Torna indietro   Hardware Upgrade Forum > Componenti Hardware > Periferiche di memorizzazione e controller > Periferiche di Memorizzazione - Discussioni generali

Lenovo ThinkPad X1 2-in-1 G10 Aura Edition: il convertibile di classe
Lenovo ThinkPad X1 2-in-1 G10 Aura Edition: il convertibile di classe
La flessibilità di configurazione è il punto di forza di questo 2-in-1, che ripropone in un form factor alternativo tutta la tipica qualità dei prodotti Lenovo della famiglia ThinkPad. Qualità costruttiva ai vertici, ottima dotazione hardware ma costo che si presenta molto elevato.
Intervista a Stop Killing Games: distruggere videogiochi è come bruciare la musica di Mozart
Intervista a Stop Killing Games: distruggere videogiochi è come bruciare la musica di Mozart
Mentre Ubisoft vorrebbe chiedere agli utenti, all'occorrenza, di distruggere perfino le copie fisiche dei propri giochi, il movimento Stop Killing Games si sta battendo per preservare quella che l'Unione Europea ha già riconosciuto come una forma d'arte. Abbiamo avuto modo di parlare con Daniel Ondruska, portavoce dell'Iniziativa Europa volta a preservare la conservazione dei videogiochi
Samsung Galaxy S25 Edge: il top di gamma ultrasottile e leggerissimo. La recensione
Samsung Galaxy S25 Edge: il top di gamma ultrasottile e leggerissimo. La recensione
Abbiamo provato il nuovo Galaxy S25 Edge, uno smartphone unico per il suo spessore di soli 5,8 mm e un peso super piuma. Parliamo di un device che ha pro e contro, ma sicuramente si differenzia dalla massa per la sua portabilità, ma non senza qualche compromesso. Ecco la nostra prova completa.
Tutti gli articoli Tutte le news

Vai al Forum
Rispondi
 
Strumenti
Old 26-01-2015, 14:39   #6961
contesax
Senior Member
 
L'Avatar di contesax
 
Iscritto dal: Nov 2000
Città: Brescia
Messaggi: 1880
scusate ragazzi se (ri)quoto il mio problema, qualcuno conosce una soluzione?

Quote:
Originariamente inviato da contesax Guarda i messaggi
un saluto a tutti, seguo da un po' questo 3D che mi ha portato poi all'acquisto e installazione di un SSD sul mio PC
ho seguito per l'installazione tutto quanto indicato nel testo e non ho avuto alcun problema... o quasi, per questo sono qui a chiedere il vostro aiuto
la mia configurazione: Asrock G41C-GS | Q9300 | 2x2GB | SSD 240GB Silicon Power S80 (disco di sistema) | WD Caviar Green 1 TB (disco di storage) | Win7 Pro
ecco i problemi:
1) nel BIOS non c'è traccia di AHCI (chipset Intel G41 + ICH7) quindi non posso abilitarlo come invece si converrebbe installando un SSD; nel menù Advanced Option > Storage Config > ATA/IDE Config > ho 3 opzioni: Disabled - Compatible - Enanched (quella che ho impostato)... non saprei dove altro guardare
2) prima di entrare in win mi esce un errore riguardante il disco meccanico, parte il countdown per il "Controllo di coerenza del disco" che poi annullo per poter entrare in win
3) una volta in Windows, riesco a vedere il disco meccanico in risorse del computer ma non mi ci fa accedere (mi da una finestra di errore "Accesso negato")

A parte questo, funziona tutto alla grande, avvio WIN e lancio dei Software molto rapidi (capisco che avendo un controller SATA II non riesco a sfruttare a pieno il mio SSD, ma direi che la differenza col meccanico è decisamente tanta).

Ho letto da qualche parte che con le MB "vecchie" si possono usare o "solo dischi solidi" oppure "solo dischi meccanici"... tutti e due contemporaneamente non è possibile (almeno con win)

Sapreste aiutarmi? Grazie in anticipo...
contesax è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 26-01-2015, 14:44   #6962
s12a
Senior Member
 
L'Avatar di s12a
 
Iscritto dal: Jan 2008
Messaggi: 11133
1) Pazienza, lascia in IDE Enhanced.
2 e 3) Avrai fatto qualche pasticcio con la clonazione del vecchio probabilmente, così su due piedi. Come hai trasferito il sistema sull'SSD?

Quote:
Ho letto da qualche parte che con le MB "vecchie" si possono usare o "solo dischi solidi" oppure "solo dischi meccanici"... tutti e due contemporaneamente non è possibile (almeno con win)
Non mi sembra ci siano limitazioni specifiche in tal senso sulle schede madri datate.
__________________
CPU Intel i7-12700K ~ Cooler Noctua NH-D15S ~ Motherboard MSI PRO Z690-A WIFI DDR4 ~ RAM Corsair Vengeance LPX 64 GB DDR4-3600
GPU MSI GeForce RTX 3090 GAMING X TRIO 24G ~ SSD SK hynix Platinum P41 2TB + Samsung 990 Pro 4TB
PSU Corsair RM850x ~ Case Fractal Design Define C ~ Display Dell U2412M (A00) + NEC EA231WMi ~ OS
s12a è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 26-01-2015, 15:21   #6963
contesax
Senior Member
 
L'Avatar di contesax
 
Iscritto dal: Nov 2000
Città: Brescia
Messaggi: 1880
prima di tutto grazie per la risposta

Quote:
Originariamente inviato da s12a Guarda i messaggi
1) Pazienza, lascia in IDE Enhanced.
...perfetto (tanto più che, da quel che ho letto in giro, l'AHCI non serve per ottenere più performance)

Quote:
Originariamente inviato da s12a Guarda i messaggi
2 e 3) Avrai fatto qualche pasticcio con la clonazione del vecchio probabilmente, così su due piedi. Come hai trasferito il sistema sull'SSD?
ho seguito religiosamente quanto riportato da Pess nel testo di questo post: ho collegato solo SSD sulla MoBo e installato WIN7 64 bit pulito
solo dopo aver installato SO + tutti i driver, ho poi collegato HDD sull'altro canale SATA

curiosità: ho sostituito la MoBo ASRock con una Asus P5Q3 Deluxe ripetendo tutto come sopra e... ottenendo esattamente lo stesso problema!

a questo punto, dopo innumerevoli e vane ricerche sul web, mi sono arreso all'evidenza: SSD e HDD non possono lavorare insieme su queste MoBo
contesax è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 26-01-2015, 15:25   #6964
gerko
Senior Member
 
Iscritto dal: Aug 2008
Messaggi: 4528
Può darsi che cambiando anche la marca di ssd o hdd funzionino, sono loro che si ostacolano forse.
gerko è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 26-01-2015, 15:28   #6965
s12a
Senior Member
 
L'Avatar di s12a
 
Iscritto dal: Jan 2008
Messaggi: 11133
La Asus P5Q3 non è così vecchia. Il suo chipset è P45, è più o meno equivalente quanto a features del G45 (Socket 775 + Intel Core 2 Duo E8500) con cui ho avuto i miei primi SSD assieme ad hard disk senza problemi di questo tipo. Da qui deduco che il problema possa essere software oppure (meno probabilmente a mio parere) di compatibilità specifico di quell'SSD.

EDIT: ad esempio hai già provato ad installare il sistema operativo con entrambi i drive connessi senza mettere mano a driver ed affini a parte gli aggiornamenti di Windows? Magari il problema viene dopo.
__________________
CPU Intel i7-12700K ~ Cooler Noctua NH-D15S ~ Motherboard MSI PRO Z690-A WIFI DDR4 ~ RAM Corsair Vengeance LPX 64 GB DDR4-3600
GPU MSI GeForce RTX 3090 GAMING X TRIO 24G ~ SSD SK hynix Platinum P41 2TB + Samsung 990 Pro 4TB
PSU Corsair RM850x ~ Case Fractal Design Define C ~ Display Dell U2412M (A00) + NEC EA231WMi ~ OS

Ultima modifica di s12a : 26-01-2015 alle 15:35.
s12a è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 26-01-2015, 15:43   #6966
Art83
Senior Member
 
L'Avatar di Art83
 
Iscritto dal: Jun 2005
Messaggi: 3052
salve ragazzi,

ho la possibilità di prendere uno tra i 2 ssd di seguito gratis:

crucial m500 120gb
sandisk sdssdp-128g-g25 128gb

tra i 2 quale è più veloce e in definitiva migliore??
tralasciando gli 8gb in più a favore del sandisk...

grazie a tutti!!

sarà utilizzato in un pc itx con scheda madre con amd e350 per uso office/web
Art83 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 26-01-2015, 15:46   #6967
s12a
Senior Member
 
L'Avatar di s12a
 
Iscritto dal: Jan 2008
Messaggi: 11133
Quote:
Originariamente inviato da Art83 Guarda i messaggi
  • crucial m500 120gb
  • sandisk sdssdp-128g-g25 128gb

tra i 2 quale è più veloce e in definitiva migliore??
tralasciando gli 8gb in più a favore del sandisk...
Prendi il Crucial M500, è un po' datato ma è meglio di gran lunga di quel modello SanDisk nello specifico.
__________________
CPU Intel i7-12700K ~ Cooler Noctua NH-D15S ~ Motherboard MSI PRO Z690-A WIFI DDR4 ~ RAM Corsair Vengeance LPX 64 GB DDR4-3600
GPU MSI GeForce RTX 3090 GAMING X TRIO 24G ~ SSD SK hynix Platinum P41 2TB + Samsung 990 Pro 4TB
PSU Corsair RM850x ~ Case Fractal Design Define C ~ Display Dell U2412M (A00) + NEC EA231WMi ~ OS
s12a è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 26-01-2015, 15:55   #6968
HSH
Senior Member
 
Iscritto dal: Oct 2006
Città: Dintorni di Padova
Messaggi: 14075
qual'è il migliore ssd sui 120gb , economico?
__________________
MY PC: Thermaltake Chaser MKI - i5 12600K@default Noctua NH-U12S- Gigabyte Z690 UD - DDR5 Corsair 32GB @5800 + PNY GeForce RTX™ 4070 12GB VERTO™ Dual Fan DLSS 3 + SK Hynix Platinum P41 2TB + Samsung Evo 850-250GB+Crucial MX300-525GB - WD 3TB Green - Enermax Revolution D.F. 850WAOC Q27G2U @144 Hz ; Synology Ds918 + UPS Vertiv Edge 1500
HSH è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 26-01-2015, 15:57   #6969
contesax
Senior Member
 
L'Avatar di contesax
 
Iscritto dal: Nov 2000
Città: Brescia
Messaggi: 1880
Quote:
Originariamente inviato da gerko Guarda i messaggi
Può darsi che cambiando anche la marca di ssd o hdd funzionino, sono loro che si ostacolano forse.
fatto anche questa prova: ho scambiato il meccanico WD Caviar Green con un altro meccanico Samsung 103SI sempre da 1TB... nessuna differenza: vedo l'HDD nelle risorse del computer ma non mi ci fa accedere
contesax è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 26-01-2015, 16:08   #6970
contesax
Senior Member
 
L'Avatar di contesax
 
Iscritto dal: Nov 2000
Città: Brescia
Messaggi: 1880
Quote:
Originariamente inviato da s12a Guarda i messaggi
EDIT: ad esempio hai già provato ad installare il sistema operativo con entrambi i drive connessi senza mettere mano a driver ed affini a parte gli aggiornamenti di Windows? Magari il problema viene dopo.
provato anche questo: ho collegato SSD su SATA 1 + HDD WD su SATA 2 + HDD Samsung su SATA 3 ed avviato l'installazione di Win 7 pulito (su SSD chiaramente) da Pen Drive esattamente come specificato da Pess
questo, sia con MoBo Asus che con MoBo ASRock
il risultato è sempre lo stesso: i due HDD appaiono su risorse del computer ma non mi ci fa accedere

a sto punto mi resta ancora da provare: cambiare SSD e/o trovare una MoBo con chipset che non sia Intel

a sapere di tutto sto casino (la spesa del SSD, una settimana di prove e imprecazioni, lavoro e tempo perso) me ne restavo col vecchio HDD e rimandavo tutto al prossimo upgrade generale

Ultima modifica di contesax : 26-01-2015 alle 16:11.
contesax è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 26-01-2015, 16:12   #6971
Trotto@81
Senior Member
 
L'Avatar di Trotto@81
 
Iscritto dal: Jan 2001
Città: Monasterace Marina (RC)
Messaggi: 8077
Quote:
Originariamente inviato da contesax Guarda i messaggi
provato anche questo: ho collegato SSD su SATA 1 + HDD WD su SATA 2 + HDD Samsung su SATA 3 ed avviato l'installazione di Win 7 pulito (su SSD chiaramente) da Pen Drive esattamente come specificato da Pess
questo, sia con MoBo Asus che con MoBo ASRock
il risultato è sempre lo stesso: i due HDD appaiono su risorse del computer ma non mi ci fa accedere

a sto punto mi resta ancora da provare: cambiare SSD e/o trovare una MoBo con chipset che non sia Intel

a sapere di tutto sto casino (la spesa del SSD, una settimana di prove e imprecazioni, lavoro e tempo perso) me ne restavo col vecchio HDD e rimandavo tutto al prossimo upgrade generale
Controlla se c'è un BIOS più recente del tuo.
__________________
Case: Lian Li PC-60FNW | Ali: Enermax Revolution D.F. 650 W | CPU: Intel Core i7-9700K 3,6 Ghz | Dissi: Noctua NH-U12P | MoBo: MSI MAG Z390 TOMAHAWK | RAM: HyperX FURY 4x8GB DDR4 2666 Mhz | VGA: Asus GeForce GTX 1050 | SSD: Samsung 970 EVO 500 GB | HDD: Seagate Barracuda 7200.10 250 GB - 7200.11 1,5 TB | Monitor: Dell U2412M | Keyboard: Cooler Master Quick Fire XTi | UPS: APC BR1200GI.
Trotto@81 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 26-01-2015, 16:14   #6972
s12a
Senior Member
 
L'Avatar di s12a
 
Iscritto dal: Jan 2008
Messaggi: 11133
Quote:
Originariamente inviato da contesax Guarda i messaggi
provato anche questo: ho collegato SSD su SATA 1 + HDD WD su SATA 2 + HDD Samsung su SATA 3 ed avviato l'installazione di Win 7 pulito (su SSD chiaramente) da Pen Drive esattamente come specificato da Pess
questo, sia con MoBo Asus che con MoBo ASRock
il risultato è sempre lo stesso: i due HDD appaiono su risorse del computer ma non mi ci fa accedere
Hai provato con un hard disk che puoi formattare / reinizializzare da "Gestione Dischi"? Sembra come se ci fosse un problema di permessi con il file system.
__________________
CPU Intel i7-12700K ~ Cooler Noctua NH-D15S ~ Motherboard MSI PRO Z690-A WIFI DDR4 ~ RAM Corsair Vengeance LPX 64 GB DDR4-3600
GPU MSI GeForce RTX 3090 GAMING X TRIO 24G ~ SSD SK hynix Platinum P41 2TB + Samsung 990 Pro 4TB
PSU Corsair RM850x ~ Case Fractal Design Define C ~ Display Dell U2412M (A00) + NEC EA231WMi ~ OS
s12a è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 26-01-2015, 16:18   #6973
contesax
Senior Member
 
L'Avatar di contesax
 
Iscritto dal: Nov 2000
Città: Brescia
Messaggi: 1880
Quote:
Originariamente inviato da Trotto@81 Guarda i messaggi
Controlla se c'è un BIOS più recente del tuo.
...controllo...
contesax è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 26-01-2015, 16:20   #6974
contesax
Senior Member
 
L'Avatar di contesax
 
Iscritto dal: Nov 2000
Città: Brescia
Messaggi: 1880
Quote:
Originariamente inviato da s12a Guarda i messaggi
Hai provato con un hard disk che puoi formattare / reinizializzare da "Gestione Dischi"? Sembra come se ci fosse un problema di permessi con il file system.
...effettivamente il messaggio di errore che mi da quando tento di aprire il disco è "Accesso negato"
dunque cosa proponi di fare esattamente?
contesax è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 26-01-2015, 16:35   #6975
s12a
Senior Member
 
L'Avatar di s12a
 
Iscritto dal: Jan 2008
Messaggi: 11133
Quote:
Originariamente inviato da contesax Guarda i messaggi
...effettivamente il messaggio di errore che mi da quando tento di aprire il disco è "Accesso negato"
dunque cosa proponi di fare esattamente?
Da gestione dischi (Pannello di controllo>Strumenti di amministrazione>Gestione computer> Gestione Dischi) elimina tutte le partizioni dall' hard disk che da' problemi e prova a ricrearle da lì, ricordando di assegnare una lettera di unità se non lo fa già in automatico. Poi ritenta da Gestione Risorse ad accedere all'hard disk, crearvici file, eccetera. Se funziona, il problema è di configurazione del sistema, probabilmente utente/permessi utente.
__________________
CPU Intel i7-12700K ~ Cooler Noctua NH-D15S ~ Motherboard MSI PRO Z690-A WIFI DDR4 ~ RAM Corsair Vengeance LPX 64 GB DDR4-3600
GPU MSI GeForce RTX 3090 GAMING X TRIO 24G ~ SSD SK hynix Platinum P41 2TB + Samsung 990 Pro 4TB
PSU Corsair RM850x ~ Case Fractal Design Define C ~ Display Dell U2412M (A00) + NEC EA231WMi ~ OS
s12a è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 26-01-2015, 17:40   #6976
peppe22
Senior Member
 
Iscritto dal: Dec 2010
Messaggi: 4958
Quote:
Originariamente inviato da s12a Guarda i messaggi
Da gestione dischi (Pannello di controllo>Strumenti di amministrazione>Gestione computer> Gestione Dischi) elimina tutte le partizioni dall' hard disk che da' problemi e prova a ricrearle da lì, ricordando di assegnare una lettera di unità se non lo fa già in automatico. Poi ritenta da Gestione Risorse ad accedere all'hard disk, crearvici file, eccetera. Se funziona, il problema è di configurazione del sistema, probabilmente utente/permessi utente.
OT

lolloso il nuovo avatar ahahaha
__________________
Pcs gm7 i7 10875h/rtx 2070s 115w; vodafone ffth 2.5gbit
peppe22 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 26-01-2015, 17:55   #6977
Horizont
Senior Member
 
L'Avatar di Horizont
 
Iscritto dal: Apr 2006
Messaggi: 6219
Ciao raga, dovrei cambiare il mio ottimo 840Pro 128GB con un 256GB...
Il fatto è che non vorrei spendere più di 110, 120€ ...
Ha realmente senso spendere di più per prendere un 850Pro invece di un 850Evo o un M550?

O più in generale, allo stato attuale del mercato, quale SSD 256GB prendereste, considerando rapporto qualità prezzo?
__________________
Gaming Rig Cooler Master HAF XB Evo - AOC Agon AG352UCG - Asus Strix X470-F - Ryzen 2700x + Wraith Prism - EVGA SuperNOVA G2 650W - MSI GTX 1080Ti Gaming X - 850 EVO 500GB - 16GB G.Skill Trident Z RGB 3200 - Win 10 Pro x64 Mobile Devices OnePlus 7 Pro
Horizont è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 26-01-2015, 18:19   #6978
peppe22
Senior Member
 
Iscritto dal: Dec 2010
Messaggi: 4958
Quote:
Originariamente inviato da Horizont Guarda i messaggi
O più in generale, allo stato attuale del mercato, quale SSD 256GB prendereste, considerando rapporto qualità prezzo?
mx100 98 euro... 850 evo 130 circa con un occhio piu alle prestazioni (ma roba inavvertibile nell'uso comune)... ma secondo me va bene l'mx100 per il 99%
__________________
Pcs gm7 i7 10875h/rtx 2070s 115w; vodafone ffth 2.5gbit
peppe22 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 26-01-2015, 20:58   #6979
Horizont
Senior Member
 
L'Avatar di Horizont
 
Iscritto dal: Apr 2006
Messaggi: 6219
Ma l m550 non è comunque preferibile all mx100?
E comunque anche l 850 evo sta a 110 euro
__________________
Gaming Rig Cooler Master HAF XB Evo - AOC Agon AG352UCG - Asus Strix X470-F - Ryzen 2700x + Wraith Prism - EVGA SuperNOVA G2 650W - MSI GTX 1080Ti Gaming X - 850 EVO 500GB - 16GB G.Skill Trident Z RGB 3200 - Win 10 Pro x64 Mobile Devices OnePlus 7 Pro
Horizont è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 26-01-2015, 21:04   #6980
UtenteSospeso
Senior Member
 
L'Avatar di UtenteSospeso
 
Iscritto dal: May 2006
Città: Kandahar
Messaggi: 10782
Sulla carta si, ma non credo ci si possano trovare differenze se montate su 2 pc gemelli.

Magari il benchmark .

.
__________________
Sharkoon VG4-W - CoolerMaster GX650W - Asus TUF Z390-PLUS GAMING (WI-FI) - G.Skill 2x 8GB DDR4_3000 - Intel i5-9600K@4600 - Corsair H75 - ZeroSwap - Hot Swap - Crucial 2x M550 256GB RAID0 / 2x MX500 500GB - HP DVDRAM_GT80N - WD 2x WD10EZEX - Philips Brilliance 272B8Q -- Nikon D7k - Nikkor 18-105VR / 18-200VRii / 28-105D - Tamron 17-50SP 2,8 / SP70-300VC USD - Metz 48AF-1
UtenteSospeso è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
 Rispondi


Lenovo ThinkPad X1 2-in-1 G10 Aura Edition: il convertibile di classe Lenovo ThinkPad X1 2-in-1 G10 Aura Edition: il c...
Intervista a Stop Killing Games: distruggere videogiochi è come bruciare la musica di Mozart Intervista a Stop Killing Games: distruggere vid...
Samsung Galaxy S25 Edge: il top di gamma ultrasottile e leggerissimo. La recensione Samsung Galaxy S25 Edge: il top di gamma ultraso...
HP Elitebook Ultra G1i 14 è il notebook compatto, potente e robusto HP Elitebook Ultra G1i 14 è il notebook c...
Microsoft Surface Pro 12 è il 2 in 1 più compatto e silenzioso Microsoft Surface Pro 12 è il 2 in 1 pi&u...
La Cina ha sviluppato una macchina in gr...
Lanciati cinque nuovi satelliti cinesi G...
Meta avrebbe scaricato illegalmente migl...
QNAP annuncia la funzionalità di ...
Fino a 96 core per chip: la nuova CPU se...
Robot che crescono mangiando i loro simi...
Star Wars Outlaws 2 cancellato: per Ubis...
F1 senza freni: il film supera i 500 mil...
Una supersportiva elettrica da 429 CV a ...
Denodo DeepQuery: ricerche complesse in ...
Pluribus è la nuova ambiziosa ser...
IA come persone: avranno una personalit&...
Scoppia la bufera NSFW: la mano di Colle...
Philips porta OneBlade su Fortnite: arri...
Il consumo dei data center AI esplode: r...
Chromium
GPU-Z
OCCT
LibreOffice Portable
Opera One Portable
Opera One 106
CCleaner Portable
CCleaner Standard
Cpu-Z
Driver NVIDIA GeForce 546.65 WHQL
SmartFTP
Trillian
Google Chrome Portable
Google Chrome 120
VirtualBox
Tutti gli articoli Tutte le news Tutti i download

Strumenti

Regole
Non Puoi aprire nuove discussioni
Non Puoi rispondere ai messaggi
Non Puoi allegare file
Non Puoi modificare i tuoi messaggi

Il codice vB è On
Le Faccine sono On
Il codice [IMG] è On
Il codice HTML è Off
Vai al Forum


Tutti gli orari sono GMT +1. Ora sono le: 03:52.


Powered by vBulletin® Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Served by www3v