SSD: thread generale e consigli per gli acquisti

[Mike73]

Originariamente inviato da Growan

Ho installato il sistema operativo (ci ha messo 5 minuti ),

L'avvio comé?

[Pancho Villa]

Originariamente inviato da deepdark

Secondo voi è ipotizzabile un futuro in cui gli ssd saranno così veloci da non avere bisogno delle ram? O cmq potrebbe fare da ram lo stesso disco? Oppure le troppe scritture lo brucerebbero?

Ma anche le ram vanno avanti... e il miglior ssd non si avvicina neanche lomtanamente a quelle prestazioni... senza contare l'aspetto usura

[antonyb]

Un sogno: http://www.sandisk.com/enterprise/ulltradimm-ssd/

[khael]

Ho bisogno del vostro aiuto:

Offline data collection status Offline data collection activity was never started.
Auto Offline Data Collection: Enabled.
Self-test execution status The previous self-test routine completed without error or no self-test has ever been run.
Total time to complete Offline data collection 595 seconds.
Offline data collection capabilities SMART execute Offline immediate.
Auto Offline data collection on/off support.
Suspend Offline collection upon new command.
Offline surface scan supported.
Self-test supported.
Conveyance Self-test supported.
Selective Self-test supported.
SMART capabilities Saves SMART data before entering power-saving mode.
Supports SMART auto save timer.
Error logging capability Error logging supported.
General Purpose Logging supported.
Short self-test routine recommended polling time 2 minutes.
Extended self-test routine recommended polling time 9 minutes.
Conveyance self-test routine recommended polling time 3 minutes.
SCT capabilities SCT Status supported.
SCT Error Recovery Control supported.
SCT Feature Control supported.
SCT Data Table supported.
Raw Read Error Rate 0 (Normalized: 100)
Reallocated Sector Ct 0 (Normalized: 100)
Power On Hours 22755 (Normalized: 100)
Power Cycle Count 18 (Normalized: 100)
Grown Failing Block Ct 0 (Normalized: 100)
Program Fail Count 0 (Normalized: 100)
Erase Fail Count 0 (Normalized: 100)
Wear Levelling Count 8 (Normalized: 100)
Unexpect Power Loss Ct 11 (Normalized: 100)
Non4k Aligned Access 0 (Normalized: 100)
SATA Iface Downshift 0 (Normalized: 100)
End-to-End Error 0 (Normalized: 100)
Reported Uncorrect 0 (Normalized: 100)
Command Timeout 0 (Normalized: 100)
Factory Bad Block Ct 94 (Normalized: 100)
Temperature Celsius 0 (Normalized: 100)
Hardware ECC Recovered 0 (Normalized: 100)
Reallocated Event Count 0 (Normalized: 100)
Current Pending Sector 0 (Normalized: 100)
Offline Uncorrectable 0 (Normalized: 100)
Perc Rated Life Used 0 (Normalized: 100)
Write Error Rate 0 (Normalized: 100)

oppure questo:

smartctl 5.43 2012-06-30 r3573 [x86_64-linux-2.6.32-279.11.1.el6.x86_64] (local build)
Copyright (C) 2002-12 by Bruce Allen, http://smartmontools.sourceforge.net

=== START OF INFORMATION SECTION ===
Model Family: Crucial/Micron RealSSD C300/C400/m4
Device Model: M4-CT128M4SSD2
Serial Number: 0000000012350914C7E6
LU WWN Device Id: 5 00a075 10914c7e6
Firmware Version: 000F
User Capacity: 128,035,676,160 bytes [128 GB]
Sector Size: 512 bytes logical/physical
Device is: In smartctl database [for details use: -P show]
ATA Version is: 8
ATA Standard is: ATA-8-ACS revision 6
Local Time is: Mon Jun 8 18:10:56 2015 CEST
SMART support is: Available - device has SMART capability.
SMART support is: Enabled

=== START OF READ SMART DATA SECTION ===
SMART overall-health self-assessment test result: PASSED

General SMART Values:
Offline data collection status: (0x80) Offline data collection activity
was never started.
Auto Offline Data Collection: Enabled.
Self-test execution status: ( 0) The previous self-test routine completed
without error or no self-test has ever
been run.
Total time to complete Offline
data collection: ( 595) seconds.
Offline data collection
capabilities: (0x7b) SMART execute Offline immediate.
Auto Offline data collection on/off support.
Suspend Offline collection upon new
command.
Offline surface scan supported.
Self-test supported.
Conveyance Self-test supported.
Selective Self-test supported.
SMART capabilities: (0x0003) Saves SMART data before entering
power-saving mode.
Supports SMART auto save timer.
Error logging capability: (0x01) Error logging supported.
General Purpose Logging supported.
Short self-test routine
recommended polling time: ( 2) minutes.
Extended self-test routine
recommended polling time: ( 9) minutes.
Conveyance self-test routine
recommended polling time: ( 3) minutes.
SCT capabilities: (0x003d) SCT Status supported.
SCT Error Recovery Control supported.
SCT Feature Control supported.
SCT Data Table supported.

SMART Attributes Data Structure revision number: 16
Vendor Specific SMART Attributes with Thresholds:
ID# ATTRIBUTE_NAME FLAG VALUE WORST THRESH TYPE UPDATED WHEN_FAILED RAW_VALUE
1 Raw_Read_Error_Rate 0x002f 100 100 050 Pre-fail Always - 0
5 Reallocated_Sector_Ct 0x0033 100 100 010 Pre-fail Always - 0
9 Power_On_Hours 0x0032 100 100 001 Old_age Always - 22755
12 Power_Cycle_Count 0x0032 100 100 001 Old_age Always - 18
170 Grown_Failing_Block_Ct 0x0033 100 100 010 Pre-fail Always - 0
171 Program_Fail_Count 0x0032 100 100 001 Old_age Always - 0
172 Erase_Fail_Count 0x0032 100 100 001 Old_age Always - 0
173 Wear_Levelling_Count 0x0033 100 100 010 Pre-fail Always - 8
174 Unexpect_Power_Loss_Ct 0x0032 100 100 001 Old_age Always - 11
181 Non4k_Aligned_Access 0x0022 100 100 001 Old_age Always - 0 0 0
183 SATA_Iface_Downshift 0x0032 100 100 001 Old_age Always - 0
184 End-to-End_Error 0x0033 100 100 050 Pre-fail Always - 0
187 Reported_Uncorrect 0x0032 100 100 001 Old_age Always - 0
188 Command_Timeout 0x0032 100 100 001 Old_age Always - 0
189 Factory_Bad_Block_Ct 0x000e 100 100 001 Old_age Always - 94
194 Temperature_Celsius 0x0022 100 100 000 Old_age Always - 0
195 Hardware_ECC_Recovered 0x003a 100 100 001 Old_age Always - 0
196 Reallocated_Event_Count 0x0032 100 100 001 Old_age Always - 0
197 Current_Pending_Sector 0x0032 100 100 001 Old_age Always - 0
198 Offline_Uncorrectable 0x0030 100 100 001 Old_age Offline - 0
199 UDMA_CRC_Error_Count 0x0032 100 100 001 Old_age Always - 0
202 Perc_Rated_Life_Used 0x0018 100 100 001 Old_age Offline - 0
206 Write_Error_Rate 0x000e 100 100 001 Old_age Always - 0

SMART Error Log Version: 1
No Errors Logged

SMART Self-test log structure revision number 1
Num Test_Description Status Remaining LifeTime(hours) LBA_of_first_error
# 1 Short offline Completed without error 00% 22755 -

SMART Selective self-test log data structure revision number 1
SPAN MIN_LBA MAX_LBA CURRENT_TEST_STATUS
1 0 0 Not_testing
2 0 0 Not_testing
3 0 0 Not_testing
4 0 0 Not_testing
5 0 0 Not_testing
Selective self-test flags (0x0):
After scanning selected spans, do NOT read-scan remainder of disk.
If Selective self-test is pending on power-up, resume after 0 minute delay.

che ne dite? è tutto ok?
grazie in anticipo!

[s12a]

Ho dovuto forzare lo spegnimento del PC premendo a lungo il pulsante di accensione in seguito ad un crash irrecuperabile del sistema cercando di vedere se funzionava l'ibernazione su Kubuntu 15.04 (risultato: no). Alla riaccensione il contatore degli unexpected power loss dai dati SMART dell'SSD (SanDisk Extreme II 480GB) è aumentato di 1 e Host Writes mi è sceso (!) di 25 GiB. Sembra che abbia perso tutti i dati in una piccola partizione ext4 con qualche gioco Steam per Linux. Se ho perso qualcos'altro, mi è difficile dirlo su due piedi.

Questa è una situazione che si può qualificare come "interruzione inaspettata dell'alimentazione", contro cui un UPS non può nulla!

Originariamente inviato da khael

che ne dite? è tutto ok?
grazie in anticipo!

Non mi sembra ci sia nulla di anomalo, è praticamente nuovo con soli 8 cicli di scrittura effettuati (Wear Leveling Count).

[Syk]

Originariamente inviato da s12a

Questa è una situazione che si può qualificare come "interruzione inaspettata dell'alimentazione", contro cui un UPS non può nulla!

mi è capitato due giorni fa di dover forzare lo spegnimento di W7, sul BX100 non mi sono accorto di aver perso nulla.
può centrare il fatto che eri sotto linux?

[s12a]

Originariamente inviato da Syk

mi è capitato due giorni fa di dover forzare lo spegnimento di W7, sul BX100 non mi sono accorto di aver perso nulla.
può centrare il fatto che eri sotto linux?

Non è automatico che si perdano dati in queste situazioni; dipende dall'SSD e dalle condizioni del sistema durante lo spegnimento forzato.

Io sospetto che il problema sia stato causato direttamente dall'SSD poiché il dato delle Host Write è calato, mentre quello delle NAND Write è rimasto fisso. Fra l'altro oltre ai giochi sulla partizione ext4 creata recentemente per Steam sul SanDisk, alla riaccensione mi si era "disaggiornato" il profilo utente di Firefox che ho su partizione NTFS dove risiede Windows in dual boot, ma che al momento sto usando da Linux, il quale (directory root e home in partizioni ext4) al momento risiede fisicamente in un secondo SSD, un Samsung 830 64GB che non sembra abbia ricevuto alterazioni.

Insomma, la mia impressione è che il SanDisk abbia invalidato in qualche modo diversi dei GB in scrittura subiti nelle 24 ore prima del fatto.


Questa è una cosa contemplata dal firmware:
http://www.sandisk.com/assets/docs/u...tion_final.pdf

Device Metadata Table Recovery – SanDisk Specific
During normal operation, the SanDisk SSD firmware periodically syncs the device metadata
tables in the SSD volatile cache with the device metadata tables safely stored in the flash media.
Modified device metadata tables in the volatile cache that have not yet been synchronized are
exposed to the risk of corruption in the event of an unexpected power loss. To meet this challenge,
SanDisk SSDs use a proprietary journaling mechanism that helps recover the last version of device
metadata tables present in the SSD volatile cache when an unexpected power loss occurred.
Pros: Ensures very minimal or no loss of data.
Cons: Longer SSD power-on to ready time resuming full operation (can take several seconds).

[foglius]

Salve devo acquistare un ssd 2.5 sul mio asus n55sl con a bordo windows 8.1 il problema è che con il mio utilizzo 250 sono pochetti quindi mi servirebbe o un 320 (esistono) o un 480/512.

Non voglio spendere troppo diciamo sui 150 ma non so il prezzo attuale degli ssd posso tranquillamente comprare online consigliatemi qualcosa.

[s12a]

Da 320GB o giù di lì non ce ne sono e da 480-500-512 GB non ci sono modelli da circa 150 euro.

[foglius]

http://www.amazon.it/Samsung-MZ-75E5...amsung+evo+850 che ne dici di questo? Si trova anche a meno potrei arrivare a questa cifra se merita davvero o magari altro modello intorno ai 190

Edit allora ho trovato un samsung evo 850 a 175€

e un SSD OCZ ARC 100 da 480gb a 140 li vale quei 35€ in piu?

[cicciopizza91]

salve a tutti, ho appena comprato un samsung evo 850 da 250.
vorrei usare l ssd per s.o e programmi che uso al momento, e come storage ho un raid 0 di samsung spinpoint f3(o f4 non ricordo) da 500+500

ho il seguente problema:
se nel bios metto AHCI non mi legge il raid
se metto RAID , dal programma samsung magician leggo "è richiesta la modalita AHCI per garantire prestazioni ottimali dell' ssd"

come risolvo?
ps: linguaggio semplice per favore, non ho idea di cosa siano AHCI ecc, so solo che devo selezionare questi

[s12a]

Originariamente inviato da foglius

e un SSD OCZ ARC 100 da 480gb a 140 li vale quei 35€ in piu?

Un ARC 100 480 a 140 è una offerta estremamente vantaggiosa, se si parla davvero di SSD nuovo. Tuttavia sembra che il controller che monta non digerisca benissimo le interruzioni inaspettate dell'alimentazione. Se hai letto i miei ultimi messaggi qui con il SanDisk Extreme II puoi farti un'idea di cosa può potenzialmente aspettarti.

Originariamente inviato da cicciopizza91

come risolvo?

Lascia in modalità RAID. Gli SSD che non si trovano in una catena RAID si comporteranno esattamente come se fossero in AHCI. Il problema è Magician.

[foglius]

Originariamente inviato da s12a

Un ARC 100 480 a 140 è una offerta estremamente vantaggiosa, se si parla davvero di SSD nuovo. Tuttavia sembra che il controller che monta non digerisca benissimo le interruzioni inaspettate dell'alimentazione. Se hai letto i miei ultimi messaggi qui con il SanDisk Extreme II puoi farti un'idea di cosa può potenzialmente aspettarti.

Si parlo di nuovo, il mio è un portatile e la batteria è molto duratura quindi non penso che ci siano interruzioni sbaglio?
Ps scusa la mia ignoranza quali messaggi? poi il sandisk extreme 2 ha gli stessi problemi dell'altro?

[s12a]

Originariamente inviato da foglius

Si parlo di nuovo, il mio è un portatile e la batteria è molto duratura quindi non penso che ci siano interruzioni sbaglio?

Sì. Contano come interruzioni inaspettate tutti gli spegnimenti del sistema non effettuati mediante il sistema operativo, ossia anche quelli forzati mediante la pressione prolungata del tasto di accensione del PC.

Ps scusa la mia ignoranza quali messaggi?

I miei nelle ultime due pagine di questo thread...

poi il sandisk extreme 2 ha gli stessi problemi dell'altro?

Non dovrebbe; ma con gli SSD senza power-loss protection non è un'eventualità così remota ed alcuni modelli sono più suscettibili di altri. Gli OCZ consumer con controller Barefoot attualmente prodotti tranne il Vector 180 sembra che lo siano: in caso di spegnimento del sistema "poco pulito" rischiano di perdere dati più di altri modelli.

[foglius]

Originariamente inviato da s12a

Sì. Contano come interruzioni inaspettate tutti gli spegnimenti del sistema non effettuati mediante il sistema operativo, ossia anche quelli forzati mediante la pressione prolungata del tasto di accensione del PC.


I miei nelle ultime due pagine di questo thread...


Non dovrebbe; ma con gli SSD senza power-loss protection non è un'eventualità così remota ed alcuni modelli sono più suscettibili di altri. Gli OCZ consumer con controller Barefoot attualmente prodotti tranne il Vector 180 sembra che lo siano: in caso di spegnimento del sistema "poco pulito" rischiano di perdere dati più di altri modelli.

Ok dai per fortuna avendo un portatile dovrei limitare lo spegnimento di windows forzato, a parte questo rispetto ad un evo 850 come si comporta? Sai 35€ di risparmio non sono male valuta che comunque ora ho una chiavica di hd 5400rpm...

ps ho letto il tuo problema ora, alla fine però se il problema si fa piu' serio puoi mandarlo in assistenza e avendo un hd esterno da 2tb ogni tanto farò backup dei miei dati "importanti".

Ultimissima cosa poi non ti scoccio più, ci sono degli accorgimenti particolari da usare con un ssd all'inizio? Che ne so una formattazione particolare.

[s12a]

Originariamente inviato da foglius

Ok dai per fortuna avendo un portatile dovrei limitare lo spegnimento di windows forzato, a parte questo rispetto ad un evo 850 come si comporta? Sai 35€ di risparmio non sono male valuta che comunque ora ho una chiavica di hd 5400rpm...

Se il sistema va in crash e si blocca in maniera irreparabile (es. non funziona neanche più il reset) non puoi fare altrimenti. Se lo spegni in quella situazione conta come interruzione inaspettata dell'alimentazione e potresti avere problemi con l'SSD al riavvio. Quando capitano sono raramente problemi di tipo hardware, ma più che altro software (perdita di dati).

Nei benchmark l'850 EVO dovebbe andare meglio, nella pratica dubito ci siano differenze particolarmente evidenti. Se lo usi in un portatile allora è meglio il Samsung perché gli OCZ con controller Indilinx Barefoot attualmente prodotti, incluso l'ARC100, hanno consumi in idle relativamente elevati per degli SSD.

ps ho letto il tuo problema ora, alla fine però se il problema si fa piu' serio puoi mandarlo in assistenza e avendo un hd esterno da 2tb ogni tanto farò backup dei miei dati "importanti".

Non è un problema hardware che un nuovo esemplare o comunque l'assistenza può riparare. È insito nella tecnologia usata e forse anche gestione interna (firmware) migliorabile.

Ultimissima cosa poi non ti scoccio più, ci sono degli accorgimenti particolari da usare con un ssd all'inizio? Che ne so una formattazione particolare.

Se installi un qualsiasi Windows recente da zero non devi fare nulla.
Se effettui una clonazione, devi assicurarti che il programma che la esegue "allinei le partizioni ad 1MB", ma credo che oramai lo facciano tutti.

[cicciopizza91]

grazie a12a!

[RobbyBtheOriginal]

Ma scusa non esiste più il tasto fisico di reset onde evitare di togliere l'alimentazione e fare possibili danni soprattutto per gli SSD? Tranne ovviamente quelli software su cui stava lavorando il s.o.
O impostare il tasto spegnimento che se premuto riavvia il sistema?
Potrebbe risolvere la situazione "s.o. impallato" oppure no?

by Tapaparla©®

[s12a]

Con certi tipi di crash il tasto reset non va e bisogna per forza usare il tasto di accensione.
Tuttavia è vero che, se possibile, è meglio resettare e spegnere il PC dal sistema operativo, se è quello che serve fare.

[foglius]

Grazie delle risposte mi hai tolto ogni dubito, evito di compralo e prendo un evo 850 da 250 e l'hd che ho ora lo uso per video musica e foto basta che compro un buon box 2.5 usb 3.0 che ne dici? Mi sembra una soluzione accettabile inoltre un hd esterno più piccolo volevo già comprarlo.

Ok sono indeciso tra un samsung evo 850 a 105€ e un SanDisk Ultra Plus a 95€ entrambi nuovi e da 250gb.