[ADSL] Alice a 20Mb?

[RedSky]

Originariamente inviato da dupa

ma dove avete letto che gli ACK occupano tutta sta banda?
non mi risulta.

esperienza personale per di più ^_^! se leggi un pò i topic della 12mbit tiscali o 24mbit c'è molta gente che riporta quanto up viene occupato con tutto il down pieno

puoi installarti dumeter o simili e puoi misurarlo da solo quanto up occupi con la relativa banda in down, non c'è cosa migliore!

[Polymar77]

Mi è venuto un dubbio... io, come molti di voi, ho aderito all'offerta IPTV. Per l'offerta sono venuti, hanno portato il decoder, hanno cambiato la linea in adsl2+ per permettermi di viaggiare a 4mbit e poter usufruire della webtv senza conseguenze per internet. E così è.

Quello che mi domando è... io aspetto con pazienza che mi attivino la 20mbit che mi hanno promesso quando mi hanno telefonato... ma non è che la devo COMUNQUE richiedere sul sito?

EDIT : AAAAAARGH!!!! Sono andato sul sito di Alice e la mia zona NON RISULTA COPERTA dal servizio 20 mbit!!?!?!? MA COME!!! Fino a ieri lo era!!! ANZI... ci andavo pure a 20mbit (o quasi)!!!

[betaxp86]

in teoria dovrebbero fare tutto loro in automatico per la 20mega su alice home tv. Se hai Alice Home Tv vuol dire che sei su adsl2+... quindi sei anche coperto da Alice 20 mega di conseguenza...

[Polymar77]

Sì, da bravo rompic.... ho appena chiamato il 187 e mi hanno spiegato che tutte le iptv passano in automatico a 20mbit. Io sono in lista di attesa e stanno aspettando solo le autorizzazioni ad aprire i rubinetti

[alcio85]

per 1200kbps circa 150kb/s ci sono corrispondenti 7/8kb/s di up occupato.
per 4000kbps circa 500kb/s ci sono 16-18kb/s di up occupato.

Dunque secondo i tuoi calcoli io non riuscirei a scaricare a 200kbyte/s dal p2p avendo un upload di 28kbyte/s
(senza considerare la banda occupata per lo scambio fonti tra client)

Beh mi dispiace contraddirti.... qui i conti non tornano.
Non dico che per il down non serva pure un po' di up, però quelle cifre mi sembrano un po' esagerate.
I 20Mbit oltre esser del tutto teorici sono anke inutili su questo non ci piove.
Inutili perkè i server che permettono un download a 20Mbit praticamente non se ne trovano (quelli che la supporterebbero poi hanno la banda limitata)

[Wolf7]

Originariamente inviato da RedSky

per 1200kbps circa 150kb/s ci sono corrispondenti 7/8kb/s di up occupato.
per 4000kbps circa 500kb/s ci sono 16-18kb/s di up occupato. (se non erro).

Erri
Questi valori sono completamente sballati...

[Zero'CooL123]

per 4000kbps circa 500kb/s ci sono 16-18kb/s di up occupato. (se non erro).

Dire che questi valori sono sballati è un pò eccessivo, io ho una 4Mb alice in FAST con una banda di DOWN 4300/4000kbit e un UP a 230 in media kbit.

Metodo empirico prima di una previsione con calcolatrice è aprire emule, connetterlo ad un server, e utilizzare solo l'upload vedrete che eseguendo un test del tipo speedtest su pabasoftware, il down scnederò sotto i 4mnit fino ad assestarsi poco inferiore a 3mbit a seconda di quanto upoload concedete ad emule.

Provate per credere.

Alla prossima

[renatosat]

x Polymar 77 : Ciao anche io fino a Lunedi' scorso scaricavo immagini di linux da circa 700 MB a circa 20 MB/sec in 6 /7 minuti...Adesso la banda e' 4 MB ed inoltre devo creare sul pc una connessione a banda larga con us id e pws..fino a lunedi era il router stesso che si connetteva automaticamente...Anche per te e' cosi?

[RedSky]

Originariamente inviato da alcio85

Dunque secondo i tuoi calcoli io non riuscirei a scaricare a 200kbyte/s dal p2p avendo un upload di 28kbyte/s
(senza considerare la banda occupata per lo scambio fonti tra client)

ragazzo mio tu hai le idee un pò confuse fra kb/s, kbit e kbyte (l'amico google può fare al caso tuo).

sarebbe interessante che ognuno si installi un programma tipo dumeter e valuti con i propri occhi e mano quanta banda spreca di upload con il download al massimo

appena ho 2 minuti non mancherò di postare i miei valori!

[Polymar77]

Secondo DU Meter per 500kBps in dl occupi circa 10/12k in up.

Il problema però è la 20 mbit. Quando andavo a 16Mbps, con dl a pieno regime consumavo quasi tutta la banda in up... circa 36 o 37k al secondo.

Il problema velocità non sussiste se decidi di usare solo BT o Emule perchè alla fine la piena banda in down non la raggiungerai mai (anche se la velocità sul singolo thread scende, da quel che ho potuto vedere).

Se però, a titolo d'esempio, hai emule attivo e decidi di metterlo a 30 o 40k con la 20 mbit di alice e poi vai su debian e provi a fare un dl a piena banda, vedrai che non riuscirai a superare i 400/500 kBps in download, mentre ad up scarico prendi senza problemi i 1600/1800 kBps.

Quella di RedSky è una considerazione che condivido... nel senso che secondo me l'offerta ADSL2+ di Alice è quella più sbilanciata sul mercato... o meglio è un offerta che va a totale favore del provider e non dell'utente finale. Una offerta bilanciatissima, IMHO è proprio quella di Tiscali che ha un rapporto DL/UP quasi perfetto.

[renatosat]

Puoi fare tutti i calcoli che vuoi ma ti posso garantire che i 6/7 minuti per scaricare una iso di ubuntu linux sono reali...fino a lunedi sera..Ciao

[renatosat]

Polymar77 aspetto un riscontro grazie

[Kjow]

Quando scarico a 490KByte/s (3920 KBit/s) occupo 9KByte/s (72KBit/s) in upload in alds2

Però l'up, se non sbaglio, non dovrebbe essere proporzionale (anche perchè altrimenti ci vorrebbe molta più banda in up)...

[dupa]

Originariamente inviato da RedSky

esperienza personale per di più ^_^! se leggi un pò i topic della 12mbit tiscali o 24mbit c'è molta gente che riporta quanto up viene occupato con tutto il down pieno

puoi installarti dumeter o simili e puoi misurarlo da solo quanto up occupi con la relativa banda in down, non c'è cosa migliore!

ribadisco la mia idea.
la banda sprecata in upload è minima, ho fatto una rapida ricerca su google per rinfrescarmi la memoria sui miei studi di telematica, e il trucco per ridurre moltissimo il traffico in senso inverso (costituito solo da ACK) è utilizzare le sliding windows.

In sostanza il traffico in upload (se stai solo scaricando) lo puoi ridurre a piacere se la qualità della tua connessione è buona.

se il tuo pc genera tanto upload quando stai scaricando hai qualche problema al tuo TCP/Ip o alla tua connessione

[niko974]

che si sbrighino ad aumentare la copertura

perche cosi mi sento fregato nn essendo coperto da adsl 2+

ma quando verro coperto dalla 20 mega mi avviseranno permettendomi di scegliere solo la linea?
perke' i router cagosi(ai quali nn puoi accedere neanche) della telecom nn li voglio...
e se poi nn mi trovo bene con la 20 mega? sara poi impossibile tornare alla 4 mega dato che l'offerta nn esite piu...
la cosa nn mi piace

[RedSky]

Originariamente inviato da dupa

In sostanza il traffico in upload (se stai solo scaricando) lo puoi ridurre a piacere se la qualità della tua connessione è buona.

se il tuo pc genera tanto upload quando stai scaricando hai qualche problema al tuo TCP/Ip o alla tua connessione

qualcosa non mi torna, come fai a ridurre a piacere la quantità di upload? il controllo del pacchetto tcp/ip esiste in adsl2 soprattutto (non vorrei errare ma è un interleaved molto basso - io pingo a 20/21ms).

mi/ci sarebbe utile che venisse spiegato perchè se si genera traffico di download non ce ne sia in upload

mi pare di aver letto sul topic della 24mbit che quando scaricano a banda piena 2300kb/s circa ci sia circa 70kb/s di upload, mica me le invento le cose né

[dupa]

Originariamente inviato da RedSky

qualcosa non mi torna, come fai a ridurre a piacere la quantità di upload? il controllo del pacchetto tcp/ip esiste in adsl2 soprattutto (non vorrei errare ma è un interleaved molto basso - io pingo a 20/21ms).

mi/ci sarebbe utile che venisse spiegato perchè se si genera traffico di download non ce ne sia in upload

mi pare di aver letto sul topic della 24mbit che quando scaricano a banda piena 2300kb/s circa ci sia circa 70kb/s di upload, mica me le invento le cose né

semplificando moltissimo il TCP/IP funziona così:

invio 1000 bit e aspetto il tuo ACK.
arriva ACK
invio 1000 bit e aspetto il tuo ACK.
arriva ACK
ecc. ecc.

ok, dopo un po' di volte che tutto va bene ti mando un messsaggio TCP
speciale nel quale ti dico di mandarmi l'ACK dopo 5000bit.

invio 1000 bit
invio 1000 bit
invio 1000 bit
invio 1000 bit
invio 1000 bit e aspetto il tuo ACK.
arriva ACK

invio 1000 bit
invio 1000 bit
invio 1000 bit
invio 1000 bit
invio 1000 bit e aspetto il tuo ACK.

Se le cose continuano ad andar bene aumento sempre più questa dimensione.. in modo da non generare traffico inutile..
Se invce la connessione ha problemi e non arrivano gli ACK che mi aspetto.. allora il numero di bit inviato PRIMA di aspettare un ACK tende a restare basso.

Comunque se vuoi approfondire, ti consiglio di leggere la tanta documentazione che c'è su internet riguardo IP e TCP

CIao

qui una demo:
http://www2.rad.com/networks/2004/sliding_window/

questo è il testo di riferimento (la bibbia della telematica)

Internetworking with TCP/IP, Vol 1 (5th Edition)
by Douglas E Comer

[RedSky]

mmmm dal topic della 24mbit adsl2+ tiscali.

http://www.toponchio.it/varie/down.jpg

http://img145.imageshack.us/img145/4950/z27rw.jpg

errata corrige 55/60 in up occupata con down al massimo

[RedSky]

Originariamente inviato da dupa

semplificando moltissimo il TCP/IP funziona così:

invio 1000 bit e aspetto il tuo ACK.
arriva ACK
invio 1000 bit e aspetto il tuo ACK.
arriva ACK
ecc. ecc.

ok, dopo un po' di volte che tutto va bene ti mando un messsaggio TCP
speciale nel quale ti dico di mandarmi l'ACK dopo 5000bit.

invio 1000 bit
invio 1000 bit
invio 1000 bit
invio 1000 bit
invio 1000 bit e aspetto il tuo ACK.
arriva ACK

invio 1000 bit
invio 1000 bit
invio 1000 bit
invio 1000 bit
invio 1000 bit e aspetto il tuo ACK.

Se le cose continuano ad andar bene aumento sempre più questa dimensione.. in modo da non generare traffico inutile..

ma è una cosa che è il provider che gestisce?

[Polymar77]

Un programma che si occupa della gestione dell'ack c'è e si chiama Cfosspeed. Il programmillo in questione, se ho capito bene, si occupa di coordinare l'ACK del TCP/IP (perdonatemi se dico eresie, ma sono autodidatta e quache stupidaggine ci può pure scappare) a discapito di una manciata di k in upload.

L'ho usato con la 4 mega e funzionava alla grande. Con la 20mbit però ho dovuto rimuoverlo perchè non è capace di gestire un rapporto così sbilanciato tra up e down.