[Thread Ufficiale V3.0] AMD K10 Phenom Quad/Triple/Dual Core

[overclock80]

Originariamente inviato da Emaximus

è una cosa che ho notato pure io ....è strano...comunque se noti nella configurazione usata.....utilizzano una m2n32 sli deluxe con un bios che risale a marzo ...io volevo vedere i test con la msi

Infatti è molto strana come cosa. Si vede che non avevano altro a disposizione o sono test fatti molti ma molti mesi fa, con tutte le conseguenze del caso.

[Matteo2600+]

un bios non aggiornato per la versione della cpu causa molti problemi, incrociamo le dita e speriamo che la causa di queste mancate prestazioni sia quello (ma dubito molto fortemente purtroppo)...

[Rufus86]

L'impressione è che lo step B2 sia una (pessima) anteprima di quello che sarà il vero progetto Phenom, che vedremo solo con lo step B3. Probabilmente il Phenom si farà veramente interessante, come performance, dai 2,6 Ghz in su, sperando che riesca a scalare sino e possibilmente oltre i 3 Ghz, magari con i 45nm.

Il commento sui modelli 9500/9600 è alquanto scontato: performance particolarmente basse a fronte, però, di un prezzo anch'esso a raso terra. Il rapporto performance/costo è pari ai Core 2, di questo bisogna dargliene atto (almeno finché Intel non abbasserà i propri listini).

Una domanda: sapete esattamente quando uscirà la piattaforma Hardcastle, cioè il Phenom a 45nm? Spero esca presto, perché a 65nm AMD sta incontrando più problemi che altro.

[bonzuccio]

Originariamente inviato da pierluigi86

http://www.tomshw.it/cpu.php?guide=20071120


la prima recensione in italiano del phenom. Dovrebbe essere messa in prima pagina.

Signori, rimangiamoci tutto quello che abbiamo detto
qui il phenom @2.4 se la cava bene in codifiche, conversioni e anche rendering..
certo risultati strani su qualche fronte
più li guardo e più cambio idea..












Secondo me non male per una cpu @2.4 ghz

[belin]

AMD Spider

[Lelevt]

Mi unisco alla schiera dei delusi... ho sempre avuto AMD dal 486 DX40 ad oggi, ma non sono un fanboy, se oggi dovessi cambiare Pc sceglierei Intel.

Però non capisco una cosa: un mesetto fa arrivò la recensione di Barcelona che praticamente è la stessa cosa di Agena, ora non ho tempo di andare a riguardarla, ma mi pare che i risultati fossero buoni, migliori di quelli visti oggi sui Phenom!, mi sono perso qualcosa?

questi 65nm mi sembrano un po' una maledizione per AMD, un po' come i 90nm di Intel

[M4R1|<]

Originariamente inviato da bonzuccio

Signori, rimangiamoci tutto quello che abbiamo detto
qui il phenom @2.4 se la cava bene in codifiche, conversioni e anche rendering..
certo risultati strani su qualche fronte
più li guardo e più cambio idea..
http://www.tomshw.it/guides/hardware...hdplayback.png

http://www.tomshw.it/guides/hardware...mages/divx.png

http://www.tomshw.it/guides/hardware...s/premiere.png

http://www.tomshw.it/guides/hardware...ainconcept.png

http://www.tomshw.it/guides/hardware...s/studio11.png

http://www.tomshw.it/guides/hardware...mark06_cpu.png

Secondo me non male per una cpu @2.4 ghz

il problema che nn scala clock to clock come intel, un 2.66 (alla pari col q6600) negli altri test serebbe cmq (di poco) ma indietro

[XP2200]

I primi bench i rete mi hanno lasciato un po l'amaro in bocca, speriamo in qualcosa di meglio per il futuro step B3.

[O_Blade_O]

sono deluso ma soprattutto adesso Confuso.. che fare? la piattaforma intel non reggerà Nehalem...
AMD è più longeva ma il processore è uno scandalo... Tom HW invece riporta dei bench che non son proprio da buttare...

AAAAAAAAAAAAAAARGH!!

Secondo voi per metà dicembre c'è una situazione più chiara?? per lavoro parto una 20ina di giorni e non upgrado fino ad allora.

x lelevt

Logo dassault system? Catia o Solidworker?

[Lelevt]

Originariamente inviato da O_Blade_O

Logo dassault system? Catia o Solidworker?

CATIA V5
Utilizzatore ma..... diciamo che me la cavo

[k63]

Originariamente inviato da O_Blade_O

si ma tieni presente che se la deve vedere con Intel che già ha una nomina da paura e vende a priori, come la BMW, e se sforna prodotti inferiori anche ai dual core o vende a prezzo di saldo e non ci guadagna niente oppure i suoi processori rimangono sugli scaffali... anche perchè intel offre anche prodotti di fascia media e bassa migliori, cioè non è che AMD così spiazza la concorrenza sui prezzi, ce l'ha anche in quel settore!!!
Aggiungici poi che quasi sempre chi non sa di computer va a chiedere o ai negozianti o a chi ne "capisce" un pò e secondo te che gli consigliano, oggi come oggi?
Finchè c'era AMD64 pure pure, ma adesso o becchi un fanboy amd sennò se uno a me mi chiede non posso che consigliare, onestamente, Intel su tutti i fronti e per tutti gli utilizzi.

Amd sta perdendo TUTTO il mercato, oltre l'immagine.

Infatti AMD in questo trimestre ha guadagnato quote di mercato solo perchè i A64 costano poco.....
Tanto Intel con il nome che ha dominerà sempre (dominava anche con i P4!!)

Ciao

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da gi0v3

da quello che ho visto, a parte le prestazioni deludenti anche con l'occhio al futuro immediato, le review che girano erano per la maggior parte di engineering sample, quasi tutte su gigabyte dq6 ( solo una sulla msi ) e comunque tutte con bios che definire acerbi è dir poco...sulle gigabyte delle review non era possibile variare il moltiplicatore neanche verso il basso!conclusioni certe, quelle negative purtroppo in gran parte imputabili ad amd:
- con quello che avevano a disposizione le varie testate, il bilancio è a dir poco disastroso, spero in un miglioramento anche se parziale con review su cpu e mobo effettivamente comprabili anche dall'utente comune
- anche la gigabyte dq6 arriva a bus buoni, parlavano di oltre 400 mhz con un 5000+ black edition, e il prezzo è calato a meno di 200 euro, anche se siamo lontani dai 125 della "copper tower"
- i voltaggi delle cpu in prova sono troppo alti, dai leaking visti nell'altro thread i phenom che arriveranno sugli scaffali dovrebbero partire con vcore sensibilmente inferiori ( dell'ordine di 1,0 v ) mentre questi sono a 1,2
- i bios sono immaturi da far schifo
- amd overdrive è stato universalmente riconosciuto come una figata stratosferica
- il bug del 9700 a quanto pare è verificabile solo in laboratorio, in condizioni non raggiungibili da un utente comune, per quanto smaliziato
- la banda passante sulle ram è chiaramente buggata, su xtremesystems parlavano di numeri praticamente raddoppiati, ergo ritorno alla mia ipotesi di cpu ES nei test visti finora
- amd deve assolutamente cacciare chi ha gestito la questione nda/ES da distribuire/contatti coi produttori di mobo...bios buggati alla presentazione, l'europa esclusa dal giro degli ES, ES buggati distribuiti alle testate online senza poi fornirgli cpu uguali a quelle che verranno vendute...da vomito
- per l'ultima volta, spero anche se non ci credo, CHI PARAGONA PHENOM A R600 IN QUALUNQUE SALSA è OT E FA UN PARAGONE INUTILE! R600 era un progetto pre-fusione, amd ha potuto metterci le mani (forse) con rv670, e anche là le modifiche sono marginali, r600 è uscito come era stato progettato da ati, l'unica cosa che lo lega ad amd è il fatto che è uscito quando era già amd ad intascare per le vendite delle 2900, sarebbe come incolpare nvidia per qualcosa che non va nei chip uli...

Non posso che quotarti totalmente; soprattutto sulla questione BIOS e la gestione delle CPU ES!
Il reparto marketing che ha dormito fino adesso, sta distruggendo quel poco di buono che era rimasto...

[Maury]

Mi auguro davvero che le prossime versioni siano migliori, ci vuole concorrenza per spingere al ribasso i prezzi, altrimenti a perderci siamo solo noi

Certo che da fare AMD ne ha a pacchi, tutti mesi dati in pasto a Intel che dalla sua ha già una piattatforma molto stabile e soprattutto tremendamente performante.

[M4R1|<]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Non posso che quotarti totalmente; soprattutto sulla questione BIOS e la gestione delle CPU ES!
Il reparto marketing che ha dormito fino adesso, sta distruggendo quel poco di buono che era rimasto...

capo nn hai aggiornato la firma

[JL_Picard]

Il sito matbe ha aggiornato la propria review aggiungendo nella comparativa il modello AMD Athlon 64 4400+ in modo da verificare, a parità di frequenza (2.3 GHz) l'incremento prestazionale dal Dual a Quad Core in casa AMD.

Questo il link

posto la foto del processore usato, con la speranza che qualcuno riesca a capire se sia, come sembra, una versione definitiva e non una ES:



come si può vedere dai test, nelle applicazioni che beneficiano del passaggio al quad, le prestazioni sembrano scalare coerentemente, senza apprezzabili benefici derivanti dalle modifiche architetturali introdotte.

Giusto per confronto questo è il processore usato da Tom's HW: si vede chiaramente che si tratta di un ES.



Con queste premesse, non ci resta che verificare il prezzo su strada dei Phenom, quando saranno realmente disponibili, nonchè l'uscita di schede madri con BIOS più maturi.

L'impressione è che, col prezzo giusto, e con BIOS più maturi, il Phenom possa essere un buon Quad low cost.

[Defragg]

Dopo questa prima impressione posso confermare la mia convinzione di aver fatto bene a passare al Q6600.
Per carità, questi Phenom non sono processoracci, anzi hanno un buon prezzo per quello che offrono.
Vedremo quando ci saranno bios decenti se la situazione cambi almeno un po', soprattutto per quanto riguarda le prestazioni comparate ai vecchi K8.

[jp77]

Originariamente inviato da JL_Picard

Il sito matbe ha aggiornato la propria review aggiungendo nella comparativa il modello AMD Athlon 64 4400+ in modo da verificare, a parità di frequenza (2.3 GHz) l'incremento prestazionale dal Dual a Quad Core in casa AMD.


come si può vedere dai test, nelle applicazioni che beneficiano del passaggio al quad, le prestazioni sembrano scalare coerentemente, senza apprezzabili benefici derivanti dalle modifiche architetturali introdotte.

Giusto per confronto questo è il processore usato da Tom's HW: si vede chiaramente che si tratta di un ES.



Con queste premesse, non ci resta che verificare il prezzo su strada dei Phenom, quando saranno realmente disponibili, nonchè l'uscita di schede madri con BIOS più maturi.

L'impressione è che, col prezzo giusto, e con BIOS più maturi, il Phenom possa essere un buon Quad low cost.

Penso proprio sia un B2...anche loro specificano essere un B2 e il nuovo cpu-z lo identifica correttamente come B2

[paolo.oliva2]

Sarà stata la nottata per aspettare dati, sarà stato lo stress degli ultimi giorni, questa mattina ho avuto parole di fuoco sul Phenom. Non è che adesso sia contento più di tanto, nel senso che il modello a 2,3GHz è più lento del 13,5% mediamente su q6600, che però è un 2,4GHz... facciamo cifra tonda a 10%.
E' un gap consistente... Non credo che bios o software possa colmare questo divario, né sicuramente l'overclock. Però, comunque, nel rapporto prezzo/prestazioni è proporzionale. Ci sarebbe solo una cosa che potrebbe far pendere la bilancia a favore del Phenom vs AMD64x2, almeno per l'uso che ne farei io (a sto punto, il divario con l'Intel è relativo). La possibilità che almeno 1 su 4 core possa arrivare attorno ai 3,2-3,3GHz. Perché a sto punto tutto avrebbe un senso, anche la spesa superiore.
Seguite il mio ragionamento. Un BE arriva a 3,5, ok. A naso, non ricordo bene, un core2duo ha una performance a parità di clock del 20% in più rispetto all'AMD64X2. Il phenom ha rosicchiato un 10% quindi il divario a favore del Phenom vs AMD64X2 è del 10%.
Quindi se un BE arriva a 3,5GHz, basta che 1 core del Phenom arrivi sui 3,15-3,20GHz e diciamo si avrebbe la parità. E l'importo superiore... sui 50 euro per 2 core in più, non è che sia scandaloso.

Mi rimane un dubbio.... è impostabile il core che deve essere usato di default? Cioè.... se io avessi un Phenom, in cui il core 0 1 e 2 vanno a 3GHz ed il 3 andasse a 3,3... è possibile impostare che quello sarebbe il core da usare in condizione primaria? Oppure.... magari spegnendo gli altri core per forza di cose il tutto andrebbe elaborato nel core che uno sceglierebbe?

[killercode]

Si, anch'io correggo la mia opinione sui phenom, dopo aver letto per bene la recensione di tom.
Stiamo parlando di quad core economici come dimostra il prezzo e le recensioni che girano sono state tutt fatte su modelli non definitivi....tra un mesetto questi quad saranno perfetti concorrenti dei q6600 di intel ad un prezzo leggermente inferiore

p.s. resta il fatto che quelli di amd hanno fatto una bella figura di m.... con questo lancio

[bjt2]

Ho guardato il video dell'verclock utility.

1) Per portare il Phenom 2.2GHz a 3 GHz, lo ha overvoltato ad 1.5125 (mi sembra: l'immagine è un po' sfocata). A 2.2 richiede 1.3V. Sarà anche quello un ES?
2) Non consente di cambiare il moltiplicatore della RAM (forse solo da BIOS ?) Per overcloccare la RAM si deve agire di BUS. Forse perchè cambiare il moltiplicatore RAM richiede una nuova taratura dei ritardi?
3) Il clock PCIEx è indipendente dal bus. Il bridge HT/PCIEx avrà dei buffer asincroni... Però penso sia megio andare a frequenze multiple...