[Thread Ufficiale V3.0] AMD K10 Phenom Quad/Triple/Dual Core

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da gi0v3

da quello che mi ricordo io, almeno per gli athlon 939, il discorso non era proprio così... nel senso che c'è un moltiplicatore oltre il quale il sistema è instabile, e trovato quello cominci a salire di bus... che siano sbloccati o no, moltiplicatori sopra il 15 li ho visti solo con i phenom black, i record per le cpu più vecchie si facevano con moltiplicatori più bassi e bus decisamente più elevati ( col sempron ero arrivato a 325, ma c'era gente che arrivava tranquillamente a 400.. ) hai provato per curiosità a vedere il massimo bus che puoi mantenere stabile col 9950? metti molti a 6 e vedi dove arrivi l'overclock di solo moltiplicatore difficilmente ti da la massima frequenza raggiungibile, e tante volte ( sempre òparlando degli amd pre/phenom ) arrivi più facilmente a 250x12 che a 200x15... dai, se riesci fammi un paio di test, prima il bus massimo con molti a 5 o 6, e poi il massimo bus che riesci a prendere con molti a 12-13 massimo... giusto per mia curiosità personale, se hai tempo

Gia provato sul 9850 e pure sui 2 9950.
Il limite, indipendentemente dall'Asus e DFI è 270MHz.
Però, credo, che potrebbe salire di più... e spiego perché.
Probabile perché il silicio/architettura sono giovani, come esci da determinati parametri, il procio è più instabile.
Oltre i 260MHz di bus, non puoi andare, perché altrimenti NB e HT superano i 2,6GHz.
Quindi per testare ho dovuto mettere i molti a 9X ed anche più basso. comunque oltre i 270 nei miei sistemi non c'è alcuna possibilità, e comunque, se stai attorno i 3GHz di clock, puoi anche stare a 270MHz di bus, ma come alzi il clock del procio, a mano a mano il bus overcloccato è instabile.
Ad esempio i 250MHz di bus li posso tenere con il molti a 13X, arrivando come risultato un 50MHz in meno di overclock finale.

Però, io intendevo dire, magari mi sono spiegato male, vedo queste differenze:
qualsiasi mobo con il Phenom fa fatica a superare i 270MHz (io almeno con DFI e Asus, quindi escludendo che si tratti di un discordo di qualità e pure di procio più o meno fortunato).
Mobo con l'SB700-750 abbiamo visto che principalmente agiscono sul molti e non sul bus. Non abbiamo visto tipo 250x15 ma al più 220x17.
E qui il discorso lo imputerei che siamo al limite del procio e non di mobo che limita. Potrebbe anche darsi che l'SB600 non sia stato progettato con i requisiti di funzionamento sopra i 15x
Questo potrebbe anche spiegare determinati limiti.... se per esempio un mio procio avesse il limite di 220MHz di bus, è chiaro che il molti è stabile sino a 15X, non posso andare su di tanto, ma con un SB750, che magari mi assicurerebbe la stabilità con il molti a 17X, è chiaro che i 220 di limite del bus mi dicono una pippa.
E' un ragionamento macchinoso, ma comunque diciamo fattibile e potrebbe essere reale.
E fino a qui, diciamo che possiamo dare la colpa a determinato hardware. Mi risulta incomprensibile che un software possa fare lavorare l'SB600 come fosse l'SB750.. I miei sistemi a 17X non caricano windows, e a 17,5X o superiori mi sembra che non superano l'inizializzazione... mentre invece a frequenze pure superiori ma con molti più basso non hanno nessun prb a bootare il procio.
Posso capire alzare il bus tramite software appositi... ed arrivare a frequenze da bios non raggiungibili... ma cambiare da windows il molti e metterlo addirittura a 17,5X e non inchiodarsi all'istante, mi sembra superlativo. E non sto parlando di sistema windows pulito con i servizi non essenziali tutti disabilitati per fare record, ma di macchina normalissima, e tutto attivo.

Dimenticavo... l'esempio più lampante, se la memoria non mi inganna, è quel 9600 B2 a 3,2GHz, mi sembra con molti 16X. Cavolo, io ho problemi di stabilità con un 9850 B3 con molti a 16X... Mi sembra di ricordare che il 9600 con l'SB600 più di molti 14 o 14,5 non funzionasse... eppure il procio è sempre quello... cambia solo l'SB. Ma è proprio questo il punto: se su mobo SB600 il procio non si inizializza neppure a un molti alto, limitando di fatto l'overclock, è chiaro che l'SB750 risolve questo specifico problema, e se il procio va bene, a sto punto può inizializzarsi anche a 16X, 17X, ecc. Probabilmente i primi B2, essendo lontani dal molti 15X, in stabilità, anche se B.Ed., forse... AMD non si era accorta. Ma sicuramente con i B3 qualcosa volava nell'aria. Chiaramente se prima i proci non superavano i 3GHz il problema non si presentava di certo. Magari, quando testano il die per verificarne la bontà, passava anche frequenze superiori, per poi su qualsiasi mobo non "tenerle".

[esticbo]

AMD 45nm Shanghai released in Q4 2008

Foto Shanghai / Nehalem

[paolo.oliva2]

Volevo far notare una cosa da quelle foto.

Deneb
705.000.000 transistor
singolo core 15,3mm2 (ESCLUSO CACHE)
tutto il die 243mm2


Intel
731.000.000 di transistor
singolo core 24,4 mm2 (ESCLUSO CACHE)
tutto il die 246mm2

Nel Deneb la cache, sia L2 che L3 hanno la stessa densità, cioé 7,5mm2/MB
Invece, nel Nehalem, la L2 ha una densità simile... 7,1mm2/MB ma per la L3 è molto più "densa", 5,7mm2/MB.

Praticamente la grandezza dei 2 die è praticamente uguale.. completo è 263mm2 per il Deneb e 265mm2 per il Nehalem... 2mm2 a favore del Deneb.

[Immortal]

Originariamente inviato da v3l3no

ciao ragazzi, dopo tanto tempo eccomi qua, ero in vacanza...per evitare di leggere le kilometriche stringhe, qualcuno potrebbe farmi un sunto in 4 parole sulle ultime novità in ambito k10 ?

grazie

su su..scansafatiche...io sono tornato stamattina e dopo 25 giorni di mare ( ) mi sono letto tutto quello che mi ero perso! (ps. ciao a tutti :P )

Tante notizie interessanti anche se siamo ad agosto!

Pure io sono quasi "saltato" sulla sedia guardando la mobo asus 790FX+sb750, poi vedo che dopo 20 giorni non è ancora ordinabile da nessuna parte..che palle!
ma verso fine agosto dovrebbero essere disponibili vero? é verso quella settimana che si assisterà ad un calo di prezzi per il "back to school"?

ho un gorilla sulle spalle ormai

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Immortal

su su..scansafatiche...io sono tornato stamattina e dopo 25 giorni di mare ( ) mi sono letto tutto quello che mi ero perso! (ps. ciao a tutti :P )

Tante notizie interessanti anche se siamo ad agosto!

Pure io sono quasi "saltato" sulla sedia guardando la mobo asus 790FX+sb750, poi vedo che dopo 20 giorni non è ancora ordinabile da nessuna parte..che palle!
ma verso fine agosto dovrebbero essere disponibili vero? é verso quella settimana che si assisterà ad un calo di prezzi per il "back to school"?

ho un gorilla sulle spalle ormai

Te trovami disponibilità per l'asus M3A79-T in cruccolandia che la vado a prendere di persona sia per me che per te. , anche domani.

[maxsona]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Te trovami disponibilità per l'asus M3A79-T in cruccolandia che la vado a prendere di persona sia per me che per te. , anche domani.

http://www.n@wegg.com/Product/Produc...82E16813186149

http://www.n@wegg.com/Product/Produc...82E16813186150

[Immortal]

Originariamente inviato da maxsona

http://www.n@wegg.com/Product/Produc...82E16813186149

http://www.n@wegg.com/Product/Produc...82E16813186150

uno chiede asus e tu rispondi con foxconn?

la asus pare abbia più fasi di alimentazione, ma una bella comparativa non farebbe male..

mi basterebbe una foto bella grande della asus, che ancora non l'ho vista bene bene bene ...ma ora cerco :P

[maxsona]

Originariamente inviato da Immortal

uno chiede asus e tu rispondi con foxconn?

la asus pare abbia più fasi di alimentazione, ma una bella comparativa non farebbe male..

mi basterebbe una foto bella grande della asus, che ancora non l'ho vista bene bene bene ...ma ora cerco :P

Penso che a Paolo basti avere l'SB750

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Immortal

uno chiede asus e tu rispondi con foxconn?

la asus pare abbia più fasi di alimentazione, ma una bella comparativa non farebbe male..

mi basterebbe una foto bella grande della asus, che ancora non l'ho vista bene bene bene ...ma ora cerco :P

A me sembra una fotocopia della M3A32-MVP, tranne che ha l'SB750 ed hanno tolto il cippettino per i 2 sata ulteriori, in quanto l'SB750 ne ha già 6... per il resto anche reparto dissipazione ecc mi sembra perfettamente uguale.

Per la Foxx, io non ne ho mai provate mobo di quella marca, ma il prezzo mi sembrava esagerato, 240€. Allo stesso prezzo ci scappa quasi la DFI e l'ASUS assieme
Però... se fosse di livello superiore, non sarebbe un prb. Ma è quella disponibile a Berlino, o lì vicino, mi sembra.

[Immortal]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

A me sembra una fotocopia della M3A32-MVP, tranne che ha l'SB750 ed hanno tolto il cippettino per i 2 sata ulteriori, in quanto l'SB750 ne ha già 6... per il resto anche reparto dissipazione ecc mi sembra perfettamente uguale.

Per la Foxx, io non ne ho mai provate mobo di quella marca, ma il prezzo mi sembrava esagerato, 240€. Allo stesso prezzo ci scappa quasi la DFI e l'ASUS assieme
Però... se fosse di livello superiore, non sarebbe un prb. Ma è quella disponibile a Berlino, o lì vicino, mi sembra.

la dfi che intendi è la DK. Chi ti dice che tra un paio di settimane non esca una DFI UT 790fx+sb750?

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da esticbo

AMD 45nm Shanghai released in Q4 2008

Notizia già postata...

Foto Shanghai / Nehalem

molto interessante...

[masterintheuniverse]

capitano...xkè nn rsp al pm ke ti ho mandato????

diamoci una mossa..

[Life bringer]

Complimenti per l'italiano giovane è proprio impeccabile

[masterintheuniverse]

uno nn può neanke sbagliare a digitare???

ma vedi tu...

che scheda video cerchi???

una ati radeon 9000 pci 64mb ti interessa??? l'ho comprata e nn l'ho mai usata...

[Shang Tsung]

Originariamente inviato da Life bringer

Complimenti per l'italiano giovane è proprio impeccabile

RIFERITO A masterintheuniverse ps: non sono un espertone di firme, ma penso che la tua somigli più ad un tema...la editerei.

RIFERITO A masterintheuniverse ps: cosa c'entra la vendita di una scheda video in questo thread? Non è il mercatino.

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da masterintheuniverse

capitano...xkè nn rsp al pm ke ti ho mandato????

diamoci una mossa..

Sto aspettando una risposta dal moderatore...
Vedi di finirla di sparare minchiate sul mio conto...

[masterintheuniverse]

ti ripeto che cmq io nn ho mai avuto il piacere di conoscerti e sinceramente nn vorrei nemmeno,ma purtroppo devo sentirmele io tutte le scemate che dice mio cugino e che sostiene che le dici tu...io nn c'entro nnt e nn voglio entrarci...

[Life bringer]

Originariamente inviato da Shang Tsung

ps: non sono un espertone di firme, ma penso che la tua somigli più ad un tema...la editerei.

ps: cosa c'entra la vendita di una scheda video in questo thread? Non è il mercatino.

Tu la editeresti su quali basi?
Essendo una firma viene postata in ogni intervento, certo che tu devi avere un'onestà intellettuale che fa davvero colpo
Nessun mod mi ha mai fatto notare nulla, quando lo farà la editerò fino ad allora, come si dice? Ah si aria fritta

[Shang Tsung]

Originariamente inviato da Life bringer

Tu la editeresti su quali basi?
Essendo una firma viene postata in ogni intervento, certo che tu devi avere un'onestà intellettuale che fa davvero colpo
Nessun mod mi ha mai fatto notare nulla, quando lo farà la editerò fino ad allora, come si dice? Ah si aria fritta

Ma no era riferito a quella di masterintheuniverse!

Ti ho quotato per il pezzo divertente, il resto era riferito a lui, mi spiace se ci siamo fraintesi.

[paolo.oliva2]

Capitano, mi sembrava di aver letto da qualche parte, ma non vorrei avere un abbaglio, che il Deneb dovrebbe uscire prima del Shanghai... contrariamente a quanto era successo con il Barcellona.
Da più parti leggo che praticamente AMD sarebbe pronta nel caso il Nehalem uscisse in commercio, però mi sembra che AMD intendesse nel settore server.
Quindi... a sto punto non so se i tempi per il mercato desktop siano maturi...
Certo che non basta neppure la sfera di cristallo con AMD.
Comunque sono dell'idea che quando il mercato avrà sufficente disponibilità di AM2+ con SB750, il Deneb dovrebbe essere annunciato. Per me max fine settembre...