[Thread Ufficiale V3.0] AMD K10 Phenom Quad/Triple/Dual Core

[paolo.oliva2]

Ricapitolando... come si dimostra il Phenom II in quei bench?
Mi era parso di leggere che era occhio e croce clock to clock in linea con il Penryn... quindi l'incremento di IPC sul B3 dovrebbe essere sull'8-10%...
Io non capisco perché non fanno un test intenso vs B3... confrontandolo con l'Intel non si capisce una mazza... ci sono troppi alti e bassi... e poi il discorso non è mai chiaro perché alla fine non è obiettivo.
Confrontandolo con il B3 si elimina tutto il problema e essendo sempre un Phenom, si vede chiaramente dove è migliorato il Deneb.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da bjt2

Per le leggi fisiche (non vorrei sbagliarmi ma mi pare i principii della termodinamica e/o conservazione dell'energia), la somma dell'energia che entra e esce attraverso una superfice chiusa (che può essere una sfera centrata attorno alla CPU) e dell'energia prodotta all'interno di quella sfera deve essere pari al lavoro fatto. Siccomè una CPU non produce energia, nè accumula energia (almeno a regime, una volta che si sono caricate tutte le capacità parassite), nè compie lavoro, perchè lavoro = forza * spostamento e non si sposta nulla (a meno che la CPU non esploda ), TUTTA l'energia che si fornisce alla CPU si trasforma in calore.

Si, infatti... cacchio... eppure in fisica avevo dei bei voti.. 20 anni e più fa...

[Athlon 64 3000+]

Se non la smettete vi segnalo tutte e 2 hai moderatori visto che non è la prima volta che finite per litigare su delle cavolate.
Sto guardando la review del Phenom II 940 e non ho ancora capito come va.

[paolo.oliva2]

Volevo chiedere una cosa... che ho postato ieri ma a cui nessuno ha risposto.

Io sapevo che quando cercano di fare i WR ad azoto liquido, praticamente tirano sino alla morte del procio.

Dread77 (l'amico greco) ha postato che ripeteranno l'OC... quindi io personalmente dedurrei che il procio non sia nemmeno "scottato"... nel senso che è come se fosse nuovo, eppure la procedura con l'azoto non è una cosa da 10 minuti... è piuttosto lunga.

Inoltre, Dread77 ha postato che finché non arriva a 6,5GHz non smetterà di provare... Siccome l'affermazione è piuttosto sbilanciata... io sono dell'idea che lui abbia già provato qualche OC intensivo, ed avendo una sfilza di oltre 100 OC postati, ha l'esperienza (secondo me) di intuire le capacità del procio...

Infatti era circolata la voce qua nel th che sembra ci siano proci più o meno fortunati... (ma ricordiamoci che sono ES e quindi potrebbero essere stati "creati" in mandate differenti, visto poi che lo step C2 arriva sino al C2H) che direi siano facili da individuare, nel senso che se un procio arriva a 4GHz a 1,4V promette senz'altro di più di un altro che abbisogna di 1,55V (le tensioni le ho sparate a caso).

Vedremo...

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da MonsterMash

Il TDP non è ne' una misura del consumo ne' una misura del calore prodotto. Ti dice soltanto: "Se usi un dissipatore in grado di smaltire il calore che ti indico nel TDP, stai sicuro al 100% che la cpu non si brucia". Che significa che il calore generato da quella particolare cpu in caso di massimo stress riproducibile è minore a quello indicato nel TDP. Ma non ti dice di quanto è minore... una cpu con TDP indicato di 125W potrebbe generare 120W di calore, oppure 70W.
Per quanto riguarda la potenza assorbita, è praticamente la stessa del calore dissipato. Perchè una cpu ha solo due modi per riconvertire l'energia elettrica assorbita: la generazione di calore e la generazione di onde elettromagnetiche. Leggevo tempo fa che la percentuale di energia elettromagnetica prodotta da un circuito integrato è minima, per cui si può considerare quasi tutta convertita in calore.

Stavo leggendo quanto hai scritto...
Se il silicio AMD scaldasse veramente poco e AMD sfrutti questo... mi aspetterei nei B.Ed. una specie di tabella, X TDP a X frequenza (aggiungendo anche un range di tensione di Vcore in linea di massima), a step di 200MHz...
Sarebbe veramente interessante... oltre che a fornire una esatta idea di come scaldi il procio.

Sono d'accordo che l'OC le ditte produttrici non lo garantiscono... però è anche vero che FX e EE per quello che costano un qualche cosa dovrebbero dare (e assicurare)

[paolo.oliva2]

In passato avevo letto dei post su problemi a montare 4 banchi di DDR2 a 1066, in quanto dava problemi.
Ho fatto un test con la M3A79-T se anche io trovavo problemi... Nessun problema.

Questo è lo screen



Potrebbe essere perché ho XP32 che me ne vede solo 3GB e rotti?

Comunque la mobo non mi ha forzato il settaggio a 800MHz... l'ho unicamente spenta, installato le ram e riaccesa. I timing sono 5-5-5-15, normalissimi per le 1066. Deduco che se non influisce il discorso dell'SO, non può essere problema del Phenom, altrimenti da me non dovrebbe andare ugualmente.

[MonsterMash]

Originariamente inviato da bjt2

Per le leggi fisiche (non vorrei sbagliarmi ma mi pare i principii della termodinamica e/o conservazione dell'energia), la somma dell'energia che entra e esce attraverso una superfice chiusa (che può essere una sfera centrata attorno alla CPU) e dell'energia prodotta all'interno di quella sfera deve essere pari al lavoro fatto. Siccomè una CPU non produce energia, nè accumula energia (almeno a regime, una volta che si sono caricate tutte le capacità parassite), nè compie lavoro, perchè lavoro = forza * spostamento e non si sposta nulla (a meno che la CPU non esploda ), TUTTA l'energia che si fornisce alla CPU si trasforma in calore.

Voglio essere pignolo, ma dato che l'hai messa sulla fisica è lecito farlo: come ho già detto la percentuale di energia spesa in tal senso è minima, ma comunque la cpu emette anche onde elettromagnetiche. Può essere vista come un'antenna a microonde, anche se con bassa resistenza di radiazione (ovvero con bassa efficenza) .

[paolo.oliva2]

Dread77 DOMANI tenta i 6,5GHz ad azoto... per il fine settimana posta il risultato.

Good morning paolo.oliva2!!! Let's hope so. Tomorrow we will start testing again, so within this weekend there will be an update.

(qui)

Mi sa tanto che l'NDA sia finita....

@Immortal... dopo che posta l'OC gli chiedo il bios moddato per le tensioni per la M3A79-T.... mi scoccia chiedere subito... non voglio che pensi che faccio l'amico per ottenere

[bjt2]

Originariamente inviato da MonsterMash

Voglio essere pignolo, ma dato che l'hai messa sulla fisica è lecito farlo: come ho già detto la percentuale di energia spesa in tal senso è minima, ma comunque la cpu emette anche onde elettromagnetiche. Può essere vista come un'antenna a microonde, anche se con bassa resistenza di radiazione (ovvero con bassa efficenza) .

Si, hai ragione... Quando ho risposto non avevo ancora letto il tuo intervento...

[MonsterMash]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

In passato avevo letto dei post su problemi a montare 4 banchi di DDR2 a 1066, in quanto dava problemi.
Ho fatto un test con la M3A79-T se anche io trovavo problemi... Nessun problema.

Questo è lo screen



Potrebbe essere perché ho XP32 che me ne vede solo 3GB e rotti?

Comunque la mobo non mi ha forzato il settaggio a 800MHz... l'ho unicamente spenta, installato le ram e riaccesa. I timing sono 5-5-5-15, normalissimi per le 1066. Deduco che se non influisce il discorso dell'SO, non può essere problema del Phenom, altrimenti da me non dovrebbe andare ugualmente.

Non sei il solo a non aver avuto problemi, mi pare che anche Kar0nte, il primo qui sul forum ad aver portato un phenom a 3ghz, abbia 4 moduli perfettamente funzionanti. Però in tanti pare che ne abbiano avuti. Non credo che sia un problema software, è più probabile che alcune combinazioni cpu + mobo + kit ram diano problemi. Tra l'altro sono cose che sono sempre esistite. Mi ricordo ai tempi dell'nf4 per skt939 quanta gente aveva problemi con le memorie...

[Spitfire84]

http://en.hardspell.com/doc/showcont.asp?news_id=4665

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Spitfire84

http://en.hardspell.com/doc/showcont.asp?news_id=4665

Volevo sottolineare una cosa che mi è saltata agli occhi:
il 7750 ha il Vcore a 1,32V contro 1,30 del 9950, e qui ci potrebbe stare anche un difetto di rilevazione della mobo, ma il Vcore dell'NB è uguale al Vcore del procio... mentre nel 9950 io ho visto valori, a seconda della mobo, da 1,150V a 1,250V. Uno scarto come questo non può risultare da letture errate della mobo.
Quindi.... AMD si è letteralmente gasata dell'OC (nei limiti del B3) che occa il procio già alla partenza...

[erik501]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

In passato avevo letto dei post su problemi a montare 4 banchi di DDR2 a 1066, in quanto dava problemi.
Ho fatto un test con la M3A79-T se anche io trovavo problemi... Nessun problema.

Questo è lo screen



Potrebbe essere perché ho XP32 che me ne vede solo 3GB e rotti?

Comunque la mobo non mi ha forzato il settaggio a 800MHz... l'ho unicamente spenta, installato le ram e riaccesa. I timing sono 5-5-5-15, normalissimi per le 1066. Deduco che se non influisce il discorso dell'SO, non può essere problema del Phenom, altrimenti da me non dovrebbe andare ugualmente.

io in altra configurazione con 4 banchi di ram il pc rimaneva con lo schermo nero al rientro dallo standby,
con 2 banchi nessun problema

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da erik501

io in altra configurazione con 4 banchi di ram il pc rimaneva con lo schermo nero al rientro dallo standby,
con 2 banchi nessun problema

Sono anche 2 razze diverse le mie... e poi ho provato anche a 3,350 e 3,4GHz...
Ma è come dice Monster... dipende dalla mobo/ram... comunque è sbagliato dire che la colpa sia del processore... perché se dipendesse da lui, non andrebbe mai...

[MarcoXX84]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

polemica inutile... chiudiamo l'OT
Aspettiamo che esca sto cacchio di procio per poterlo comprare

Magari discutiamo dei test-bench che hanno postato prima... se facciamo una sintesi, ci capiscono meglio tutti...

Vedo che nessuno ancora l'ha fatta!! Ma cacchio ragazzi, ho scritto stamattina che non avevo tempo ed avevo chiesto se qualcuno poteva dedicare 10 minuti a fare una sintesi.... adesso sono tornato a casa e ci penso io!!!
Anche perchè è una delle poche richieste del mitico Paolone, quindi come tale va esaudita
Datemi 10 minuti.

[MarcoXX84]

AMD Phenom II X4 940 (3,0Ghz) VS Intel Core i7 940 (2,93Ghz) VS Intel QX9770 (3,2Ghz)
Tutti i sistemi montano una identica Ati HD4850



In this test, the 3GHz processor is paired up with a ATi Radeon HD 4850 graphics card. The system used 2x1GB DDR2-1066 memory running at CAS 5, 7-7-24, 2T. The processor runs at 15x200Mhz =3GHz.

SISOFT SANDRA
Lascio perdere il bench in quanto sintetico ed a mio parere poco importante.
Comunque in questo bench Phenom II in svantaggio rispetto ai concorrenti.

3DMark06
AMD Phenom II 940 = 12650
Intel QX9770 = 13112
Intel i7 940 = 13183

3DMark Vantage
AMD Phenom II 940 = 7240
Intel QX9770 = 7112
Intel i7 940 = 7766

Doom 3 @ 1600x1200
AMD Phenom II 940 = 157
Intel QX9770 = 183
Intel i7 940 = 187

FEAR @ 1600x1200
AMD Phenom II 940 = 90
Intel QX9770 = 90
Intel i7 940 = 90

Lost Planet Snow/Cave
AMD Phenom II 940 = 51/70
Intel QX9770 = 49/67
Intel i7 940 = 51/68

Call Of Juarez
AMD Phenom II 940 = 33.9
Intel QX9770 = 34.1
Intel i7 940 = 33.9

Crysis @ 1600x1200 no AA
AMD Phenom II 940 = 31.23
Intel QX9770 = 30.09
Intel i7 940 = 30.39

CineBench 10 32bit

AMD Phenom II 940 @ 3,8Ghz = 11660 X CPU

Massimo overclock stabile raggiunto 3,8Ghz ad ARIA (non specificato il dissipatore).
Spero possiate apprezzare il mio lavoro.

Fonte:
http://my.ocworkbench.com/2008/asroc..._X4-info-1.htm

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da erik501

io in altra configurazione con 4 banchi di ram il pc rimaneva con lo schermo nero al rientro dallo standby,
con 2 banchi nessun problema

Sono anche 2 razze diverse le mie... e poi ho provato anche a 3,350 e 3,4GHz...
Ma è come dice Monster... dipende dalla mobo/ram... comunque è sbagliato dire che la colpa sia del processore... perché se dipendesse da lui, non andrebbe mai...

[giogts]

grazie 1000 MarcoXX84

praticamente il qx9770 Yorkfield è raggiunto(a parità di frquenza)

con il nehalem i7 940 invece la differenza è di poco

[MarcoXX84]

Originariamente inviato da giogts

grazie 1000 MarcoXX84

praticamente il qx9770 Yorkfield è raggiunto(a parità di frquenza)

con il nehalem i7 940 invece la differenza è di poco

Non dimenticare che il QX9770 è a 3,2Ghz, mentre il Phenom in quei test era a 3,0Ghz... è questa la nota positiva nei confronti dei Core 2 Quad!!

[jacopo147]

grazie a MarcoXX84

sono credo i primi risultati utili di comparazione, e sono tutt'altro che male il qx è preso, e l'i7 in un ambito importante come i videogiochi e a un soffio