Guida Allo U.P.S.

[MrEnrich]

Salve.
ho cambiato la batteria del mio ups ma la nuova non si carica.
con viewPower resta sul 24-25%

ora. è andato l'ups o è la batteria (FIAMM) che è difettosa? come si fa a capire?

inoltre, da alcune settimane ho perennemente l'AVR attivo che lampeggia
sotto i 200v in entrata.

è normale?

cmq è un atlantis a03-hp851

grazie

[dennyv]

Originariamente inviato da MrEnrich

Salve.

inoltre, da alcune settimane ho perennemente l'AVR attivo che lampeggia
sotto i 200v in entrata.

è normale?

cmq è un atlantis a03-hp851

Ciao, no non è normale, ma se ti consola ho avuto il tuo stesso problema con lo stesso modello di UPS. Prova a verificare la tensione in uscita: nel mio caso l'UPS pensava di ricevere meno di 200-210V in ingresso e quindi attivava l'AVR, ma in realtà la tensione di ingresso era di 230V e quindi l'intervento dell'AVR procurava una tensione in uscita di 250V e più (tutte misure fatte con voltmetro professionale). Fortuna me ne sono accorto dopo pochi giorni altrimenti avrei rischiato stress o danni agli apparecchi collegati. Sfortunatamente la garanzia era scaduta da un mese e Atlantis mi ha risposto picche.

Il fatto che la batteria non si carichi potrebbe dipendere dal continuo intervento dell'AVR.

Se cerchi un po' di discussioni addietro troverai la mia esperienza in merito.

[MrEnrich]

Originariamente inviato da dennyv

Ciao, no non è normale, ma se ti consola ho avuto il tuo stesso problema con lo stesso modello di UPS. Prova a verificare la tensione in uscita: nel mio caso l'UPS pensava di ricevere meno di 200-210V in ingresso e quindi attivava l'AVR, ma in realtà la tensione di ingresso era di 230V e quindi l'intervento dell'AVR procurava una tensione in uscita di 250V e più (tutte misure fatte con voltmetro professionale). Fortuna me ne sono accorto dopo pochi giorni altrimenti avrei rischiato stress o danni agli apparecchi collegati. Sfortunatamente la garanzia era scaduta da un mese e Atlantis mi ha risposto picche.

Il fatto che la batteria non si carichi potrebbe dipendere dal continuo intervento dell'AVR.

Se cerchi un po' di discussioni addietro troverai la mia esperienza in merito.

da display in uscita mi segna 237-238
proverò a chiedere a qualcuno come misurare.
nel frattempo cosa mi consigli? buttarlo nel cesso? uff

[dennyv]

Originariamente inviato da MrEnrich

da display in uscita mi segna 237-238
proverò a chiedere a qualcuno come misurare.
nel frattempo cosa mi consigli? buttarlo nel cesso? uff

Magari il tuo problema è differente dal mio: se riesci a recuperare un voltmetro prova a fare una misura e a confrontare il valore indicato nel display con quello del voltmetro, sia in ingresso che uscita (ma dubito il tuo impianto abbia sempre una tensione di 200V costanti!). Anche il mio indicava valori simili in uscita, che comunque sono altini.

Io non ne ho voluto più sapere, dopo aver provato due batterie nuove (3 in totale) l'ho buttato via, come posso fidarmi di un UPS così? Inoltre scalda troppo e l'interno è strutturato in modo osceno (dopo due anni avevo plastiche cotte dal calore, con una t ambientale che difficilmente supera di 26°) e con un carico mai superiore al 30-40%.
Sono tornato ad APC, dopo aver fatto qualche preventivo con EATON (che uso al lavoro) non è sinusoidale puro, ma fa il suo dovere per le poche occasioni in cui interviene. Preferisco un UPS ad onda approssimata di cui mi posso fidare, che uno ad onda pura fatto con i piedi.

[MrEnrich]

Originariamente inviato da dennyv

Magari il tuo problema è differente dal mio: se riesci a recuperare un voltmetro prova a fare una misura e a confrontare il valore indicato nel display con quello del voltmetro, sia in ingresso che uscita (ma dubito il tuo impianto abbia sempre una tensione di 200V costanti!). Anche il mio indicava valori simili in uscita, che comunque sono altini.

Io non ne ho voluto più sapere, dopo aver provato due batterie nuove (3 in totale) l'ho buttato via, come posso fidarmi di un UPS così? Inoltre scalda troppo e l'interno è strutturato in modo osceno (dopo due anni avevo plastiche cotte dal calore, con una t ambientale che difficilmente supera di 26°) e con un carico mai superiore al 30-40%.
Sono tornato ad APC, dopo aver fatto qualche preventivo con EATON (che uso al lavoro) non è sinusoidale puro, ma fa il suo dovere per le poche occasioni in cui interviene. Preferisco un UPS ad onda approssimata di cui mi posso fidare, che uno ad onda pura fatto con i piedi.

in effetti qualitativamente fa abbastanza cagare ma fino a poche settimane fa ha funzionato bene.
A saperlo non compravo la batteria e puntavo direttamente su altro.
Intorno ai 150 euro trovo qualcosa? magari riuscendo a sfruttare anche la batteria FIAMM nuova di pacca?
ho letto di un EATON con onda sinusoidale pura ma con una ventola che sembra un phon, quindi lo escluderei. Quale modello APC possiedi?
cosa consigli?

grazie

[ToXiCo]

Originariamente inviato da sinergine

Qualcuno sa per quale motivo i produttori di UPS (almeno APC, CynerPower, e PowerWalker che ho contattato) consigliano di collegare l'UPS al muro e non usare prese filtrate?

Quoto, in quanto interessato: vorrei collegare il mio ups alla presa filtrata della APC SurgeArrest

[Dumah Brazorf]

L'avr non usa la batteria e non penso che in avr l'ups smetta di caricarla.
Misura la tensione alla batteria con l'ups acceso, se non tende a salire verso i 13,6-13,8V c'è qualcosa che non va nel circuito di ricarica o nella batteria.

[Trotto@81]

In AVR usano l'auto-traformatore, difatti in questa modalità non si sente nemmeno ronzare l'inverter.

[dennyv]

Originariamente inviato da MrEnrich

in effetti qualitativamente fa abbastanza cagare ma fino a poche settimane fa ha funzionato bene.

Anche il mio, finché ha cominciato a fare così non mi ha mai dato problemi!

Originariamente inviato da MrEnrich

Intorno ai 150 euro trovo qualcosa? magari riuscendo a sfruttare anche la batteria FIAMM nuova di pacca?

La batteria immagino sia una 12FGHL34 da 9Ah. Beh, non dovrebbe essere difficile riciclarla.

Originariamente inviato da MrEnrich

ho letto di un EATON con onda sinusoidale pura ma con una ventola che sembra un phon, quindi lo escluderei. Quale modello APC possiedi?
cosa consigli?

grazie

L'Eaton che citi penso sia il 5SC e confermo la ventola, anche se è un ottimo UPS (che comunque parte dai 170€ circa per il 500VA). Io ho un semplicissimo modello base, un APC BX700UI. Per ora mi trovo bene, ha un'onda approssimata, è line-interactive (con AVR), l'ho pagato 70€. Unica pecca la batteria non è facilmente sostituibile (nel senso non c'è lo sportellino, ma in realtà bisogna solo togliere due viti!) e farlo da sé invalida la garanzia (ma conto di non doverlo fare prima dei due anni). L'alternativa che avevo visto era l'Eaton 5S: mi piaceva di più come specifiche (ed con Eaton mi sto trovando bene, al lavoro abbiamo i 9PX), ma i 5S costavano un buon 50-70% in più della serie BX di APC. Se rimani sulla serie BX di APC attento alle specifiche: ad esempio il BX700UI e BX950UI hanno il link USB, mentre quelli da 500VA e 800VA no.

[dennyv]

Originariamente inviato da Dumah Brazorf

L'avr non usa la batteria e non penso che in avr l'ups smetta di caricarla.
Misura la tensione alla batteria con l'ups acceso, se non tende a salire verso i 13,6-13,8V c'è qualcosa che non va nel circuito di ricarica o nella batteria.

Si scusate, mi sono espresso male, intendevo che è probabile che il motivo per cui subentra l'AVR e per cui la batteria non si carica è lo stesso e cioè la circuiteria fumata.
Se capita sia con la batteria vecchia che la nuova non credo ci siano dubbi sul colpevole.
Il mio HP850 aveva sintomi identici (provato con più batterie).

[@BoW@]

Originariamente inviato da Dumah Brazorf

Se invece c'è un problema brucia tutto e rischia di farsi del male perchè è stato bypassato il dispositivo che limita la corrente in entrata.
Regà!!! Sostituire un fusibile con un ponte è la prima cosa che il buonsenso prima e l'elettrotecnica poi insegnano a NON fare.

Intanto verifica se realmente quel fusibile è non armato, ovvero scollega i cavi, prendi il tester scala ohm e verifica la resistenza zero tra i due faston.
Verifica anche la tensione delle batterie già che ci sei.

Ho controllato tra i faston c'è resistenza zero e continuità di corrente, cioè mi bippa il tester, ho controllato tra la spina shuko e il connettore che va sulla scheda logica dell'ups e la corrente passa alla grande. Ho controllato la tensione sulla batteria ed è tutto apposto la batteria nonostante abbia già 3 anni sembra perfetta. L'ho portato da un mio cugino che controllerà tutto il circuito componente per componente , mi ha già detto però che i 2 condensatori grandi non si erano caricato nonostante lo abbiamo attaccato, li ha controllati col tester, ho paura che il danno sia sulla scheda logica e che potrebbe trattarsi del trasformatore o di non so che altro a sto punto. Mi devo preparare già psicologicamente ?

[MrEnrich]

Originariamente inviato da Dumah Brazorf

L'avr non usa la batteria e non penso che in avr l'ups smetta di caricarla.
Misura la tensione alla batteria con l'ups acceso, se non tende a salire verso i 13,6-13,8V c'è qualcosa che non va nel circuito di ricarica o nella batteria.

stamattina portava carica 83% e tensione 13.2

ieri 24% e tensione 12v

ho staccato tutto.
provo a farlo vedere ad un amico che ha un negozio di elettronica e poi decido come disfarmene. E' durato esattamente 2 anni e 6 mesi.
Peccato solo per la FIAMM nuova di pacca.
Attualmente sono senza ups, rimando acquisto a settembre visto che tra una settimana vado in ferie.

[skryabin]

Ok, aggiornameni sul mio ups coi problemi all'avr boost

l'altro giorno qualcuno ha citato il termine isteresi e ho fatto un pò di ricerche

Dunque, chiariamo innanzitutto che non sono blackout quelli in cui l'avr rimane bloccato...ma sono degli eventi di undervoltage, credo di aver visto qualcosa intorno ai 190V o forse anche meno.

Proprio una mezzoretta fa ho avuto un altro calo di tensione a 190 e da quel momento l'avr boost non si è ancora disinserito, anche se la tensione sta piano piano risalendo siamo ancora sui 205-7V di media, quindi abbastanza ai limiti.

Può darsi che sia per colpa di questa isteresi? cioè l'ups sta pensando bene di tenere attivo il boost finchè la tensione in ingresso non sale sopra una certa soglia di tranquillità (sparo un numero a caso, 212-215V) in modo da evitare che il circuito faccia continuamente on/off? Non dovrebbero essere documentate ste cose sopra qualche foglio tecnico?

ho trovato qualcosa di simile su altro forum, anche se al contrario trattandosi di trim
http://forums.apc.com/spaces/7/ups-m...tions-concerns
dove dicono appunto

One thing to keep in mind is that there's a hysteresis band. Exceeding 127V put the UPS into trim, but the voltage needs to go well below 127V to get out of trim. This is so the UPS doesn't constantly transfer in and out of trim when the input voltage is at the threshold.

[gilus96]

L'isteresi è voluta proprio per evitare che se la tensione oscilla sul valore di soglia(es 215V) l'avr continui a inserirsi/disinserirsi.Per il fatto che ciò non sia riportato su un foglio tecnico probabilmente è dovuto al fatto che sono dettagli di progetto e se l'ups è fatto come si deve l'isteresi deve essere sempre prevista

[skryabin]

Originariamente inviato da gilus96

L'isteresi è voluta proprio per evitare che se la tensione oscilla sul valore di soglia(es 215V) l'avr continui a inserirsi/disinserirsi.Per il fatto che ciò non sia riportato su un foglio tecnico probabilmente è dovuto al fatto che sono dettagli di progetto e se l'ups è fatto come si deve l'isteresi deve essere sempre prevista

intanto da 2 ore non ho ancora superato i 210V e l'avr boost è tuttora in funzione

aspetto che i volt ritornino a valori più alti, magari in nottata

se a 215-220V l'avr boost non stacca butto via l'ups perchè in quel caso è difficile che si tratti ancora di isteresi, ma sarà proprio qualche guasto dell'ups che fa rimanere l'avr perennemente in funzione a seguito di questi abbassamenti di tensione.

[gilus96]

A 215 puó essere che rimanga attivo,a 220 non è più isteresi


Inviato dalla mela usando tappatà

[amd-novello]

la mia è 228 ora

[skryabin]

Originariamente inviato da gilus96

A 215 puó essere che rimanga attivo,a 220 non è più isteresi


Inviato dalla mela usando tappatà

ok posto adesso che si è appena spento l'avr boost, lo so che è tardi ma ero appisolato con l'orecchio che ascoltava l'ups XD
ora ditemi se per voi questa è isteresi o meno
Posto immagine dell'ora esatta, l'evento delle 3:08 coincide con lo spegnimento di questo maledetto avr
A lato c'è un log fatto con aida per registrare la tensione letta sull'ups ad intervalli di pochi secondi
Posso solo notare che per tutto sto tempo in cui l'avr è rimasto attivo (ben 6-7 ore) la tensione non si è mai scrollata dai 210V, con rare punte verso 211-212
Appena qualche minuto fa sono cominciati a spuntare 213V "convinti", e qualche istante dopo anche 214-215, si è spento l'avr da solo.

http://i.imgur.com/jaVYa8X.png

[gilus96]

Originariamente inviato da skryabin

ok posto adesso che si è appena spento l'avr boost, lo so che è tardi ma ero appisolato con l'orecchio che ascoltava l'ups XD
ora ditemi se per voi questa è isteresi o meno
Posto immagine dell'ora esatta, l'evento delle 3:08 coincide con lo spegnimento di questo maledetto avr
A lato c'è un log fatto con aida per registrare la tensione letta sull'ups ad intervalli di pochi secondi
Posso solo notare che per tutto sto tempo in cui l'avr è rimasto attivo (ben 6-7 ore) la tensione non si è mai scrollata dai 210V, con rare punte verso 211-212
Appena qualche minuto fa sono cominciati a spuntare 213V "convinti", e qualche istante dopo anche 214-215, si è spento l'avr da solo.

http://i.imgur.com/jaVYa8X.png

direi che l'ups sta lavorando correttamente.Anche i miei smart ups ritornano in modalità normale intorno ai 215V

[skryabin]

Originariamente inviato da gilus96

direi che l'ups sta lavorando correttamente.Anche i miei smart ups ritornano in modalità normale intorno ai 215V

si, apparentemente ci sta la spiegazione dell'isteresi.
Ma comunque non sono ancora tranquillo al 101%, soprattutto perchè sto avr lavora per svariate ore ininterrottamente e si sente, farò di nuovo la stessa operazione di monitoraggio la prossima volta che ricapita.
Il fatto è che sto ups ce l'ho da 3 anni e mai aveva fatto così, quindi capite la mia perplessità.
Sarà forse che quest'anno la tensione in ingresso è particolarmente bassa in questo periodo a causa dei tanti condizionatori accesi