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Old 31-01-2017, 17:50   #84121
ignaziogss
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Originariamente inviato da soqquadro Guarda i messaggi
No, niente vectoring, però finalmente hanno ufficializzato il nuovo profilo 35b 200/20
E questi profili V6 e V8 compatibili coi modem ecc. ecc. cosa sarebbero?

Edit: trovato

https://www.wholesale.telecomitalia....&groupId=10165

Ultima modifica di ignaziogss : 31-01-2017 alle 17:52.
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Old 31-01-2017, 17:51   #84122
seesopento
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Originariamente inviato da diaretto Guarda i messaggi
No! Ti sfugge qualcos mi sa, AGCOM deve creare le condizioni per un mercato libero PER TUTTI e sempre!

Non ci si basa su "dove gli altri operatori non copriranno mai", il libero mercato deve dare pari possibilità a tutti.

Come sempre la fanno tutti molto facile la cosa, questioni nazionali trattate come fare la spesa dal macellaio "ma si mettiamo quello li poi quello di la e il gioco è fatto, semplice no?", ma sbagliano sempre.

P.S: ottima cosa la prima sperimentazione reale del MOV in Italia, quello su cui discuto è che di certo la soluzione non è semplice e immediata come pensano molti.
Sono d'accordo sul ruolo super partes di AGCOM, ma io parlavo dell'eventuale modalità con la quale tim potesse sottostare alle regole eventualmente impostele senza "buttare" le onu che dovessero risultare non compatibili. Condivido gli interventi seguenti.
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Originariamente inviato da zdnko Guarda i messaggi
Se non esistono soluzioni multivendor basta imporre che dove c'è già un onu potranno essere affiancati solo altri dello stesso costruttore.
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Originariamente inviato da Yrbaf Guarda i messaggi
Beh dipende, non è così difficile fare leggi che dicano che chi arriva dopo non deve danneggiare (diverso da fargli concorrenza) chi c'era già.
E impedire l'uso del vectoring per usare una mia marca di onu su cui ho sconti mi pare un danneggiamento dell'altro oltre che di me stesso.

Tu usi alcatel, benissimo però in questa zona ci sono già da tempo onu H.
Quindi o le usi anche tu o tu chiedi ad Alcatel e H di sedersi ad un tavolo e dialogare altrimenti una delle due perderà commesse.

PS
Per le zone già coperte se il problema (per assurdo) ce l'ha solo Tim (perché è l'unica che usa Onu non H) forse è più facile (non facile) fare le sostituzioni.
E poi si potrebbe proporre (proporre non imporre) che il costo di sostituzione sia magari parzialmente pagato anche dagli altri, dopotutto del vectoring beneficiano tutti.
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Old 31-01-2017, 17:58   #84123
seesopento
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NEWS, Tim pronta ad offrire il profilo 35b fino a 200 mega in download da fine Aprile.
https://www.wholesale.telecomitalia....L=%2fit%2fhome

Edit:mi avete bruciato sul tempo
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Ultima modifica di seesopento : 31-01-2017 alle 18:02.
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Old 31-01-2017, 17:59   #84124
Yrbaf
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Originariamente inviato da soqquadro Guarda i messaggi
No, niente vectoring, però finalmente hanno ufficializzato il nuovo profilo 35b 200/20
Però delusione solo 200/20, speravo in almeno in un 200/30-40 (o meglio ancora un 300/50).
Ok che i 30Mb non li prendono in molti (ed i 40Mb nessuno), ma tu comunque comincia a fare il profilo così se un gg dovesse partire anche il vectoring, almeno saresti già pronto senza dover fare altri profili.
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Old 31-01-2017, 18:04   #84125
soqquadro
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Domanda: per le linee che sono lontane dal cabinet oltre la media, il 35b permette di agganciare portanti piu' alte rispetto a quelle agganciati col profilo 17a?

Per esempio (mettendo da parte il discorso Diafonia) uno che dista 600 metri e oggi aggancia 70 Mbps, domani col 35b riuscirà ad avere benefici o rimarrà limitato ancora a 70 Mbbps?
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Old 31-01-2017, 18:08   #84126
overjet
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Quando attiveranno questi nuovi profili bisogna cambiare di nuovo modem ed è possibile utilizzare quello che ti hanno mandato ?!?

Questi nuovi profili sono attivabili su tutti gli armadi che già forniscono il servizio fibra 100/20, giusto ?!?
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Case:CM Stacker Ali:Silverstone Zeus 650W Mobo:Asus P5Q-Deluxe Bios 1406 Cpu:Intel E8600 Cooling:Cpu: Noctua NH-U12F Ram:Corsair Dominator 2x2Gb Pc8500 C5DF Scheda Video:Asus Gtx-280 Hardisk:WD Raptor 74Gb - WD 1Tb - Barracuda 500Gb - Hitachi 1Tb Monitor:Samsung SM2232BW
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Old 31-01-2017, 18:11   #84127
seesopento
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Originariamente inviato da overjet Guarda i messaggi
Quando attiveranno questi nuovi profili bisogna cambiare di nuovo modem ed è possibile utilizzare quello che ti hanno mandato ?!?

Questi nuovi profili sono attivabili su tutti gli armadi che già forniscono il servizio fibra 100/20, giusto ?!?
nessuno dei modem attualmente forniti è compatibile con il 35b

Non tutti i DSLAM attualmente installati sono compatibili con il 35b.
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Old 31-01-2017, 18:11   #84128
carmico
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Originariamente inviato da Yrbaf Guarda i messaggi
Però delusione solo 200/20, speravo in almeno in un 200/30-40 (o meglio ancora un 300/50).
Ok che i 30Mb non li prendono in molti (ed i 40Mb nessuno), ma tu comunque comincia a fare il profilo così se un gg dovesse partire anche il vectoring, almeno saresti già pronto senza dover fare altri profili.
invece no... perché furbamente per questioni di marketing si lasciano proprio il fatto di fare nuovi profili proprio per farti pagare gli upgrade e cose del genere... sopratutto ai già clienti... insomma il solito magna-magna
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Old 31-01-2017, 18:13   #84129
Yrbaf
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Originariamente inviato da soqquadro Guarda i messaggi
Domanda: per le linee che sono lontane dal cabinet oltre la media, il 35b permette di agganciare portanti piu' alte rispetto a quelle agganciati col profilo 17a?

Per esempio (mettendo da parte il discorso Diafonia) uno che dista 600 metri e oggi aggancia 70 Mbps, domani col 35b riuscirà ad avere benefici o rimarrà limitato ancora a 70 Mbbps?
Boh, di sicuro dopo gli 800m il 35b collassa a prestazioni quasi identiche al 17a, prima qualcosina (se la diafonia non uccide) fa guadagnare.

Diciamo che forse ai 100Mb ci arrivi (senza garanzie però) ma non molto di più.
Le velocità da 200Mb sono solo per chi è molto più vicino di te (e non ha molta diafonia).

Con il vectoring invece molto meglio, test esteri (ma in lab) davano 140Mb circa ancora raggiungibili a 630m
Però bisogna vedere i 630m del loro cavo quanti metri diventano con i ns cavi
Quote:
Originariamente inviato da carmico Guarda i messaggi
invece no... perché furbamente per questioni di marketing si lasciano proprio il fatto di fare nuovi profili proprio per farti pagare gli upgrade e cose del genere... sopratutto ai già clienti... insomma il solito magna-magna
Beh ma anche il 200/20 penso che sarà a pagamento
Io te lo pago anche il profilo 200/40 (o 300/60 + vectoring), ma anche essendo disposto a pagare non posso comprare qualcosa che non vendi neanche

Ultima modifica di Yrbaf : 31-01-2017 alle 18:17.
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Old 31-01-2017, 18:14   #84130
ignaziogss
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Domanda: per le linee che sono lontane dal cabinet oltre la media, il 35b permette di agganciare portanti piu' alte rispetto a quelle agganciati col profilo 17a?

Per esempio (mettendo da parte il discorso Diafonia) uno che dista 600 metri e oggi aggancia 70 Mbps, domani col 35b riuscirà ad avere benefici o rimarrà limitato ancora a 70 Mbbps?
Mi pare di ricordare che dopo i 500 metri non cambia praticamente nulla.
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Old 31-01-2017, 18:14   #84131
marco46
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Domanda: per le linee che sono lontane dal cabinet oltre la media, il 35b permette di agganciare portanti piu' alte rispetto a quelle agganciati col profilo 17a?

Per esempio (mettendo da parte il discorso Diafonia) uno che dista 600 metri e oggi aggancia 70 Mbps, domani col 35b riuscirà ad avere benefici o rimarrà limitato ancora a 70 Mbbps?
Per quello ci vorrebbe il vectoring
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Old 31-01-2017, 18:21   #84132
overjet
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nessuno dei modem attualmente forniti è compatibile con il 35b

Non tutti i DSLAM attualmente installati sono compatibili con il 35b.
Quindi il modem non conviene acquistarlo ?!? Conviene pagarlo a rate nell'offerta ?!?
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Old 31-01-2017, 18:22   #84133
totocrista
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Ricordatevi che i cabinet più vecchi non sono compatibili col 35b.

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Old 31-01-2017, 18:24   #84134
francesco10689
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salve a tutti, mi sorge una domanda: quando si avrà il passaggio al profilo 35b, io che sono cliente Tim fibra con profilo 100\20, verro automaticamente passato al profilo 200\20 oppure dovrò pagare?
grazie
francesco10689 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 31-01-2017, 18:25   #84135
athosdelafere
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Salve, qualcuno ha idea del perché la via parallela alla mia (la distanza tra le due in linea d'aria è di una quarantina di metri) risulta collegata all'armadio numero 12 pianificato per fine gennaio, mentre la mia a nessuno? Su fibra.planetel se inserisco la mia via mi dà solo la distanza dalla centrale con un asterisco finale tra parentesi, se inserisco la via parallela mi dà l'armadio in questione (il 12) con relativa distanza. Vuol dire che io sono collegato direttamente alla centrale?
Grazie per l'eventuale chiarimento.
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Old 31-01-2017, 18:26   #84136
ironmark99
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Domanda: per le linee che sono lontane dal cabinet oltre la media, il 35b permette di agganciare portanti piu' alte rispetto a quelle agganciati col profilo 17a?

Per esempio (mettendo da parte il discorso Diafonia) uno che dista 600 metri e oggi aggancia 70 Mbps, domani col 35b riuscirà ad avere benefici o rimarrà limitato ancora a 70 Mbbps?
A 600 metri dal cabinet chi aggancia 70Mbit/s è "fortunato" in quanto tipicamente ha pochissima diafonia e il limite di bitrate è dato dalla impossibilità di utilizzare a pieno le portanti più alte causa attenuazione. Anzi in quelle condizioni siamo proprio al limite al quale il sistema non riesce ad assegnare più alcun bit alle portanti sopra i 15 MHz (indicativamente, è ovvio). Dunque aggiungere banda sopra i 17MHz (come fa il 35b) non offre più nulla in termini di prestazioni.

A quella distanza potrebbe fare eccezione chi avesse un cavo pochissimo attenuante (tipo cavo aereo di grossa sezione) e fosse limitato a 70Mbit/s da un numero elevato di disturbanti. In quel caso il 35b potrebbe aiutare un pochino, ma si parla di pochi Mbit/s e in casi del tutto sporadici.
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Il mio PC autocostruito e raffreddato ad acqua: http://irom.eu/w --- Qui tutti i miei interventi su HU --- Modem reader: qui l'installer e qui l'help on line --- Qui il simulatore VDSL v3.0
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Old 31-01-2017, 18:32   #84137
XNeon
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Originariamente inviato da ironmark99 Guarda i messaggi
A 600 metri dal cabinet chi aggancia 70Mbit/s è "fortunato" in quanto tipicamente ha pochissima diafonia e il limite di bitrate è dato dalla impossibilità di utilizzare a pieno le portanti più alte causa attenuazione. Anzi in quelle condizioni siamo proprio al limite al quale il sistema non riesce ad assegnare più alcun bit alle portanti sopra i 15 MHz (indicativamente, è ovvio). Dunque aggiungere banda sopra i 17MHz (come fa il 35b) non offre più nulla in termini di prestazioni.

A quella distanza potrebbe fare eccezione chi avesse un cavo pochissimo attenuante (tipo cavo aereo di grossa sezione) e fosse limitato a 70Mbit/s da un numero elevato di disturbanti. In quel caso il 35b potrebbe aiutare un pochino, ma si parla di pochi Mbit/s e in casi del tutto sporadici.
Nel caso si trattasse invece di una linea a 500 metri dal cabinet che aggancia 93 mega in condizioni di 0 diafonia, la situazione come sarebbe?
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Old 31-01-2017, 18:32   #84138
babene
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Ho comunque notato, correggetemi se sbaglio, che l'up a 20 va sempre bene, non si perde quasi mai...mentre per chi è piu distante dal cabinet non ha magari la 100 mbit, ma 60-70.
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salve a tutti, mi sorge una domanda: quando si avrà il passaggio al profilo 35b, io che sono cliente Tim fibra con profilo 100\20, verro automaticamente passato al profilo 200\20 oppure dovrò pagare?
grazie
Dipende da cosa deciderà di fare la telecom
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Old 31-01-2017, 18:57   #84140
diaretto
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Dipende da cosa deciderà di fare la telecom
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Originariamente inviato da francesco10689 Guarda i messaggi
salve a tutti, mi sorge una domanda: quando si avrà il passaggio al profilo 35b, io che sono cliente Tim fibra con profilo 100\20, verro automaticamente passato al profilo 200\20 oppure dovrò pagare?
grazie
No! No! No! No! Non verrai passato automaticamente, punto e basta.

Finitela con questa tiritera, non se ne può più del thread intasato da domande sciocche di questo tipo, cercate indietro e cercate di ragionare, TIM non ha mai (negli ultimi anni) passato gratuitamente nessuno, solo FW lo fa tra gli operatori, e solo in alcuni casi.

Quote:
Originariamente inviato da XNeon Guarda i messaggi
Nel caso si trattasse invece di una linea a 500 metri dal cabinet che aggancia 93 mega in condizioni di 0 diafonia, la situazione come sarebbe?
Uguale, sei già molto fortunato, dubito tu abbia SNR sufficiente sopra i 17MHz.

Quote:
Originariamente inviato da babene Guarda i messaggi
Ho comunque notato, correggetemi se sbaglio, che l'up a 20 va sempre bene, non si perde quasi mai...mentre per chi è piu distante dal cabinet non ha magari la 100 mbit, ma 60-70.
Per forza, perchè lo spettro riservato all'UL è molto vasto (96Mb massimi potenziali) poi per questioni di UPBO, distanza e diafonia sono molti meno, ma io per esempio ho un ottenibile di 34Mb.

P.S: da un lato sono contento, dall'altro però dico che scatole, adesso il thread verrà nuovamente invaso da domande stupide sul 35b, sui modem, su quali armadi sono compatibili, e bisognerà ripetere la solita solfa mille volte.
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