[Thread Ufficiale] Aspettando Bulldozer *leggere prima pagina con attenzione*

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da cionci

paolo.oliva2: il fatturato notebook/desktop entry level e mainstream è sicuramente la parte predominante di entrambi i produttori. Sono proprio questi i settori che tirano le più grandi quantità. Ecco perché la voce, magari anche più recente di ottobre, che vedeva Llano anticipato al Q2 mi avrebbe fatto piacere.

Ma il fatturato notebook entry level è dato anche dalla produzione TSMC 40nm per AMD.
Per il settore "alto" notebook sono d'accordo che Llano non ci sia, ma per l'entry level desktop comunque AMD vende molti altri prodotti i cui prezzi "bassi" e più che ottimi dal punto di vista prezzo/prestazioni, sono comunque un punto di riferimento piuttosto forte.

Inoltre, il fatto che non sia fisicamente presente Llano nel momento in cui uscirebbe SB, a seconda delle vendite di SB, AMD potrebbe giocare la carta pubblicità Llano e relativi prezzi, nel tentativo di far slittare nel tempo l'acquisto di un teorico cliente, invogliato magari tra lo spendere di più, subito, o aspettare qualche mese e spendere meno. In questo Intel potrebbe aiutare molto AMD, in quanto, secondo me, Intel avrebbe tutte le intenzioni di approfittare del tempo in cui non ci sarà né Llano né BD per pretendere un prezzo più alto. D'altronde, un SB a 390$ dimostra che Intel il prezzo basso non lo vuole di certo tenere, perché se offrisse SB ai prezzi del Thuban o poco di più, almeno a pareggiare prestazioni/prezzo, AMD non avrebbe di certo altre carte da giocare.

[cionci]

Per i notebook non si parla di entry level, ma di tutti i notebook AMD, a parte chiaramente i notebook ultraportatili e i netbook in cui ci sarà Bobcat.
Imho attualmente AMD nei notebook non ha un prodotto valido, nemmeno dal punto di vista del prezzo/prestazioni. Ecco perché lasciare scoperto per così tanto tempo questo settore, lasciandolo in balia di Sandy Bridge, costituisce veramente un grosso problema per AMD.
Ricordiamoci che il cambio di architettura di Intel sarebbe stato il momento più favorevole per inserirsi con un prodotto valido in questo mercato. Imho una grande occasione persa.

[Mercuri0]

Originariamente inviato da cionci

Imho una grande occasione persa.

Veramente per i discorsi di tifo i bookmaker taiwanesi danno il 2011 come un anno buono per AMD

http://www.digitimes.com/news/a20101222PD211.html

Addirittura si vociferà che lntel sosterrà ION di nVidia (dopo tanti schiaffi reciproci) per cercare di competere con i fusionini già annunciati.

[cionci]

Originariamente inviato da Mercuri0

Veramente per i discorsi di tifo i bookmaker taiwanesi danno il 2011 come un anno buono per AMD

Non sto dicendo che non sarà un'annata buona per AMD, sto dicendo che avrebbe potuto esserlo ancora di più (e di molto) se il rilascio di Llano fosse stato rispettato. Zacate ed Ontario venderanno tantissimo ed incideranno moltissimo sul market share, anche se purtroppo non portano tantissimo margine come categoria di prodotto..

[dark.halo]

Secondo me AMD deve cominciare a generare hype su BD e Llano, se è veramente superiore lo deve sbandierare ai quattro venti, un po come sta facendo adesso Intel con SB, facendolo sembrare un prodotto rivoluzionario quando in realtà ha solo un 10% di ipc in più rispetto agli attuali i7
E se le voci che danno Llano con un ipc maggiore del 7/10% rispetto agli attuali Phenom fossero vere sarebbe ottimo considerando che i notebook AMD sono tutti Athlon II (anche se chiamati phenom non hanno la l3 quindi con un ipc inferiore del 10/15% con punte del 20%rispetto ai K10 con l3). Quindi a luce di ciò con cpu notebook migliorate con un ipc del 20/25% rispetto alle attuali con frequenze superiori, turbocore 2.0 e grafica con supporto alle dx11 e Opencl, (SB non supporta nessuno delle 2) non vedo perché non pubblicizzarlo, sarebbe da pazzi autolesionisti non farlo.

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da cionci

Non sto dicendo che non sarà un'annata buona per AMD, sto dicendo che avrebbe potuto esserlo ancora di più (e di molto) se il rilascio di Llano fosse stato rispettato. Zacate ed Ontario venderanno tantissimo ed incideranno moltissimo sul market share, anche se purtroppo non portano tantissimo margine come categoria di prodotto..

cionci lo sai meglio di me se ci sono problemi durante lo sviluppo sul silicio o hai miliardi di dollari per pararti il deretano attingendo da più FAB, altrimenti devi lavorare con quello che hai...
AMD investe 1/10 di Intel, quindi le occasioni perse dovute a problemi più o meno gravi non sono certo volute...
Inoltre SB è un problema per AMD come lo era il Nehalem e Core2; praticamente la situazione non cambia ma l'unica cosa diversa da allora è che Intel non può più imporsi scorrettamente, almeno secondo gli accordi firmati con AMD...

[Athlon 64 3000+]

E' davvero un peccato che Llano sia stato rinviato alla prossima estate perchè avrebbe dato nella fascia bassa desktop e notebook parecchio filo da torciere a Intel e invece avrà campo libero per 6 mesi.
Sempre meglio di niente le cpu Zacate e Ontario visto che nella fascia netbook e portatili ultrasottili ci sarà finalmente un po' di concorrenza.
Parlando di Buldozer sarebbe ottimo se gia nella prima metà di aprile venisse presentato la versione x8 con uscita all'inizio di maggio dell'x4 che è che sto aspettando per pensionare il Phenom II 955.

[von Clausewitz]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Diciamo che la situazione è "normale" nel senso che tutti i produttori cercano di buttare fuori il prima possibile soluzioni nuove, ma non sempre, appunto, le intenzioni possono divenire realtà.

Se AMD è forzata a non poter controbattere Intel per 5-6 mesi (8 o 9 mi sembra esagerato, visto che soluzioni SB mobile io non ne vedo attualmente e di sicuro non ci saranno il 1° gennaio, quindi come minimo si parlerebbe di febbraio per disponibilità di acquisto, a essere ottimisti), non pensare che a Intel piaccia lasciare il campo desktop e server a soluzioni BD X8 e BD X16, il che a me sembra ancor più grave, in quanto non credo che il fatturato mobile fascia SB/Llano possa essere superiore al fatturato server e desktop fascia medio-alta.

Ma il problema di fondo è che almeno sappiamo che Llano da luglio in poi potrà uscire in commercio, mentre non so fino a che punto Intel possa avviare al commercio un SB X6-X8 nel caso che TDP/frequenze/potenze/prezzi proponibili siano particolarmente "imbarazzanti" nei confronti di BD X6 e X8, e magari optare direttamente per IB sul 22nm, nel qual caso i tempi si allungherebbero e non di poco, visto che si parlerebbe del 2012 inoltrato, circa 1 anno...

non sempre succede, per esempio Intel non essendo pressata più di tanto da AMD in questi anni, pur potendo anche anticipare alcune linee di suoi prodotti non l'ha fatto semplicemente perchè non ne ravvisava la stretta necessità così evitando di accavallare prodotti e ottimizzando le rese
in effetti hai ragione SB mobile non è così immediato ma a quel punto anche se i core i3/i5 continueranno a rappresentare il nocciolo dell'offerta per i primi mesi del 2011 il predominio del mercato è comunque assicurato per mancanza di valide alternative AMD based, ecco perchè Llano è così importante
va bene che sei focalizzato sui BD X8, però non sarei così sicuro che Intel starà a guardare senza proporre alternative conseguenti, soprattutto in campo server, foss'anche per pochi mesi

[marchigiano]

Originariamente inviato da cionci

Per i notebook non si parla di entry level, ma di tutti i notebook AMD, a parte chiaramente i notebook ultraportatili e i netbook in cui ci sarà Bobcat

mi sa che zacate lo metteranno anche su notebook grandi, sui 15"

Originariamente inviato da dark.halo

Secondo me AMD deve cominciare a generare hype su BD e Llano, se è veramente superiore lo deve sbandierare ai quattro venti, un po come sta facendo adesso Intel con SB, facendolo sembrare un prodotto rivoluzionario quando in realtà ha solo un 10% di ipc in più rispetto agli attuali i7

ok ma +10% di ipc, +10% di frequenza, -10% di consumo, -10% di prezzo, 10 mesi di anticipo sul concorrente... insomma non mi pare male

E se le voci che danno Llano con un ipc maggiore del 7/10% rispetto agli attuali Phenom fossero vere sarebbe ottimo considerando che i notebook AMD sono tutti Athlon II (anche se chiamati phenom non hanno la l3 quindi con un ipc inferiore del 10/15% con punte del 20%rispetto ai K10 con l3). Quindi a luce di ciò con cpu notebook migliorate con un ipc del 20/25% rispetto alle attuali con frequenze superiori, turbocore 2.0 e grafica con supporto alle dx11 e Opencl, (SB non supporta nessuno delle 2) non vedo perché non pubblicizzarlo, sarebbe da pazzi autolesionisti non farlo.

ok ma quando? perchè ivy bridge avrà la gpu raddoppiata e le dx11... non vorrei che uscissero quasi insieme

[e.greg.io]

Originariamente inviato da marchigiano

mi sa che zacate lo metteranno anche su notebook grandi, sui 15"



ok ma +10% di ipc, +10% di frequenza, -10% di consumo, -10% di prezzo, 10 mesi di anticipo sul concorrente... insomma non mi pare male



ok ma quando? perchè ivy bridge avrà la gpu raddoppiata e le dx11... non vorrei che uscissero quasi insieme

dove li vedi questi 10 mesi?

[dark.halo]

Originariamente inviato da marchigiano

ok ma +10% di ipc, +10% di frequenza, -10% di consumo, -10% di prezzo, 10 mesi di anticipo sul concorrente... insomma non mi pare male

Infatti è un ottima cpu e qua non ci piove, ma è un evoluzione non una rivoluzione. Inoltre per Intel sarebbe innovativo come lo fu il pentium originale, non contando che esso veniva battuto dal meno costoso AMD am586-133....
Curiosa analogia

ok ma quando? perchè ivy bridge avrà la gpu raddoppiata e le dx11... non vorrei che uscissero quasi insieme

Ok ma qua finiamo in un circolo vizioso se IB è dato per il 1°Q 2012 è probabile che Trinity esca nel 2°Q dello stesso anno

[capitan_crasy]

Acer presenterà al CES 2011 Aspire One 522 con APU modello C-50 dual core 1.00Ghz, GPU integrata DX11 e TDP 9W; lo schermo è da 10 pollici.





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[gi0v3]

Originariamente inviato da gi0v3

io non capisco perchè si ostinino a proporre lo slot pci... ormai chi prende qualcosa da aggiungere a schede come questa va sul pci-express, sia che si tratti di una scheda video dedicata sia che si tratti di un controller dischi o di un ssd... l'unica cosa sensata che può andare sulla pci è la scheda tv, che però esiste anche pci-ex... bah

ed ecco che mi autosmentisco
una 5450 con interfaccia pci

http://www.hwupgrade.it/news/skvideo...pci_34883.html

quello che mi domando è:
1) zacate dovrebbe permettere l'hybrid crossfire giusto?
2) il crossfire è dipendente dal bus o no? perchè può anche essere che col pci finisca per bisticciare

ps
auguri a tutti, buone feste

[astroimager]

Ragazzi, inutile fasciarsi la testa prima del previsto.

AMD ha voluto sviluppare in questa maniera i suoi nuovi prodotti: magari destinandogli il doppio delle risorse Llano poteva uscire secondo i tempi previsti... o magari no, con il rischio di ulteriori intoppi/ritardi per gli altri progetti, BD soprattutto.

Sicuramente Llano avrebbe avuto un impatto notevole nel settore consumer, molto più di quello che avrà BD all'inizio. E' un peccato soprattutto per il settore mobile, dove gli ultimi sforzi sono stati degni di nota, ma era necessario il tassello "finale" per intaccare in maniera definitiva il quasi-monopolio Intel.
Ora si tornerà inevitabilmente un po' indietro...

In compenso stanno per arrivare Ontario/Zacate, e in questo caso gli sforzi erano timidi o nulli, quindi tutto di guadagnato. Anzi, se il prodotto è valido e ha successo, potrebbe compensare in parte il "buco" dovuto all'assenza di Llano (chiaramente dove le due soluzioni andrebbero un po' ad intersecarsi).

Inoltre Bulldozer non è lontanissimo, e se tutto andrà liscio come sembra, questo permetterà ad AMD di ingranare la quarta in un settore in cui dal 2006 boccheggia per star dietro al treno-Intel.
Oltre all'ovvio impatto in campo desktop hi-end e server, mi auguro anche che BD permetta di far riapparire AMD nel mercato workstation, dove ultimamente sembra scomparsa.
Teoricamente AMD avrebbe già da aprile il necessario per lanciare una nuova serie di desktop-replacement, se ci fosse qualche produttore disposto a realizzarla.

Certo, per quanto si voglia arginare, quel buco di Llano resta sempre (speriamo almeno porti fortuna ), e molto probabilmente avrà meno successo che se fosse stato lanciato in Q1.
Si spera almeno che questo ritardo sia "istruttivo" per la successiva super-fusione!

Colgo l'occasione per augurare a tutti Buone Festività!

[Pihippo]

Auguroni a tutti ragazzuoli.

[AleLinuxBSD]

Ci dibattiamo sul tanto atteso Fusion e già si parla di Fusion2!

Sembra che l'azienda stia pensando a core in grado di gestire indistintamente dati grafici e generali.

Che sia la volta buona che sparisca il problema del supporto parziale ai driver open in linux una volta che venisse fatta una simile, totale, integrazione?

[Spitfire84]

Auguri a tutti!

[pasqualaccio]

auguri!
aprile si avvicina

[capitan_crasy]

Qualche settimana fa, con l'uscita di questa roadmap sui chipset per socket AM3+, AMD aveva rinominato l'attuale chipset 880G con IGP DX 10.1 a 980G mantenendo tutte le caratteristiche invariate.
Secondo questa nuova roadmap sembra che AMD sia tornata sui suoi passi proponendo il nome 880G anche per il socket AM3+; vengono confermati i nuovi chipset 990FX,990X e 970:



Per quanto riguarda il southbridge sarà utilizzato, su tutti i chipset socket AM3+, il nuovo SB950 che contrariamente alle aspettative non avrà le porte USB 3.0 integrate; quindi sembra proprio che la piattaforma Scorpius per CPU Bulldozer si affiderà a chip esterni per la gestione delle porte USB 3.0.
Confermato invece 4 porte USB 3.0 gestite dal southbridge "Hudson M3/D3" sulla piattaforma Lynx per APU Llano...

[Alekz]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Secondo questa nuova roadmap sembra che AMD sia tornata sui suoi passi proponendo il nome 880G anche per il socket AM3+

Mossa corretta