[Thread Ufficiale] Aspettando Bulldozer *leggere prima pagina con attenzione*

[marchigiano]

Originariamente inviato da blackshard

Performance di llano con 3dmark:

http://www.xbitlabs.com/news/video/d...dy_Bridge.html

Una hd6550M fa' 3700 punti, Intel HD3000 fa 1700 punti.

non riesco a trovare bench uguali del 2600k, ho trovato solo questo

http://images.hardwarecanucks.com/im...ge/chart31.jpg

che impostazioni hanno usato? performance?

edit:

http://www.overclockersclub.com/revi...5_2500k/14.htm

qui il 2600k fa 2160 punti e il 2500k fa 1710 punti

[floydbarber]

Originariamente inviato da gi0v3

non confonderti, prestazioni 2,2 volte superiori significano il 120% in più ( perchè il 100% in più è il raddoppio), e il 50% in più significa che va 1,5 volte tanto.

Ma poi quel 50% era per BD. Questo qui riguarda le prestazioni grafiche di llano

[marchigiano]

la hd5570 fa 4400 al vantage

[gi0v3]

Originariamente inviato da astroimager

Sul clock ci conto, ma dopo la variazione di accordo AMD-GF non mi aspetto cose fantascientifiche, almeno a breve.
Speriamo quindi che al boost prestazionale contribuirà in maniera decisiva l'IPC!

Se ti ricordi io ho detto che se per assurdo BD avesse un IPC inferiore al PII, che senso avrebbe sostituire i core di Llano nel 2012?!?

l'accordo GF-AMD... ancora? piccolo OT, astro, leggiti questo articolo

http://semiaccurate.com/2011/04/04/a...what-it-seems/

quello che dicono in soldoni è che
1) non ci sono problemi di yield sui 32 nm, anzi...
2) che l'accordo, anche se non sembra, è un po' più profondo della preoccupazione per le rese effettive del 32 nm
3) che questa clausola vale solo per il 2011... come mai?

Normally, a new process does ramp yields, and there is a curve. This means that chips made on a new process are expensive and can have both functional (speed/power use) problems and supply shortages. Both impact what a chip company can sell and for how much. For AMD, the worst case is that they initially get bad bin splits and low volume at a very high cost.

Even if the normal production ramps fix this in short order, they might have a quarter or two of lower than hoped for revenue at a higher than hoped for cost. On top of this, supply shortages for a hot product tend to peeve OEMs, burning bridges just as things are getting better. AMD would end up with much lower revenues, much higher costs, and the metric that Wall Street seems to care about most, margins, would tank.

That is where the payments to Global Foundries come in. It smooths out AMDs margins for 2011 when they need it, and allows them to avoid some parts of the initial financial hit that come with ramping chips on a new process. It also frees up money for AMD to use in banging the proverbial drum about the chips, spending more on sales, advertising, and generally using their cash to a more productive end.

la sostanza è che siccome ATIC ha una quota in amd e una quota in GF, e amd ha una quota di GF da parte sua, un accordo del genere, visto superficialmente, sembra una persona che si stringe la mano destra con la sinistra... quello che dicono è che in realtà questa mossa è un win-win per amd, che ha bisogno di prendere punti (in tutti i sensi... come quote di mercato, come valore delle azioni... ) e quest'anno ha una spinta in più data dall'accordo, che comunque venga fuori il silicio gatrantirà ad amd margini molto alti sulle cpu/APU... e ATIC lo sa bene, e ha preferito "investire" su amd per il 2011, e lasciare che l'eventuale ( ma neanche troppo probabile) contraccolpo lo subisca solo GF.

quindi quell'accordo è una cosa molto positiva per amd, problemi di yield non ce ne sono... serve solo per
1) alzare i margini di profitto
2) abbassare i prezzi di vendita

o entrambe le cose, potrebbero puntare a guadagnare di più sulla fascia alta e proporre la fascia bassa a prezzi stracciati... ma di sicuro amd non l'ha fatto perchè ha problemi, anzi, l'ha fatto perchè devono esere molto fiduciosi

[dany700]

l'accordo Gf-AMD...supera le mie più rosee aspettative.

Un ulteriore tacca ad innalzare la pendenza del trampolino di lancio di BD ed indirettamente anche di APU e delle future GPU 7xxx (quasi pronte per la produzione in volumi).

spettacolo!

[gianni1879]

Originariamente inviato da marchigiano

non riesco a trovare bench uguali del 2600k, ho trovato solo questo

http://images.hardwarecanucks.com/im...ge/chart31.jpg

che impostazioni hanno usato? performance?

edit:

http://www.overclockersclub.com/revi...5_2500k/14.htm

qui il 2600k fa 2160 punti e il 2500k fa 1710 punti

se vi può interessare, c'è la HD6450 con i suoi 160sp

[cionci]

Originariamente inviato da marchigiano

non riesco a trovare bench uguali del 2600k, ho trovato solo questo

http://images.hardwarecanucks.com/im...ge/chart31.jpg

che impostazioni hanno usato? performance?

edit:

http://www.overclockersclub.com/revi...5_2500k/14.htm

qui il 2600k fa 2160 punti e il 2500k fa 1710 punti

Te l'avevo postato ieri:

Originariamente inviato da cionci

Non è mica detto che scali linearmente con i gigaflops il punteggio del 3dmark....
La Mobility 5730 dovrebbe avere circa le stesse prestazioni: http://www.notebookcheck.net/ATI-Mob...0.23825.0.html
E questa è la HD3000 (e avevo anche preso in pieno le prestazioni di Llano): http://www.notebookcheck.net/Intel-H...0.37948.0.html

[dany700]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Io personalmente ho una fanta-ipotesi .

Fermo restando che sicuramente il socket AM3 non garantirebbe lo sfruttamento totale di BD, io avrei ipotizzato il perché del comportamento dei produttori di mobo.

Dove ci guadagna di più un produttore di mobo? Con una mobo AMD o con una Intel? Mi sembra chiaro con una Intel.

I produttori di mobo rinuncerebbero a vendere una AM3+ (che dovrebbe costare nei modelli top 150€) ma con la prospettiva di poter vendere delle 2011 il cui prezzo (e guadagno per loro) sarebbe ben più alto (sarebbe l'unico motivo, se vogliamo, del perché agirebbero contro i loro interessi , altrimenti, con malignità, penserei ad un discorso di mazzette.

Inoltre, teniamo presente che chi upgrada un sistema radicalmente, intendo con la sostituzione della mobo e relativa reinstallazione dell'S.O., difficilmente rifarebbe l'intera operazione a distanza di 6 mesi. Quindi, se vogliamo, chi comprerebbe BD ma cambiando pure mobo, al 99% upgraderà a BD2 e non passerebbe a SB/2011.

Probabilmente è anche per questo che AMD spingerebbe l'utente al cambio mobo.

un'analisi strategica ad ampio respiro...è più che necessaria, in virtù delle attuali conferme...già previste da diverso tempo.

il panormama attuale prevede BD quale ultima famiglia CPU (IMHO...non ha senso e sono convinto che il discorso verrà ripreso e modificato, però al momento, ufficialmente è così).

nel concreto...sono diversi anni che i produttori di mobo si limitano ad un copia ed incolla dei chipset...su progetti mobo triti e ritriti senza particolari e complete ottimizzazioni (vedi IOMMU).

ASUS e MSI...con l'hack...non sono indietro rispetto alla concorrenza che ha aderito immediatamente al socket am3+...ma decisamente più avanti

qualcuno deve inviarti un MP confidenziale (non sono io)...e spero lo faccia anche per l'altra offerta...perchè al lancio di BD...ci saranno solo ASUS e MSI...che offriranno mobo degne di Am3+...successivamente seguirà anche il resto della concorrenza...ovvio ...ancora si discute se am3 sarà castrato rispetto ad am3+...quando poi...IMHO...qualsiasi mobo am3+ attuale (o am3 craccata) sarà sicuramente prestazionalmente inferiore rispetto alle mobo TOP di ASUS e MSi create ad hoc per il lancio di BD

P.S.
piuttosto...qualcuno sà qualcosa di quel benedetto PIN? io non ho trovato ancora niente sul web

[Spitfire84]

Originariamente inviato da marchigiano

allora vediamo se ora riesco a spiegarmi:

faccio un esame e mi aspetto 30 ma mi danno 26 = sono deluso

faccio un esame e mi aspetto 18 ma mi danno 22 = sono contento

anche se 22<26

capito che intendo dire?

ho capito quello che intendi, ma secondo me quello che manca è l'uniformità di giudizio per cui in alcune situazioni un numero vale tanto, ed in altre, il medesimo numero, vale poco.
Ad ogni modo, come dicevo prima, sono punti di vista, quindi non c'è molto da discutere a parte il presentare la propria visione sulla situazione.

[e.greg.io]

Originariamente inviato da cionci

Io aspetterei a fare un ragionamento così fine. Potrebbe essere semplicemente una conferma ufficiosa.

Infatti se vai a leggere la notizia in francese noterai solo che AMD:
- ha confermato che le CPU in commercio non avranno il pin che le avrebbero rese incompatibili con AM3
- ha confermato che non ci sarà supporto da parte loro per AM3
- non ha specificato quali saranno le caratteristiche che non saranno supportate su AM3

insomma si comporteranno come hanno fatto coi phII nei confronti dell'unlock dei core.

[Vash_85]

Originariamente inviato da gi0v3

non confonderti, prestazioni 2,2 volte superiori significano il 120% in più ( perchè il 100% in più è il raddoppio), e il 50% in più significa che va 1,5 volte tanto.

veramente ho diviso il punteggio della cpu amd per quello intel e mi viene 2,17...

[gi0v3]

Originariamente inviato da Vash_85

veramente ho diviso il punteggio della cpu amd per quello intel e mi viene 2,17...

che non è il 217%, ma il 117% in più.

[Vash_85]

Originariamente inviato da gi0v3

che non è il 217%, ma il 117% in più.

hmm.. mi sa che mi sono sbagliato....

[greeneye]

http://semiaccurate.com/2011/04/14/a...-gpgpu-coding/

Se veramente funziona così allora lo sviluppo opencl diventerà realmente affrontabile!

[marchigiano]

Originariamente inviato da cionci

Te l'avevo postato ieri:

ok ok, ma quelle sono gpu mobile mentre io mi sarei aspettato prestazioni da gpu desktop, visto che la 5670 fa circa 8000 punti e la 5570 4500 punti mi sarei aspettato tra i 5000 e 6000 punti

però ok aspettiamo la versione da 100w forse andrà come dico io

Originariamente inviato da dany700

.perchè al lancio di BD...ci saranno solo ASUS e MSI...che offriranno mobo degne di Am3+...successivamente seguirà anche il resto della concorrenza...ovvio ...ancora si discute se am3 sarà castrato rispetto ad am3+...quando poi...IMHO...qualsiasi mobo am3+ attuale (o am3 craccata) sarà sicuramente prestazionalmente inferiore rispetto alle mobo TOP di ASUS e MSi create ad hoc per il lancio di BD

ma avanti de che? secondo te io oggi mi compro una mobo am3 che "forse andrà bene con BD" o una mobo am3+ magari di asrock?

[blackshard]

Originariamente inviato da marchigiano

ok ok, ma quelle sono gpu mobile mentre io mi sarei aspettato prestazioni da gpu desktop, visto che la 5670 fa circa 8000 punti e la 5570 4500 punti mi sarei aspettato tra i 5000 e 6000 punti

3dmark non ha senso per confrontare le schede video. Non ha veramente alcun senso perchè nel computo del punteggio totale da molto peso al processore e al numero di core del processore, cosa che nella realtà serve relativamente nei giochi.

Una hd5670 con un i7 980x farà un punteggio enormemente maggiore rispetto alla stessa hd5670 con un i3 dual core, però poi nella realtà le due configurazioni nei giochi sono quasi equivalenti.

[marchigiano]

Originariamente inviato da blackshard

3dmark non ha senso per confrontare le schede video. Non ha veramente alcun senso perchè nel computo del punteggio totale da molto peso al processore e al numero di core del processore, cosa che nella realtà serve relativamente nei giochi.

Una hd5670 con un i7 980x farà un punteggio enormemente maggiore rispetto alla stessa hd5670 con un i3 dual core, però poi nella realtà le due configurazioni nei giochi sono quasi equivalenti.

non ho controllato ma il vantage dovrebbe dare meno peso alla cpu rispetto agli altri 3dmark

[dany700]

Originariamente inviato da marchigiano

ma avanti de che? secondo te io oggi mi compro una mobo am3 che "forse andrà bene con BD" o una mobo am3+ magari di asrock?

no no

tu aspetterai IVY...entro la prima metà 2012.

...se tutto va bene...

Fino ad ottobre al max...IVY lo avrei aspettato...ma proprio tirando per le lunghe.

Ma qui si tratta di un ritardo di 10-12 mesi rispetto a BD...e il chipset lga2011 del 3-4Q 2011...sarà sicuramente un pacco in longevità, tenuto conto che precederà IVY di oltre 6 mesi

Stando così le cose...nel mio personale caso...una bella ASUS o MSI a giugno...non me la toglie nessuno (entro i 150-200 euro).

[cionci]

Originariamente inviato da marchigiano

ok ok, ma quelle sono gpu mobile mentre io mi sarei aspettato prestazioni da gpu desktop, visto che la 5670 fa circa 8000 punti e la 5570 4500 punti mi sarei aspettato tra i 5000 e 6000 punti

A parte che la HD3000, se clicki sulla lista dei benchmark, la trovi testata anche sul 2500K e sul 2600K (proprio 1700 sul 2500K)... La 5730 è testata con i7 720QM che con il Turbo va a 2.8 Ghz e quindi tutt'altro che una CPU poco potente

[marchigiano]

Originariamente inviato da cionci

A parte che la HD3000, se clicki sulla lista dei benchmark, la trovi testata anche sul 2500K e sul 2600K (proprio 1700 sul 2500K)... La 5730 è testata con i7 720QM che con il Turbo va a 2.8 Ghz e quindi tutt'altro che una CPU poco potente

se guardi il mio primo post

http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...ostcount=12530

vedrai che ho scritto la stessa cosa: il 2500k fa 1710 e il 2600k fa 2160

continuo a sperare in almeno 5000 punti dai llano a 100w