SSD: thread generale e consigli per gli acquisti

[marduk]

Originariamente inviato da s12a

a differenza di quanto si può leggere su qualche arcaica (ed inesatta già in origine, a mio parere) guida alla "ottimizzazione degli SSD".

Pc prof di questo mese ha un lungo articolo sull'ottimizzazione degli ssd. Che ne pensate?
per chi non l'avesse ancora letto puo' sfogliarlo al link qui sotto e magari poi dare la sua opinione in merito
https://mega.co.nz/#!lRQ0UQyY!F5S6Pu...JBRi-qulBsw0HA

[marduk]

Originariamente inviato da MasterBomer

1) Ok si, questo è vero, però io dovrei mettere l'ssd in un notebook con un solo "slot". Quindi per forza di cose devo mettere tutto nell'ssd. Per questo domando (come mi ha già praticamente risposto s12a) se posso partizionare. Giusto per un ordine logico. Tengo i dati in D: e il sistema in C:. Se poi non effettuo passaggi di dati dalle due partizioni ha senso? o può comunque non far bene al disco?

2) Ma all'interno del forum qual'è il più consigliato?

3) Cosa sono i bench?

In questo caso partizionare l'ssd e' vantaggioso oltre che comsigliato.
i benchmark sono software che testano l'hardware.

[s12a]

Originariamente inviato da marduk

Pc prof di questo mese ha un lungo articolo sull'ottimizzazione degli ssd. Che ne pensate?
per chi non l'avesse ancora letto puo' sfogliarlo al link qui sotto e magari poi dare la sua opinione in merito
https://mega.co.nz/#!lRQ0UQyY!F5S6Pu...JBRi-qulBsw0HA

A me sembra che contenga molte (le solite, fra le altre cose) imprecisioni e luoghi comuni francamente, specie sugli interventi da effettuare. Cose trite e ritrite e dibattute in questo thread e quello dei principali SSD in commercio in sezione.

Originariamente inviato da MasterBomer

1) Ok si, questo è vero, però io dovrei mettere l'ssd in un notebook con un solo "slot". Quindi per forza di cose devo mettere tutto nell'ssd. Per questo domando (come mi ha già praticamente risposto s12a) se posso partizionare. Giusto per un ordine logico. Tengo i dati in D: e il sistema in C:. Se poi non effettuo passaggi di dati dalle due partizioni ha senso? o può comunque non far bene al disco?

Se la cosa ha senso ed utilità per te, partiziona pure.
È farlo per cercare di ottenere in qualche modo più prestazioni dall'SSD che non serve, in quanto l'operazione non apporta alcun beneficio in tale ottica.

[Legolas84]

Con il Samsung 850 Pro e 16GB di ram di sistema è sempre e comunque sconsigliabile usare il Rapid Mode?

[peppe22]

Originariamente inviato da Legolas84

Con il Samsung 850 Pro e 16GB di ram di sistema è sempre e comunque sconsigliabile usare il Rapid Mode?

ovviamente si... salvo se vuoi sborare nei benchmark

[Keytrax]

Ho preso un Crucial MX100 da 256GB leggendo che ne aveva effettivamente tale quantità disponibile. Messo su e nell'istallazione per Win7 mi da "solo" 238.4GB..

Qualche riscontro diretto dai partecipanti alla discussione?

[Rey46]

Originariamente inviato da Keytrax

Ho preso un Crucial MX100 da 256GB leggendo che ne aveva effettivamente tale quantità disponibile. Messo su e nell'istallazione per Win7 mi da "solo" 238.4GB..

Qualche riscontro diretto dai partecipanti alla discussione?

Benvenuto nel marketing, cerca la differenza fra bit e byte.

[s12a]

Originariamente inviato da Keytrax

Ho preso un Crucial MX100 da 256GB leggendo che ne aveva effettivamente tale quantità disponibile. Messo su e nell'istallazione per Win7 mi da "solo" 238.4GB..

Qualche riscontro diretto dai partecipanti alla discussione?

È la differenza fra GB e GiB. Il sistema operativo indica la capienza in GiB, i produttori di SSD e Hard Disk, in GB.

1 GB = 1000^3 = 1,000,000,000 byte
1 GiB = 1024^3 = 1,073,741,824 byte

Dunque 256 GB = 256,000,000,000 byte
256,000,000,000 / (1024^3) = 238.42 GiB

Nell'SSD però ci sono effettivamente 256 GiB di memoria NAND.
La parte non utilizzabile è dedicata all'overprovisioning di fabbrica e gli algoritmi di controllo errore dell'SSD.

(Nei Samsung EVO anche alla cache pseudo-SLC chiamata Turbowrite, da cui ne consegue che hanno in proporzione meno OP di fabbrica degli altri SSD, cosa che comunque incide principalmente in caso di usi intensivi in scrittura)

[goriath]

Originariamente inviato da Keytrax

Ho preso un Crucial MX100 da 256GB leggendo che ne aveva effettivamente tale quantità disponibile. Messo su e nell'istallazione per Win7 mi da "solo" 238.4GB..

Qualche riscontro diretto dai partecipanti alla discussione?

256 GB sono 238.4185791015625 GiB

Nulla di strano direi.

[s12a]

Originariamente inviato da MasterBomer

Perfetto, quindi mi assicuri che partizionare o non partizionare non comporta nessun beneficio ma neanche nessun danno giusto? E' solo un ordine logico per l'utente.

Di per sé nessun danno. L'unico possibile inconveniente come ho menzionato precedentemente è se si sta continuamente a scambiare dati (in scrittura) fra una partizione e l'altra, generando scritture inutili, visto che spostando file da da partizione a partizione i dati vengono ricopiati. Ma farlo occasionalmente non è un problema (esattamente come effettuare un defrag ogni tanto - anche se di norma non serve - non provoca la morte anzitempo dell'SSD).

[fracama87]

Originariamente inviato da MasterBomer

Ma con operazioni che scambiano continuamente dati tu cosa intendi? Perché ad esempio io lascerei tutti i file musicali nella partizione D: (dati) ed eseguirei iTunes che è invece nella partizione C: (sistema). In questo senso scambio di dati? O intendi proprio la copia di un file da una parte all'altra?

Secondo me si con itunes scambieresti dati...

Io ho montato il crucial
Ho fatto una copia del dual boot con reflect (da win 8.1), Al primo tentativo al riavvio mi dimentico di staccare il vecchio hd ed è successo un casino con le lettere (windows si era assegnato la E!) Dopo uno smadonnamento multiplo ho formattato e rifatto da capo, questa volta tutto liscio. Ora aspetto qualche giorno prima di formattare le partizioni vecchie...

Si lo so che era meglio un'installazione pulita ma a rifare la configurazione e tutti i programmi ci metterei giorni. Quando esce Win 10 definitivo farò un'installazione pulita di win 10 (al posto della tech preview) e poi una lenta transizione

ho fatto lo stesso ad ogni grande salto generazionale di windows...

[3l3v3n]

Originariamente inviato da cerbert

Grazie,
come dici, lo storage primario sarà già un SSD (Crucial MX100) mentre nel Caddy Drive potevo scegliere se mettere un WD 500GB meccanico od un OCZ Vertex 3 240GB e mi chiedevo se potevo percepire la differenza tra i due.

In caso negativo, chiaramente, sceglierei quello di capienza maggiore.

Ma sai, dipende da cosa ci carichi: se ci fai grafica, rendering o lavori su progetti corposi...l'ssd vince a mani basse.
Se dentro ci metti gli mp3 è a tua discrezione.
Essendo un notebook, valuterei anche i consumi: due ssd ti consumano meno di un hard disk meccanico. Ti usurano meno la batteria per esempio.
E se come hd meccanico ci monti un 7200rpm al posto del 5400 lo noti ancora di più.

Riguardo invece il partizionamento degli ssd, io per abitudine, metodologia dei batch e anche per il ripristino del sistema preferisco la suddivisione.
Con un 256gb ci si lavora ottimamente e con una ripartizione 200/50, 180/70 e via dicendo (non andando sotto i 120/130) si lavora bene. Parlo ovviamente di software di lavoro, non giochi da 8 giga l'uno.
Attualmente ho un samsung pro 256 diviso 190/60 e con una marea di sw di lavoro sono a 120 liberi su disco di sistema.

[s12a]

Originariamente inviato da MasterBomer

Ma con operazioni che scambiano continuamente dati tu cosa intendi? Perché ad esempio io lascerei tutti i file musicali nella partizione D: (dati) ed eseguirei iTunes che è invece nella partizione C: (sistema). In questo senso scambio di dati? O intendi proprio la copia di un file da una parte all'altra?

Spostare o copiare file, intendo.

[s12a]

Originariamente inviato da s12a

[...] Esempio circa un anno fa io tenevo la cartella del profilo di Firefox direttamente nella cartella utente. In questo modo era indicizzata anche la cache del browser, ed il servizio di indicizzazione effettuava qualche GB al giorno di scritture solo per questo.

Un giorno di questo riprovo di proposito a fare la stessa cosa per quantificare meglio le scritture e la loro write amplification. Anzi, inizio a farlo da ora.

Circa 24 ore dopo aver aggiunto alle cartelle indicizzate quelle dei profili e della cache di Thunderbird e Firefox, il servizio di indicizzazione da solo (searchindexer.exe) ha effettuato un totale di 3 GB di scritture. La write amplification sembra essere rimasta nella media per il mio SSD ossia circa 3.0x, non so come si potrebbero comportare altri SSD a riguardo.

Di norma le cartelle dati dei vari programmi non sono indicizzate, ma nel caso che per qualche motivo lo siano (ad esempio installando programmi nelle cartelle utente) e contengano dati aggiornati molto frequentemente come può esserlo la cache del browser, il servizio di indexing potrebbe effettuare più scritture di quanto ci si possa aspettare.

Non che anche 5GB al giorno solo per questo siano una quantità tale di dati da destare preoccupazioni, ma visto che sono inutili, se sono evitabili, meglio escludere tali cartelle.

[marduk]

Originariamente inviato da marduk

Pc prof di questo mese ha un lungo articolo sull'ottimizzazione degli ssd. Che ne pensate?
per chi non l'avesse ancora letto puo' sfogliarlo al link qui sotto e magari poi dare la sua opinione in merito
https://mega.co.nz/#!lRQ0UQyY!F5S6Pu...JBRi-qulBsw0HA

Originariamente inviato da s12a

A me sembra che contenga molte (le solite, fra le altre cose) imprecisioni e luoghi comuni francamente, specie sugli interventi da effettuare. Cose trite e ritrite e dibattute in questo thread e quello dei principali SSD in commercio in sezione.

Lo chiedevo proprio perche' consideravo la rivista un punto di riferimento e di autorevolezza.
Cosi' mi fai cadere un mito

[s12a]

Originariamente inviato da marduk

Lo chiedevo proprio perche' consideravo la rivista un punto di riferimento e di autorevolezza.
Cosi' mi fai cadere un mito

E "grazie" a loro con quella guida avremo la garanzia che si continueranno a suggerire interventi inutili (già anni fa) sugli SSD negli anni a venire...

E rileggendo, ribadisco: una marea di put*****e in merito. Il modo migliore di fare disinformazione: mischiare informazioni tutto sommato corrette con altre (parecchie) errate, obsolete od imprecise, a cominciare con piccole cose come il fatto che le memorie MLC moderne sarebbero da 5000 cicli di scrittura (con le memorie NAND MLC da 2x nm si è stati a 3000 cicli da un bel pezzo, con quelle da 1x nm, potrebbero addirittura essere un po' meno - cosa da confermare), o che i blocchi di cancellazione di tali memorie sarebbero ancora da 256 kB (si è superati il megabyte da un pezzo, il Crucial M500 li ha da 8 MB, ad esempio), e così via.

O cose come, testualmente, parlando di SSD con memorie TLC (es. Samsung 840/840 EVO):

[...] capacità di sopportazione, prima di avere dei danni sulle celle, molto inferiore rispetto ai modelli più costosi, con circa 1,25 Gbyte di dati scritti al giorno su Ssd per 10 anni consecutivi. Ovviamente scrivendo 10 Gbyte di dati al giorno la vita media di un Ssd di questo tipo crolla a poco più di 1 anno.

1.25 GiB al giorno * 365 giorni * 10 anni fanno 4.45 TiB di dati scritti. Quindi il Samsung 840 su cui ho effettuato circa 10 TiB di scritture in 14 mesi secondo loro non sarebbe più buono... ok.

Queste ed altre cose cose mi fanno pensare che sia stato un articolo parcheggiato in attesa della pubblicazione da un bel pezzo e raffanzonato alla bell'e meglio per questo mese.

[peppe22]

Originariamente inviato da s12a

O cose come, testualmente, parlando di SSD con memorie TLC (es. Samsung 840/840 EVO):

1.25 GiB al giorno * 365 giorni * 10 anni fanno 4.45 TiB di dati scritti. Quindi il Samsung 840 su cui ho effettuato circa 10 TiB di scritture in 14 mesi secondo loro non sarebbe più buono... ok.

Queste ed altre cose cose mi fanno pensare che sia stato un articolo parcheggiato in attesa della pubblicazione da un bel pezzo e raffanzonato alla bell'e meglio per questo mese.

i soliti articoli del menga che abbiamo imparato tutti a conoscere ormai qui sui forum... peccato solo che chi si avvicina a questo mondo si faccia fregare ingenuamente da riviste del settore ed espertoni vari...

[s12a]

Originariamente inviato da peppe22

i soliti articoli del menga che abbiamo imparato tutti a conoscere ormai qui sui forum... peccato solo che chi si avvicina a questo mondo si faccia fregare ingenuamente da riviste del settore ed espertoni vari...

Se queste persone partono con il presupposto che scrivendo 10GB di dati al giorno l'SSD sia da buttare dopo un anno allora si può essere certi che quanto possano scrivere in merito a guide ("ottimizzazione SSD") o simili sia concettualmente erroneo.

[peppe22]

Originariamente inviato da s12a

Se queste persone partono con il presupposto che scrivendo 10GB di dati al giorno l'SSD sia da buttare dopo un anno allora si può essere certi che quanto possano scrivere in merito a guide ("ottimizzazione SSD") o simili sia concettualmente erroneo.

ahahahah si ero di stucco quando l'ho letto...

[Telstar]

Originariamente inviato da goriath

256 GB sono 238.4185791015625 GiB

Nulla di strano direi.

Volevi dire il contrario I Gigabyte li mostra windows.