[ADSL] Alice a 20Mb?

[gionnico]

Originariamente inviato da Franz.

Cosa potrei fare per migliorare questa situazione?
Stavo anche facendo un pensierino per cambiare il mio Netgear con qualche altro router che permette di settare valori di s/n forzandoli....

Se hai netgear DG834Gv4 o superiore o netgear DG834GT puoi già forzare il margine di rumore (da telnet, per ulteriori informazioni consulta il thread ufficiale).

E' una linea piuttosto rumorosa come la maggior parte ormai e anche la distanza non è delle migliori ... non c'è molto che tu possa fare a parte cambiare SNRm da router o - se hai valori abbastanza costanti - farti mettere un profilo a 6dBm.

[strassada]

Originariamente inviato da LordC

Ho letto in giro che ad alcuni a quelli che avevano la 7 Mega, quando arrivava la copertura a 20 Mega, la Telecom li ha chiamati per chiedere loro se fare l'upgrade. Quando la Telecom chiama lei fa offerte particolari o no? A qualcuno è successo? Lo fa anche se uno ha attivo Internet senza limiti?

È possibile (visto che l'ha fatto anche Tiscali con la Tutto incluso 20 Mega light) che aggiornino la Internet senza limiti a 20 Mega e che lascino l'offerta Alice 20 Mega senza promozione, come è rimasta anche l'offerta Alice 7 Mega da quando hanno introdotto l'Internet senza limiti?

Un'altra cosa poi: io avevo attivato Internet senza limiticon l'incentivo statale a giugno che allungava la promozione dei 19€/mese per ulteriori 3 mesi (sotto forma di sconto di 17€/mese), se dovessi fare il passaggio ad Alice 20 Mega questo sconto di 3 mesi di 17€ (sull'ultima bolletta ne ho già avuto uno, essendo a bimestri anticipati, quindi me ne mancano due), essendo questo l'incentivo statale, mi viene comunque dato anche dopo?

Grazie e ciao.

1) di solito non chiama telecom ma una ditta esterna che scassa le p... alla gente via telefono. Nel tuo caso però è più probabile che sia di un centralino di una ditta esterna per conto di un operatore avversario, a chiamarti e ad offrirti qualcosa.

2) no, o meglio come vedi sono anni che si sono stagnati a quelle offerte, per cui di upgrade, abbiamo perso un po' tutti la speranza (vedi l'upload della 7 mega fermo a 384kbps. e l'assenza di offerte 10/12 mega che taglia fuori tutti quelli che non possono tenere una 20 mega ma che con 10/12 andrebbero benissimo).

3) le promozioni di solito hanno validità se si rispetta il minimo contrattuale, di durata.
di solito si rifanno con le spese di disattivazione (con telecom solo entro il primo anno contrattuale, con altri sono 2 anni minimi) ma potrebbero rivolere quei canoni scontati.

quanto all'incentivo, se fai disdetta, mi sa che lo perdi in quanto era per l'attivazione dell'offerta che avevi fatto a quel tempo.

[gionnico]

Originariamente inviato da strassada

1) di solito non chiama telecom ma una ditta esterna che scassa le p... alla gente via telefono. Nel tuo caso però è più probabile che sia di un centralino di una ditta esterna per conto di un operatore avversario, a chiamarti e ad offrirti qualcosa.

Vero vero.. a me ogni anno chiamano per dirmi che è arrivato fastweb nel mio condominio.

2) no, o meglio come vedi sono anni che si sono stagnati a quelle offerte, per cui di upgrade, abbiamo perso un po' tutti la speranza (vedi l'upload della 7 mega fermo a 384kbps. e l'assenza di offerte 10/12 mega che taglia fuori tutti quelli che non possono tenere una 20 mega ma che con 10/12 andrebbero benissimo).

Se mettessero 7 mbps a 512k upload io forse farei downgrade. E loro lo sanno!
Il discorso del "10 mega" non ha molto senso secondo me:
1) le linee sono un disastro come i profili (del tipo chi potrebbe andare a 20 va a 10 ma se un tecnico sistema la cosa va pure a 20).
2) è giusto il discorso del "fino a 20 mbps" nella misura in cui è un limite tecnologico.

Ha senso secondo me rimanere al top di gamma:
1) adsl1 : 7 mega (perché ancora ci sono molti apparati in adsl1)
2) adsl2: senza limiti (cioè 20 mega / 1 mega)

Il discorso da fare era un altro. Essere appena lungimiranti e vedere che si era raggiunto il limite tecnologico su rame*.
Buttarsi sulla fibra, ma .. era una scelta che non pagava e ancora meno pagherebbe oggi con la crisi.
(di ieri la notizia della newco per l'infrastruttura passiva ..)

*La VDSL è accanimento terapeutico.

[mavelot]

Originariamente inviato da jeff_92

Grazie, ora devo convincere la centralinista a farmi l'upgrade di banda anche se il suo pc gli dice che non posso
Sarà una sfida!

C'è poco da convincere.

Nel momento in cui l'operatore si accinge a creare il nuovo servizio ADSL sulla linea dell'utente il CRM effettua un controllo online sul sistema analisi vendibilità LIDO. Se il controllo non è positivo viene bloccata l'operazione, e l'operatore NON PUO' FARE NIENTE altro che dire al cliente che non è possibile attivare la 20M sulla linea.....AMEN.

[mavelot]

Originariamente inviato da gionnico

Vero vero.. a me ogni anno chiamano per dirmi che è arrivato fastweb nel mio condominio.

Se mettessero 7 mbps a 512k upload io forse farei downgrade. E loro lo sanno!
Il discorso del "10 mega" non ha molto senso secondo me:
1) le linee sono un disastro come i profili (del tipo chi potrebbe andare a 20 va a 10 ma se un tecnico sistema la cosa va pure a 20).
2) è giusto il discorso del "fino a 20 mbps" nella misura in cui è un limite tecnologico.

Ha senso secondo me rimanere al top di gamma:
1) adsl1 : 7 mega (perché ancora ci sono molti apparati in adsl1)
2) adsl2: senza limiti (cioè 20 mega / 1 mega)

Il discorso da fare era un altro. Essere appena lungimiranti e vedere che si era raggiunto il limite tecnologico su rame*.
Buttarsi sulla fibra, ma .. era una scelta che non pagava e ancora meno pagherebbe oggi con la crisi.
(di ieri la notizia della newco per l'infrastruttura passiva ..)

*La VDSL è accanimento terapeutico.

Secondo me la 10M è stata di fatto tagliata fuori dal marketing più che dalla tecnologia.
Senza offesa ma secondo me in Italia, il settore del marketing è pieno di teste di......

Attulmente una 10M non sarebbe collocabile tra una 7M a 20 euro e una 20M a 25 euro !
Dovrebbero diminuire il prezzo della 7M, portandolo a 15, per vendere la 10M a 20 euro.

Ovviamente questa sarebbe una follia, perchè porterebbe ad una diminuzione degli introiti. Di 10M se ne venderebbero comunque poche

[gionnico]

Originariamente inviato da mavelot

Secondo me la 10M è stata di fatto tagliata fuori dal marketing più che dalla tecnologia.
Senza offesa ma secondo me in Italia, il settore del marketing è pieno di teste di......

Comunque tra una 7 mega e una 10 mega non c'è grossa differenza.
Dimmi quale settore di mercato dovrebbe andare a pescarsi?

Tiscali aveva inventato a suo tempo il "gamer" .. aveva la 10 mega e la settava in fast.
Un buon marketing direi.

Attulmente una 10M non sarebbe collocabile tra una 7M a 20 euro e una 20M a 25 euro !
Dovrebbero diminuire il prezzo della 7M, portandolo a 15, per vendere la 10M a 20 euro.

Questo era il mio punto 3. E' evidente che non puoi fare 22.5€ soprattutto perché con l'ADSL non puoi garantire affatto una velocità reale.
Almeno .. telecom non può farlo. Altri operatori come fastweb o NGI o ISP locali si preoccupano di verifica certosina di ogni linea con tanto di "studio di fattibilità" e profilo ad hoc.

[mavelot]

Originariamente inviato da gionnico

Comunque tra una 7 mega e una 10 mega non c'è grossa differenza.
Dimmi quale settore di mercato dovrebbe andare a pescarsi?

Tiscali aveva inventato a suo tempo il "gamer" .. aveva la 10 mega e la settava in fast.
Un buon marketing direi.


Questo era il mio punto 3. E' evidente che non puoi fare 22.5€ soprattutto perché con l'ADSL non puoi garantire affatto una velocità reale.
Almeno .. telecom non può farlo. Altri operatori come fastweb o NGI o ISP locali si preoccupano di verifica certosina di ogni linea con tanto di "studio di fattibilità" e profilo ad hoc.

Verifica certosina ??? MA dove ????

Sono qualifiche automatiche sempre e solo verso IL BASSO.

NGI poi rivende solo WS Telecom, quindi non può qualificare una cippa.

[papillon56]

Originariamente inviato da Abadir_82

Ad occhio dovresti arrivarci, ed a piena banda anche.

quotato!!!
Ma se come avrai letto sopra se non si può non c'è nulla da fare

Originariamente inviato da mavelot

Nel momento in cui l'operatore si accinge a creare il nuovo servizio ADSL sulla linea dell'utente il CRM effettua un controllo online sul sistema analisi vendibilità LIDO

@mavelot
Leggo---> in giro che il sistema Lido non è per nulla affidabile, ti risulta?
Thanks

[Franz.]

Originariamente inviato da gionnico

Se hai netgear DG834Gv4 o superiore o netgear DG834GT puoi già forzare il margine di rumore (da telnet, per ulteriori informazioni consulta il thread ufficiale).

E' una linea piuttosto rumorosa come la maggior parte ormai e anche la distanza non è delle migliori ... non c'è molto che tu possa fare a parte cambiare SNRm da router o - se hai valori abbastanza costanti - farti mettere un profilo a 6dBm.

Grazie gionnico, ho un netgear DG834 V3, quello senza wifi. Vado a leggermi il thread ufficiale, intanto ti ringrazio

[mavelot]

Originariamente inviato da papillon56

quotato!!!
Ma se come avrai letto sopra se non si può non c'è nulla da fare

@mavelot
Leggo---> in giro che il sistema Lido non è per nulla affidabile, ti risulta?
Thanks

Ah Ah....e chi lo dice ??

Per vostra conoscenza, LIDO, affidabile o no, è LA BIBBIA per la verifica di vendibilità (e tante altre cose, visto che è un dataware house).

Quello che ho scritto riguardo la verifica online tra il CRM e LIDO non l'ho buttata li per sentito dire. Sul CRM ci ho lavorato come sviluppatore.

Dunque c'è poco da dire....se LIDO da semaforo rosso, non si può fare niente.

PS: LIDO SAV non è quello che potete vedere su internet. Quella verifica è per le Wholesale , non per le ALICE

[papillon56]

Originariamente inviato da mavelot

Ah Ah....e chi lo dice ??

Per vostra conoscenza, LIDO, affidabile o no, è LA BIBBIA per la verifica di vendibilità (e tante altre cose, visto che è un dataware house).

Quello che ho scritto riguardo la verifica online tra il CRM e LIDO non l'ho buttata li per sentito dire. Sul CRM ci ho lavorato come sviluppatore.

Dunque c'è poco da dire....se LIDO da semaforo rosso, non si può fare niente.

PS: LIDO SAV non è quello che potete vedere su internet. Quella verifica è per le Wholesale , non per le ALICE

Ho linkato il primo forum dove ho letto quelle notizie sulla inaffidabiltà di Lido,(che è sostenuta in molti alti 3D) e dato che mi pare un forum piuttosto spcifico, cercavo solo una conferma o meno a quanto si sostiene da più fonti.. .
Quindi volendo fare una verifica orientativa tanto vale tenere valida --->questa verifica sul sito Alice

[mavelot]

Originariamente inviato da papillon56

Ho linkato il primo forum dove ho letto quelle notizie sulla inaffidabiltà di Lido,(che è sostenuta in molti alti 3D) e dato che mi pare un forum piuttosto spcifico, cercavo solo una conferma o meno a quanto si sostiene da più fonti.. .
Quindi volendo fare una verifica orientativa tanto vale tenere valida --->questa verifica sul sito Alice

Ripeto...LIDO non è infallibile, ma non esiste nessun altro sistema.
Tutte le verifiche sia lato commerciale, sia lato rete, interrogano LIDO-

Anche il sito di Alice effettua una query su Lido

[pocho4ever]

Originariamente inviato da pocho4ever

ma a ve da disponibile il mio numero per vendibilità adsl su dslam eth fino a 20 mega,per quale cavolo di motivo fanno l'ampliamento per buttare i soldi?si può verificare da questi test più o meno quanto sono lontano dalla centrale?è una cosa senza senso ampliarla e poi non far attivare le 20 mega,fino a 2 giorni fa andavo a 4 mega oggi sono questi i dati
DSL Status: Connected
DSL Modulation Mode: ADSL2+
DSL Path Mode: Interleaved
Downstream Rate: 8123 kbps
Upstream Rate: 478 kbps
Downstream Margin: 17 db
Upstream Margin: 23 db
Downstream Line Attenuation: 26 db
Upstream Line Attenuation: 6.5 db
Downstream Transmit Power: 12 db
Upstream Transmit Power: 18 db
Cisco Logo

PVC Connection

Encapsulation: RFC 2364 PPPoA
Multiplexing: LLC
Qos: UBR
Pcr Rate: 0
Scr Rate: 0
Autodetect: Disable
VPI: 8
VCI: 35
Enable: Yes
PVC Status: Up


mi hanno offerto l'iptv sulla 7 mega ma a me interessa internet non l'iptv,se i lavori li hanno fatti pochi giorni fa è probabile che fra un po di tempo me la possono mettere?cioè seil il sito wholosale dice flag nuova attivazione di che cosa vuol dire?che si può mettere no?non sono distante dalla centrale molto e poi con questi dati ditemi voi http://www.wholesale-telecomitalia.i...&currentState=

ho provato a verificare la copertura sul sito di alice visto che il lido mi da disponibile la vendibilità al contrato di questa e solo il numero di un mio amico che abita di fronte alle centrale è coperto dalla 20 mega nemmeno amici che abitano a 500 metri,1 km sono coperti ma per quale diavolo di motivo,io sono sui 2 km credo perchè non posso metterla mah...
ah e perchè mi offrono l'iptv sulla 7 mega l'iptv come funziona quanta banda occupa in media?

[LordC]

Grazie per le risposte.

Per quanto riguarda le promozioni, ho guadato meglio sul sito di Alice ed ho visto che per Alice 20 Mega la promozione corrente (cioè solo la rimozione del costo di attivazione) vale fino al 31/12/2010 e per Internet senza limiti la promozione corrente vale fino al 26/11/2010. Quindi forse (senza troppa speranza), quando scadono queste promozioni qualcosa cambia: o la Internet senza limiti passa a 20 Mega, o l'Alice 20 Mega godrà di qualche promozione in più... poi forse queste sono solo speranze...

Originariamente inviato da strassada

3) le promozioni di solito hanno validità se si rispetta il minimo contrattuale, di durata.
di solito si rifanno con le spese di disattivazione (con telecom solo entro il primo anno contrattuale, con altri sono 2 anni minimi) ma potrebbero rivolere quei canoni scontati.

quanto all'incentivo, se fai disdetta, mi sa che lo perdi in quanto era per l'attivazione dell'offerta che avevi fatto a quel tempo.

Nel mio caso non sarebbe una disdetta, ma una variazione... so che parlando più volte con quelli del 187 mi hanno detto che la penale la pagherei solo se disattivassi completamente Alice... quello che neanche loro mi sanno dire (o meglio mi danno pareri contrastanti) è la faccenda dell'incentivo se mi viene accreditato lo stesso o no.

[mavelot]

Originariamente inviato da LordC

Grazie per le risposte.

Per quanto riguarda le promozioni, ho guadato meglio sul sito di Alice ed ho visto che per Alice 20 Mega la promozione corrente (cioè solo la rimozione del costo di attivazione) vale fino al 31/12/2010 e per Internet senza limiti la promozione corrente vale fino al 26/11/2010. Quindi forse (senza troppa speranza), quando scadono queste promozioni qualcosa cambia: o la Internet senza limiti passa a 20 Mega, o l'Alice 20 Mega godrà di qualche promozione in più... poi forse queste sono solo speranze...


Nel mio caso non sarebbe una disdetta, ma una variazione... so che parlando più volte con quelli del 187 mi hanno detto che la penale la pagherei solo se disattivassi completamente Alice... quello che neanche loro mi sanno dire (o meglio mi danno pareri contrastanti) è la faccenda dell'incentivo se mi viene accreditato lo stesso o no.

In generale le variazioni fanno comunque decadere le promozioni.

[LiNk!]

scusate se mi auto quoto raga...mi sapreste dire a che problemi andrei incontro chiedendo il passaggio dalla mia attuale 20mb "interleaved" (parametri postati nella pagina precedente) alla modalità "fast"?

[gionnico]

Originariamente inviato da LiNk!

scusate se mi auto quoto raga...mi sapreste dire a che problemi andrei incontro chiedendo il passaggio dalla mia attuale 20mb "interleaved" (parametri postati nella pagina precedente) alla modalità "fast"?

Bella linea! Difficile che il 187 ti prenderebbe in considerazione.
Puoi provare. Se arriva il ticket al tecnoco difficile che ti prenda in considerazione.
Però se ti va bene ti chiama e gli chiedi il fast.

[Luigi Merusi]

gli operatori del 187 possono cambiarti profilo al volo e in tempo reale.

[LiNk!]

capisco...cmq, nelle pagine precedenti, mavelot ha scritto che se fosse al posto mio, non richiederebbe il passaggio a "fast"...mi potreste spiegare perché?
ci sono dei pro (ping più basso) e dei contro per la linea in modalità "fast"?

[mavelot]

Originariamente inviato da Luigi Merusi

gli operatori del 187 possono cambiarti profilo al volo e in tempo reale.

Scusami ma questa è una sciocchezza enorme.
Gli operatori che fanno HD di I livello non hanno accesso agli applicativi che gestiscono i profili.

Il supporto specialistico ha questi accessi. Se poi qualche volta può capitare il culo che ti risponda qualcuno che ha gli accessi, perchè ha altre mansioni, è un altra storia...