[Thread Ufficiale V3.0] AMD K10 Phenom Quad/Triple/Dual Core

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da capitan_crasy

AMD produce wafer a 45nm già da maggio 2007, ma sono delle prove; non esiste ancora una CPU AMD a 45nm funzionate.
I 65nm SOI è il responsabile in gran parte del mezzo fallimento dell'attuale K10.
Per la complessità del progetto Quad core nativo bisognava usare da subito i 45nm, peccato che AMD non è e non era in grado di usarlo semplicemete perchè gli mancavano i mezzi e l'esperienza.
Io credo che nessuna CPU nella storia di AMD abbia avuto ben 4 Step evolutivi nel giro di un anno e tutti questi con problemi più o meno gravi.
Il B3 deve essere lo step 1.0 del K10, cioè deve produrre una CPU priva di BUG in modo da sfruttare le reali prestazioni generali.
Adesso posso dirlo:
Se il B3 non fosse stato l'ultimo step evolutivo del 65nm, ma ci sarebbe stato uno step C 65nm significava che il B3 non risolveva un bel niente in termini di prestazioni.
Un step C a 65nm significava riscrivere/modificare il progetto K10 e ricominciare lo sviluppo, che quantificato in tempo sarebbe stato almeno 6/8 mesi di attesa.
Uno step C a 45nm significa che avremo il K10 a 45nm nella seconda parte del 2008...

Oki.
Comunque la qualità di produzione del Phenom sta notevolmente cambiando, come dici tu che ad ogni "infornata" vi sono miglioramenti.
I prezzi calano in continuazione, il Vcore è sempre più basso (erano partiti a 1,3-1,35V, ora annunciano modelli a Vcore sotto 1V) e tutti i test fatti sino ad ora, sembrano di un altro pianeta.
Fino a poco fa sembrava legge che il Phenom non potesse salire oltre il 10% di FSB (da 200 a 220) causa immediato crash, come pure l'HT non oltre i 2GHz, inoltre con Vcore a 1,5 poi uno iscritto a questo forum ha per le mani un Phenom a 2,3GHz, e arriva a 239 di FSB, HT a quasi 2,2GHz, Vcore da 1,3 a 1,32V (una sciocchezza) e temperature 48° al 100% di carico con raffreddamento stock. Inoltre, considerando che il Vcore di stock essendo a 1,3, mi fa pensare che non sia proprio uno degli ultimi "nati".
Se un B.Ed. con un 0,3V in meno di Vcore e con il molti sbloccato, non arriva a 3GHz, a sto' punto mi parebbe strano.
Comunque anche solo su queste basi, già con il B3 dovremmo essere ad IPC se non superiori almeno uguali, overcloccando, al massimo degli X2 overcloccati, e non mi sembra tanto male, anche se il clock a stock è più basso.
Ma quello che conta , e che nessuno può contestare, è che sto Phenom, anche se a piccoli passi per ora, è sempre meglio
Comunque non so se i dati che circolano siano veri o meno o vi siano altri motivi, ma c'è un'incongruenza tra la dimensione del die ed il numero dei transistor ed il processo produttivo (65nm-45nm) fra AMD e Intel. Praticamente o AMD è più piccola, o Intel è più grande

[Ross74]

io invece continuo a chiedermi se un 9600 normale mi arriva a 2.760 come è possibile che un BE non superi i 2.8 avendo il molti sbloccato se tengo fsb + basso salgo con il molti dovrei andare ben oltre i 2,8 o mi sbaglio ?

[MonsterMash]

Originariamente inviato da capitan_crasy

AMD produce wafer a 45nm già da maggio 2007, ma sono delle prove; non esiste ancora una CPU AMD a 45nm funzionate.
I 65nm SOI è il responsabile in gran parte del mezzo fallimento dell'attuale K10.
Per la complessità del progetto Quad core nativo bisognava usare da subito i 45nm, peccato che AMD non è e non era in grado di usarlo semplicemete perchè gli mancavano i mezzi e l'esperienza.
Io credo che nessuna CPU nella storia di AMD abbia avuto ben 4 Step evolutivi nel giro di un anno e tutti questi con problemi più o meno gravi.
Il B3 deve essere lo step 1.0 del K10, cioè deve produrre una CPU priva di BUG in modo da sfruttare le reali prestazioni generali.
Adesso posso dirlo:
Se il B3 non fosse stato l'ultimo step evolutivo del 65nm, ma ci sarebbe stato uno step C 65nm significava che il B3 non risolveva un bel niente in termini di prestazioni.
Un step C a 65nm significava riscrivere/modificare il progetto K10 e ricominciare lo sviluppo, che quantificato in tempo sarebbe stato almeno 6/8 mesi di attesa.
Uno step C a 45nm significa che avremo il K10 a 45nm nella seconda parte del 2008...

Anche se era un rumor da prendere con le molle, non avevi detto un paio di paggine fa che si prevedeva un nuovo step b4/c1 sempre a 65nm, con cui si sarebbero anche fatti i primi barcelona core budapest? Questa notizia è stata smentita?

[Cloud76]

Originariamente inviato da Ross74

io invece continuo a chiedermi se un 9600 normale mi arriva a 2.760 come è possibile che un BE non superi i 2.8 avendo il molti sbloccato se tengo fsb + basso salgo con il molti dovrei andare ben oltre i 2,8 o mi sbaglio ?

Da quello che leggo in giro va molto a fortuna con questi Phenom.
Ci sono persone che hanno preso un 9500 ed un 9600 black ad esempio... e paradossalmente il 9500 sale di più mentre ad alcuni il 9600 black non va oltre i 2600 STABILI, nemmeno con overvolt ed abbassando gli altri parametri.
Quindi al momento è ancora tutta una lotteria, il fatto che ne esca qualcuno che sale magari anche a 2,8Ghz (e che magari a te ne sia capitato un buon esemplare) a default non è indice che adesso siano tutti così... quindi rimaniamo con i piedi per terra...
Mi sembra che in queste ultime pagine ci sia un po' troppa euforia per UNA CPU che ancora non si è capito quanto salga...

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Ross74

io invece continuo a chiedermi se un 9600 normale mi arriva a 2.760 come è possibile che un BE non superi i 2.8 avendo il molti sbloccato se tengo fsb + basso salgo con il molti dovrei andare ben oltre i 2,8 o mi sbaglio ?

Per me certamente, anche se bisogna realmente vedere se il tuo è stata una mosca bianca. Comunque rimango convinto che sbelinandoci di più la tua cpu potrebbe dare ancora, forse anche 100MHz in più (e tieni conto che hai lavorato su dissi stock, quindi non come chi, acquistando un B.Ed., certamente non lesina sul dissi). Tieni conto che nel tuo overclock l'HT è sempre rimasto piuttosto alto (2160 mi sembra). E poi, sarei stato curioso di provare il clock massimo per ogni core. Però devo dire che raggiungere un certo clock è relativamente facile, ma trovare il massimo è impegnativo con il Phenom. Impegnativo non è certo una espressione esatta, io direi più una "libidine un po' paranoica" . Azzo, quanti parametri. Tu hai fatto da cavia. Poi comunque veramente i bios sono un totale immaturi, perché alcune voci, tipo Xpress, non erano modificabili e prevedevano solo Auto/Enable/Disable. Speriamo che con il B3 i bios diventano più "leggeri" togliendo i fix e quindi diano più spunto per implementazioni di modifiche dei parametri. Ho notato, mi sembra, che anche il programmino di AMD per overcloccare nonostante lavorasse con il suo chip-set avesse delle voci che praticamente prevedeva solo la diminuizione di determinati valori e non la maggiorazione. Può darsi lavori non completamente "libero" ma con dei limiti fissati a priori, tipo nForce che ad esempio prevede max 250 su FSB almeno sull'nForce 4, quello che ho io.

[maxsona]

ECS RS780 board A780GM-A preview



SUPoX AK780G AMD RS780 mainboard review

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Cloud76

Da quello che leggo in giro va molto a fortuna con questi Phenom.
Ci sono persone che hanno preso un 9500 ed un 9600 black ad esempio... e paradossalmente il 9500 sale di più mentre ad alcuni il 9600 black non va oltre i 2600 STABILI, nemmeno con overvolt ed abbassando gli altri parametri.
Quindi al momento è ancora tutta una lotteria, il fatto che ne esca qualcuno che sale magari anche a 2,8Ghz (e che magari a te ne sia capitato un buon esemplare) a default non è indice che adesso siano tutti così... quindi rimaniamo con i piedi per terra...
Mi sembra che in queste ultime pagine ci sia un po' troppa euforia per UNA CPU che ancora non si è capito quanto salga...

Il B.Ed. non sale più di 2,6GHz? Da tutti i test che ho visto, i 2,8GHz ci sono arrivati tutti al 100%, e come Tom nel suo test ha detto che i 3,14GHz se non sotto lavoro al 100% oppure usando sistemi di raffreddamento più spinti si sono raggiunti.
Ma comunque di fondo il tuo ragionamento non è certo sbagliato, però, va precisato che rispetto a 2 mesi fa, quando si diceva che ASSOLUTAMENTE non si riusciva a superare i 220 di FSB e soprattutto a Vcore esagerati... le cose stanno cambiando. Certo, una cpu non fa primavera, ma non è uguale a dire nessuna fa l'inverno.
Però precisiamo che anche se è UNA CPU, come dici tu, è una cpu testata da "noi", perché a quanto mi sembra di vedere e leggere in giro, non è che mi sembrano granché razionali ed obiettivi sti test "indipendenti". Quello che mi lascia molto perplesso è che il giorno prima dicono una cosa ed il giorno dopo tutto l'opposto.
Mi è sembrato di capire che Ross74 ne dovrebbe acquistare un'altra a breve... se anche la prossima si comporta uguale, i casi sono 2: o lo promuoviamo rivenditore ufficiale cpu Phenom (dato il suo c...o ), oppure si sono parecchi che per negligenza o peggio volutamente, vogliono far apparire il Phenom più... menomato di quello che è. Ma comunque menomato lo rimane, ancora, purtroppo.

[Ross74]

Si me ne arriva un altro la settimana prox vediamo che fà al limite vendo un pò di c..o a tutti

[lor68pdit]

Originariamente inviato da Ross74

Si me ne arriva un altro la settimana prox vediamo che fà al limite vendo un pò di c..o a tutti

Hai provato un X2 sulla mobo?

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da MonsterMash

Anche se era un rumor da prendere con le molle, non avevi detto un paio di paggine fa che si prevedeva un nuovo step b4/c1 sempre a 65nm, con cui si sarebbero anche fatti i primi barcelona core budapest? Questa notizia è stata smentita?

si, però non ho volutamente detto che cosa rappresentava uno step C1 a 65nm; vale a dire una riscrittura parziale della tecnologia K10 con un ritardo quantificabile in 6/8 mesi di attesa.
Le lo step C è un 45nm allora siamo nei piani di AMD, l'incognita rimangono le CPU Phenom Fx e Opteron socket AM2+; le ultime voci indicano uno spostamento di tali CPU al processo produttivo a 45nm...

[maxsona]

Al CES pensavo che avremo visto molte più MoBo con i nuovi chipset AMD. In pratica non abbiamo visto niente dei produttori principali (Gigabyte, MSI, ASUS ecc..).

[Free Gordon]

Originariamente inviato da Ross74

ok ok ok allora piattaforma spider hd 3870 in crysis la ATI ne prende tante ma tante DX9 winxp 32 phenon a 2.6 CPU 1280x1024 dettagli hight demo 3 faccio max 39,58- 29,64 med - 10.64 min madoo che botta però non capisco perche la ati perda cosi con questo giocho , in compenso apprezzo di più la bonta dell phenom che con invida va molto bene

Sei basso...29.6 ad high a quella res con la 3870 sono troppo pochi.

Io li faccio (con 3870) a very high quei frames.

[lor68pdit]

Originariamente inviato da maxsona

Al CES pensavo che avremo visto molte più MoBo con i nuovi chipset AMD. In pratica non abbiamo visto niente dei produttori principali (Gigabyte, MSI, ASUS ecc..).

La mobo in prova con questo phenom è l'ultima asus con chipset 790

[Free Gordon]

Originariamente inviato da Ross74

ok ok raggiunti i 2.960 ghz stabili con teste 3dmark 06 leggero over a 1.360
dai che ci arrivo

Per la stabilità dovresti farci girare prime per un pò, ma penso che tu lo sappia già.

[G-UNIT91]

capitano, spero sia utile x ki capisce l'inglese

http://www.xtremesystems.org/forums/...d.php?t=172960

[lor68pdit]

Originariamente inviato da G-UNIT91

capitano, spero sia utile x ki capisce l'inglese

http://www.xtremesystems.org/forums/...d.php?t=172960

Ottima guida, sia per K10 su socket AM2 e AM2+ e sia per K8 su AM2+.

[787b]

Originariamente inviato da lor68pdit

Ottima guida, sia per K10 su socket AM2 e AM2+ e sia per K8 su AM2+.

l'avete postata a ross72?

[lor68pdit]

Originariamente inviato da 787b

l'avete postata a ross72?

Non sapevo avesse cambiato anno!!! Scherzo. (R0ss74)
Spero la legga. ma appena è in linea se ne accorge probabilmente

[787b]

Originariamente inviato da lor68pdit

Non sapevo avesse cambiato anno!!! Scherzo. (R0ss74)
Spero la legga. ma appena è in linea se ne accorge probabilmente

sono andato a memori non mi ricordavo se era 72 0 74

comunque speriamo così almeno sapremo se è arrivato veramente al limite

[ronaldovieri]

qualocuno ha idea di quando dovrebbe uscire una mobo con chipest nvidia serie 700 per amd?