Originariamente inviato da the_joe

Semplice, non c'è

Originariamente inviato da the_joe

NO, la regolazione la fai con il trimmer da 220K

Visto che i trimmer hanno ampia gamma di valori a disposizione, se riciclo un 500K che mi avanza, funzia con 19 Volts di ingresso ?

OK, ho trovato 20 pezzi di 2N2222 inscatolati TO-18 a 4,25 euro su eBay...(Thailand...)

Adesso lo costruisco.

bye

[the_joe]

Originariamente inviato da raf242

Visto che i trimmer hanno ampia gamma di valori a disposizione, se riciclo un 500K che mi avanza, funzia con 19 Volts di ingresso ?

E' vero che i trimmer hanno un'ampia gamma di regolazione, ma nella configurazione di questo circuito, è usato come ponte quindi la corrente che scorre nel circuito alla base del 2N2222 è data da VCC/valore del trimmer quindi non vorrei che 500k dessero una corrente troppo bassa per polarizzare correttamente l'ampli, non ti resta che fare delle prove....

OK, ho trovato 20 pezzi di 2N2222 inscatolati TO-18 a 4,25 euro su eBay...(Thailand...)

Bel prezzo

Adesso lo costruisco.

bye

Good Luck

[raf242]

Accc... mi sono confuso.: Ho preso dei TIP147 al posto dei TIP142...
C'è modo di utilizzarli ? Direi di no, visto che sono PNP e gli altri NPN.
Però sono complementari...mmmmm...vabbè, adesso vado a prendere i TIP142 e poi, quando funzia tutto lo rimescolo e ci faccio una simmetria complementare coi TIP142.

[joeb]

Originariamente inviato da the_joe

dopo aver fatto un po' di strada (bruciato decine di transistor e provate dozzine di circuiti...) e aver raggiunto un buon livello ascoltando solo MP3

ce la possono fare tutti, basta impegnarsi un po'

[the_joe]

Originariamente inviato da raf242

Accc... mi sono confuso.: Ho preso dei TIP147 al posto dei TIP142...
C'è modo di utilizzarli ? Direi di no, visto che sono PNP e gli altri NPN.
Però sono complementari...mmmmm...vabbè, adesso vado a prendere i TIP142 e poi, quando funzia tutto lo rimescolo e ci faccio una simmetria complementare coi TIP142.

Mai che ne combini una giusta eh!

Credo (ma avrei bisogno del conforto di qualcuno che abbia provato) che tu li possa usare montandoli nel circuito "al contrario" cioè mettendo il collettore e l'emettitore invertiti rispetto al NPN...

Originariamente inviato da joeb

fixed



ps- prima o poi ce la faccio a finire il JLH

[raf242]

La cosa più simile allo schema del piccoletto, che si possa ottenere rimescolando il progetto senza stravolgerlo del tutto per sfruttare i TIP147 complementari, credo sia modificare lo stadio finale come da figura allegata (ma come si fà a metterle direttamente nel post?).

Quello stadio lì è un finale push pull a simetria complementare in classe AB, che dovrebbe avere la stessa distorsione teorica della classe A e consumare e quindi scaldare parecchio di meno.
Se quei 2 BJT della foto si potessero sostituire con i TIP142+TIP147 (NPN+PNP) e farci arrivare il collettore del 2N2222 senza il condensatore di mezzo, si realizzerebbe un doppio Darlington in un ampli integrato.
Ma non sò dire nè "se" ne "come", cioè il dimensionamento...mi spiace: ho molta fantasia, ma in questa materia (come anche in molte altre... )..ssssò gnurante .

Un'ultima cosa: siamo sicuri che il TIP142 debba essere per forza isolato dallo chassis e non possa essere messo a contato diretto con i radiatori (spalle del mobilettto) ?

Ora però, mi concentro sulla costruzione del gingillo originale, così magari nello studiare come và mi sgrezzo un pò in materia.

[raf242]

Dunque, sto calcolando come un matto rimescolando le funzioni di Nuova Elettronica e incrociando i dati con altre fonti.
Da quello che ho acpito, se voglio far lavorare l'ampli in Classe A con soli 19 Volts di alimentazione non dovrebbe bastare ruotare i trimmer da 220K, ma andrebbero ricalcolate le resistenze di pilotaggio del 2N2222 che fà da pre.
Unico neo, le mie funzioni necessitao di un parametro che non conosco, cioè del valore della resistenza dell'impedenza verso il TIP142.

QUalcuno ha idea di come la si trovi ?

[the_joe]

@raf242

Sinceramente non ho ben capito cosa stai facendo, comunque ti ripeto che il circuito così come postato, funziona con tensioni da >19 a <30V provato io stesso per cui non devi ricalcolare niente.

Per tutte le modifiche ecc. quando hai fatto, sei pregato di portarcene a conscenza e te ne saremo grati


Ciao

[raf242]

Sto cercando di capire i calcoli che portano ai valori delle resistenze, perchè vorrei imparare a replicarli, intanto che aspetto i materiali.

Potresti mica postare i calcoli che ti hanno portato ai valori delle resistenze alla base del 2N2222 ?
Sono gli unici che non mi tornano.

Grazie e perdona l'apparente pignoleria, ma è per cercare di capire la materia.

Ho quasi tutto il materiale, a parte la mica isolante...e la pasta al silicone (e i TIP142...).

Allego la foto del primo prototipo del solo stadio pre (2 canali).

[raf242]

Ci siamo, finalmente.
Devo solo trovare le vitine e il loro isolante. La mica per i TIP l'ho trovata.
Ora collego i terminali, le casse, le sorgente.
Il testamento l'ho fatto...
Non è che mi fate un pò di tifo ? No? Vabbè...

[Mantis-89]

Originariamente inviato da raf242

Non è che mi fate un pò di tifo ? No? Vabbè...

Ottimo, continua così!

[the_joe]

Originariamente inviato da raf242

Ci siamo, finalmente.
Devo solo trovare le vitine e il loro isolante. La mica per i TIP l'ho trovata.
Ora collego i terminali, le casse, le sorgente.
Il testamento l'ho fatto...
Non è che mi fate un pò di tifo ? No? Vabbè...

Carino, i dissipatori laterali da dove arrivano?????

Forza RAF che ce la fai!!!!!!!!!

[raf242]

I dissipatori laterali arrivano a eBay...(26 euro...la spesa maggiore)

Ehhmm, una domanda: posso connettere la massa degli altoparlanti direttamente alla massa del segnale in entrata ?
Tanto sullo schema la massa è comune...