[Thread Ufficiale V3.0] AMD K10 Phenom Quad/Triple/Dual Core

[okorop]

Originariamente inviato da Feidar

Se dovessero dimostrarsi migliori nei giochi del mio attuale e la mia mobo li supportasse, prenderei al volo il 3Ghz.

e faresti bene ma anche io farei così con un occhio di riguardo anche al 4ghz....

[giogts]

[IRONICO mode=ON]
paolo oliva non è che ti compreresti anche la Asrock 790GX visto che sta facendo faville?

[Drakogian]

Originariamente inviato da Ratatosk

... cut ...
E comunque per quanto riguarda i giochi attualmente il più veloce dual è imbattibile, e un E8400 è il massimo che si possa desiderare in quanto a perf/price in quest'ambito.

Sono molto ma molto d'accordo con quanto hai detto... (vedere la mia firm)...

[okorop]

Originariamente inviato da Ratatosk

E faccio notare, giusto per la cronaca, che sono un fanboy AMD :>

anche io sono un fan boy di amd ma non penso del tuo stesso settore

[Catan]

Originariamente inviato da giogts

[IRONICO mode=ON]
paolo oliva non è che ti compreresti anche la Asrock 790GX visto che sta facendo faville?

io non sarei cosi ironico, cazz costa mediamente 30-40E in meno dell'equivalente asus e gigabyte, e va come se non meglio.
il problema di asrock è che nn sai mai a che qualità costruttiva vai in contro.
se le 790gx asrock hanno componentistica molto buona, xè no e non risparmiarsi sti 40E

[Mercuri0]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Secondo me, c'è da prendere seriamente in esame un aspetto, che credo a molti sfugge.
Guardiamo i proci di oggi. Un dual che potesse lavorare a 4GHz operativi conservando un IPC proporzionale al rapporto IPC/clock che ha sui 3GHz sarebbe un procio più che sufficente per il 99,9% dei casi nel settore desktop.

Mi chiedo perché non basti il 2.4Ghz. Penso che una volta fatto un procio che con la GPU ti fa la decodifica video ad alta definizione, hai esaurito la necessità di calcolo di un utente desktop.

Un Nehalem o un Buldozer sicuramente saranno il top per programmi multiprocessore... ma dove sono sti programmi?

Anche i programmi "desktop" in grado di sfruttare una CPU monocore moderna non è che siano assai. Si salva ancora il Flash abusato sui siti web

A che pro pagare per tanta tecnologia in più che poi non si sfrutta?

Ma scusa, è ovvio! Per farcisi le seghe sopra! Quale altro pensi sia lo scopo dell'hardware comprato da noialtri che bazzichiamo hwupgrade?


bimbi l'era dei PC nel mercato consumer sta per volgere al termine: semplicemente non sappiamo più che farcene. Comincia l'era dei MID, dei portatili, degli smartphone, dei media center, delle console.
...e della roba "fashion" (vedi mac, ma non solo).

A meno che qualcuno non si inventi un'applicazione utile agli utenti per cui serva potenza di calcolo...

Io preferirei alla grande un 4 core a 4GHz nativi che un 8 core a 3GHz...

Il problema è il TDP!!!! Insieme al fatto che lntel non vuole assolutamente proporre CPU con frequenza tirata, per il semplice fatto che non può garantire di poter fare qualcosa di meglio in futuro, mentre con il numero di core non c'è problema (oddio... diciamo che ce ne sono di meno). Se AMD farà qualcosa, lntel risponderà (malvolentieri).

Raga, non vorrei dirvelo, ma siamo vicini ai limiti del silicio, e stavolta sul serio. Oltre al fatto che abbiamo già raggiunto i limiti di TDP, ormai stiamo veramente contando gli atomi anche per le dimensioni... se tutto va bene tiriamo avanti fino al 2014-2016 poi bisogna inventarsi qualcos'altro.

Per fortuna ci sono tante idee

Ma non ne funziona nessuna!!!

[Mercuri0]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Bulldozer al contrario del K10 non la si può considerare una CPU Octacore e basta, il progetto prevede introduzione della tecnologia chiamata AMD M-SPACE cioè una costruzione modulare o più semplicemente bisogna considerare la CPU costituita da tanti mattoncini da aggiungere o togliere senza ricostruire l'intera architettura.

Vabbé, non è che sia qualcosa di enthusiasmante, è una strategia di progetto, e a dirla tutta i core Nehalem sono stati progettatti in quest'ottica (infatti vedremo nehalem in tutte le salse)

Da quello che so di bulldozer sono interessanti le SSE5 (il futuro sono le istruzioni specifiche!) e il cosidetto "reverse hyperthreading" che porterà a una divertente confusione sui forum sui core logici e core fisici.

Mi aspetto anche che bulldozer sarà imbottito di funzionalità per il risparmio energetico, alla nehalem.

Chissà poi che a 32nm AMD non possa usare la z-ram per fare la cache L3. Magari condivisa con la GPU

RICORDO che il K10 a 45nm ha un asso della manica cioè il core Istanbul a 6 core costruito con tutta probabilità con la tecnologia "Metal gate" e "High k dielectric" attualmente assenti del K10 step C.

Vabbé, al solito 'sta roba serve per aumentare clock e ridurre consumi... e non sappiamo "di quanto" rispetto alla tecnologia a 45nm liscia di AMD.

E siccome AMD ha deciso che tutto sommato andava bene liscia, io non mi aspetto che sia così "di molto".

Sono curiosissimo di vedere come si comporterà la cache di Deneb... sembra che AMD sia indietro con le tecnologie per realizzare fisicamente le cache rispetto ad lntel. Si vedrà.

[mafferri]

Secondo me il punto forte di amd è il prezzo, perchè è vero che i core2 tirano di + , però hanno la gestione della memoria scandalosa , vi spiego il motivo , allora ho preso le ddr2 1066 , su amd , con le memorie impostate a 1000 , con everest riesco a fare 10gb/s invece con intel , con gli stessi timming ma le frequenze a 1066 a malapena raggiungo i 9gb/s
vediamo ora i prezzi ,ho aggiornato il mio pc a settembre come procio ho speso solo 60€ 5400 black e. che fra l'altro ho tirato a 3400Mhz, e in totale ho speso meno di 300€ con una main sb750+790gx e 4gb di ram 1066, ho fatto un pc a un collega dove ho speso 550€ con 2gb ram pc6400 , con alimentatore da 550w scarsetto , e la 4850 , la main gli ho preso p5k/epu per lui andava + che bene e un e7200 , che poi ho tirato a 3200.
Ora aggiungendo diciamo 150€ sul mio pc per la scheda video sono sempre sotto di 100€ è vero che non'ho preso l'ali però ho 2giga fra l'altro anche 1066Mhz
Percui la sostanza cè , quando usciranno i phenom a 45nm lo prenderò e cmq vendendo il mio starò poco al di sopra della spesa del mio collega e ciò non'è poco visto che avrò anche 2 core in +

edit: fra l'altro dimenticavo che ho spero anche 45€ solo per il dissi per l'amd

[Redorta]

Originariamente inviato da Ratatosk

E faccio notare, giusto per la cronaca, che sono un fanboy AMD :>

Cacchio, checcccuuuuulooooooooo!
Beato te...

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da Mercuri0

Vabbé, non è che sia qualcosa di enthusiasmante, è una strategia di progetto, e a dirla tutta i core Nehalem sono stati progettatti in quest'ottica (infatti vedremo nehalem in tutte le salse)

Perdonami la frase ma chi se ne frega del Nehalem!!!
Oggi il K10 deve castrare per ottenere un dual core, quindi dipende dagli scarti!!!
Bulldozer invece chiuderà questa storia dei core spenti...
Per te non sarà "enthusiasmante" ma per AMD è un bel passo tecnico in avanti...

Da quello che so di bulldozer sono interessanti le SSE5 (il futuro sono le istruzioni specifiche!) e il cosidetto "reverse hyperthreading" che porterà a una divertente confusione sui forum sui core logici e core fisici.

Lo ripeto ancora una volta:
Il "reverse hyperthreading" per ora è solo una leggenda metropolitana, non esiste alcun cenno tecnico AMD su questa tecnologia...

Mi aspetto anche che bulldozer sarà imbottito di funzionalità per il risparmio energetico, alla nehalem.

Per me basta che sulle CPU 45nm il C&Q 2 funzioni come dovrebbe, dato che quello dei K10 65nm è bacato...

Vabbé, al solito 'sta roba serve per aumentare clock e ridurre consumi... e non sappiamo "di quanto" rispetto alla tecnologia a 45nm liscia di AMD.

mamma mia...
Con il Metal gate si avranno transistor più veloci e meno assetati di corrente, mentre con il High k dielectric si avrà maggiore conducibilità del transistor, commutazione più veloce e diminuzione del leakage.
"Sta roba" come la chiami tu è una manna dal cielo per AMD; altro che CPU a 4.40GHz...

E siccome AMD ha deciso che tutto sommato andava bene liscia, io non mi aspetto che sia così "di molto".

Per poter commercializzare al più presto le CPU a 45nm, AMD ha dovuto "saltare" delle tappe.
Il risultato è stato prime CPU 45nm funzionanti a inizio anno, 4 step evolutivi sviluppati in meno di un anno e prime CPU 45nm in commercio entro la fine del 2008...

[Pat77]

Originariamente inviato da mafferri

Secondo me il punto forte di amd è il prezzo, perchè è vero che i core2 tirano di + , però hanno la gestione della memoria scandalosa , vi spiego il motivo , allora ho preso le ddr2 1066 , su amd , con le memorie impostate a 1000 , con everest riesco a fare 10gb/s invece con intel , con gli stessi timming ma le frequenze a 1066 a malapena raggiungo i 9gb/s
vediamo ora i prezzi ,ho aggiornato il mio pc a settembre come procio ho speso solo 60€ 5400 black e. che fra l'altro ho tirato a 3400Mhz, e in totale ho speso meno di 300€ con una main sb750+790gx e 4gb di ram 1066, ho fatto un pc a un collega dove ho speso 550€ con 2gb ram pc6400 , con alimentatore da 550w scarsetto , e la 4850 , la main gli ho preso p5k/epu per lui andava + che bene e un e7200 , che poi ho tirato a 3200.
Ora aggiungendo diciamo 150€ sul mio pc per la scheda video sono sempre sotto di 100€ è vero che non'ho preso l'ali però ho 2giga fra l'altro anche 1066Mhz
Percui la sostanza cè , quando usciranno i phenom a 45nm lo prenderò e cmq vendendo il mio starò poco al di sopra della spesa del mio collega e ciò non'è poco visto che avrò anche 2 core in +

edit: fra l'altro dimenticavo che ho spero anche 45€ solo per il dissi per l'amd

Spesso quando leggo i listini sono le mie stesse considerazioni, io sinceramente col mio sistema attuale mi ci trovo a meraviglia, se tanto sommando i core arrivo al 50% di sfruttamento, per me c'è ancora un margine enorme.
Poi sono dell'idea che Deneb renderà al meglio su sistemi pensati AM3.

[Foglia Morta]

Originariamente inviato da capitan_crasy

mamma mia...
Con il Metal gate si avranno transistor più veloci e meno assetati di corrente, mentre con il High k dielectric si avrà maggiore conducibilità del transistor e quindi commutazione più veloce e diminuzione del leakage.
"Sta roba" come la chiami tu è una mamma dal cielo per AMD; altro che CPU a 4.40GHz...

manna dal cielo, di mamme ce ne è una sola

[pandyno]

mamma dal cielo

[capitan_crasy]

Giungono nuove voci sul Overclock del Deneb a 45nm...
Secondo il sito theovalich.wordpress.com la nuova CPU ha raggiunto su una scheda mamma con chipset 790? e SB750 i 3.40-3.60Ghz con dissipazione ad aria.
Attenzione però, mancano le caratteristiche della scheda mamma compreso quello del chipset e soprattutto il modello CPU usato nella prova compreso le caratteristiche tipo il Vcore e il valore del NB della CPU...
Resta quindi una notizia da prendere con le dovute cautele...

Clicca qui...

[khael]

cmq per le asrock io sono rimasto soddisfato;
ho acquistato una 780g micro atx e devo dire che:
come alimentazione cpu ci siamo, i condensatori sono tutti solid capacitor, ha 4 fasi, (i condensatori cmq hanno una potenza di oltre 200w l'uno, se non erro e' facile dacalcolare visto che c'e' amper e voltaggio...), ha una sorta di epu amd, quindi rpaticamente a seconda del carico sceglie se usare 1 2 o 4 fasi (quindi c'e' sempre un'eff. piuttosto alta).
Come layout secondo me anche e' buono;
le pecche di asrock sono:
a) bundle, c'e' 1 manuale 1cd e la scheda stop ero abituato male con le vecchie asus deluxe e abit!
b) mancano ad esempio i connettori per le ventole, ne puoi montare solo 2...
c) chipset audio che praticamente sta ai livelli di un ac97 ;D
detto questo ognuno sceglie!

poi per quanto riguarda la cpu, mi avete convinto ad aspettare i deneb con tutti sti bug di cui parlare
spero solo che escano presto....

[mafferri]

Originariamente inviato da Pat77

Spesso quando leggo i listini sono le mie stesse considerazioni, io sinceramente col mio sistema attuale mi ci trovo a meraviglia, se tanto sommando i core arrivo al 50% di sfruttamento, per me c'è ancora un margine enorme.
Poi sono dell'idea che Deneb renderà al meglio su sistemi pensati AM3.

e dire che io ero un fanboy intel, visto che da quando è uscito il pentium2 avevo solo dual-processor intel ,visto che quelli amd nn mi soddisfavano ma quest'anno che dovevo sostituire i miei xeon ho optato per aspettare i deneb

[Pat77]

Per me il 2.8 ghz con am3 sarà una piattaforma davvero competitiva, anche come prezzi.

[okorop]

Originariamente inviato da Pat77

Per me il 2.8 ghz con am3 sarà una piattaforma davvero competitiva, anche come prezzi.

se si clocchera bene diciamo 3.6ghz ad aria e colmerà il divario nel gaming rispetto ai penryn di sicuro.....

[overclock80]

Originariamente inviato da okorop

se si clocchera bene diciamo 3.6ghz ad aria e colmerà il divario nel gaming rispetto ai penryn di sicuro.....

L'importante per AMD è che i Deneb vadano bene e consumino poco a default e i test che si sono visti finora sembrerebbero buoni almeno sul lato consumi. Del resto il prezzo rispetto alla concorrenza diretta che sono con tutta probabilità i Penryn si fissa sulla velocità a default.

Se poi si overcloccano bene tanto di guadagnato, anche perchè significa che la cpu ha margine di salita e quindi per far uscire versioni più veloci a default in tempi ravvicinati, ma di certo le fortune di AMD non si giocano su quanto si potranno overcloccare i Deneb e quindi in ottica sul mercato degli overclocker.

[okorop]

Originariamente inviato da overclock80

L'importante per AMD è che i Deneb vadano bene e consumino poco a default e i test che si sono visti finora sembrerebbero buoni almeno sul lato consumi. Del resto il prezzo rispetto alla concorrenza diretta che sono con tutta probabilità i Penryn si fissa sulla velocità a default.

Se poi si overcloccano bene tanto di guadagnato, anche perchè significa che la cpu ha margine di salita e quindi per far uscire versioni più veloci a default in tempi ravvicinati, ma di certo le fortune di AMD non si giocano su quanto si potranno overcloccare i Deneb e quindi in ottica sul mercato degli overclocker.

quoto comunque se si overcloccano ben venga....comunque un quad core nativo a 3.6ghz non sarebbe una brutta cosa per amd.....è una brutta cosa invece il taglio odierno di 500 persone