[Thread Ufficiale] Aspettando Bulldozer *leggere prima pagina con attenzione*

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Ares17

Il problema degli ampere non riguarda solo i pin di contatto e le sezioni di alimentazione:
Ai piedini non credo che arrivi sempre la stessa corrente: ci saranno pin atti ad alimentare determinate parti (e solo quelle).
Un turbo così spinto come quello di bd porterà una vagonata di ampere solo in alcuni punti, bisogna vedere se le piste sono idonee, ed anche se le sezioni di alimentazione siano rapide ad innalzare la quantità di ampere richiesti.
Potrei anche aver detto castronerie, ma se BD è pin to pin compatibile con TH la differenza sarà da ricercare solo nell'alimentazione.

Si, scusa, quello che hai scritto è giusto, io ti avevo risposto in senso lato.

Originariamente inviato da blackshard

Mah non credo che ci siano dei problemi particolari in questo senso: alla fine i power plane sono sempre due, quindi uno per il northbridge (cioè il memory controller e la logica di gestione dei core) e uno per tutti i core. Alla fine i pin che alimentano i core possono essere visti come un unico grande pin

Più che altro bisogna vedere le capacità di power gating: devono risolvere per bene questo problema, altrimenti il turbo diventa molto dispendioso come consumi!

Non ci metto becco

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da SinapsiTXT

Forse ho capito male io ma ai primi di giugno c'è la presentazione ufficiale, per la disponibilità in volumi bisogna aspettare credo almeno 1 mese (in Italia forse negli USA saranno disponibili anche prima), comunque poco importa ormai stanno per arrivare basta solo tenere a bada la scimmia

In generale dalla presentazione alla disponibilità in passato non sono occorse + di 2 settimane.
Vedi Phenom II lancio ai primi di gennaio e disponibilità metà gennaio e Thuban circa 10 giorni dopo.

Penso che per i grossi distributori AMD può sempre applicare l'NDA, cioè se AMD volesse distribuirli prima a dei fornitori mirati, questi potrebbero ritirarli a patto di firmare esplicitamente l'accettazione dell'NDA, quindi senza poterli distribuire o divulgare notizie. In questo modo, facendo un esempio, i proci sarebbero in possesso dei fornitori principali in zone "strategiche", tipo Germania/Europa, Asia ed America, già prima del lancio ufficiale, necessitando così di giorni per essere disponibili nei vari stati.
Non mi vorrei sbagliare, ma mi sembra di ricordare che le sigle dei Thuban si sono venute a sapere in questo modo, tramite le bolle/fatture.

Tieni anche presente che per quello che si sa, AMD starebbe già producendo in volumi da fine marzo/inizio aprile, quindi se poi il via fosse a giugno e non prima, i magazzini AMD per quella data sarebbero pieni come un uovo.

[marchigiano]

Originariamente inviato da Ares17

Questa non l'ho capita:
Cosa c'entra il variare della tensione con gli ampere?

i transistor sulla mobo devono erogare la tensione richiesta dalla cpu col cool&quiet o come si chiama...

rispettando rigorosamente quella tensione, gli ampere erogati devono essere tali da mantenere appunto stabile la tensione

[Ares17]

Originariamente inviato da marchigiano

i transistor sulla mobo devono erogare la tensione richiesta dalla cpu col cool&quiet o come si chiama...

rispettando rigorosamente quella tensione, gli ampere erogati devono essere tali da mantenere appunto stabile la tensione

Quando la sezione di alimentazione è dimensionata per erogare un tot di watt lo fa su un range più o meno ampio di voltaggio:
10A su 10v, 12,2A su 8v.
Quando gli ampere richiesti ad un dato voltaggio superano la quantità nominale, a meno di circuiti di protezione da sovraccarico, semplicemente le fasi di alimentazione esplodono (letteralmente) molto più spesso di quante volte si abbassa la tensione.

[Stenky]

iscritto e interessato!

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da marchigiano

http://www.donanimhaber.com/islemci/...te-geliyor.htm

molto interessante anche se rende obsolete le apu uscite 2 mesi fa

Ma assolutamente no...
E' un modello che al posto di aumentare la frequenza di clock dei core X86 o della GPU di default cè il turbo core...
L'architettura non cambia di una virgola..

in pratica pur rimanendo entro i 9W di tdp, la cpu può passare da 1 a 1.33ghz e la gpu da 276 a 400mhz, avvicinandosi parecchio alla zacate E350

Si ma uno alla volta, cioè il turbo funziona o solo per i core X86 oppure per la GPU e non contemporaneamente...

[bicchiere]

Uhm quando dicevo che una scheda grafica da 100 euro batte LLano esageravo.

Penso ne bastera' una da 75, vedi le ultime radeon
http://www.hwupgrade.it/articoli/skv...eam_index.html

(le 6670 e 6570 dovrebbero essere superiori secondo me)

E se LLano desktop non si sbriga, ne bastera' una da 50 euro.

[cionci]

Originariamente inviato da bicchiere

Uhm quando dicevo che una scheda grafica da 100 euro batte LLano esageravo.

Penso ne bastera' una da 75, vedi le ultime radeon
http://www.hwupgrade.it/articoli/skv...eam_index.html

(le 6670 e 6570 dovrebbero essere superiori secondo me)

E se LLano desktop non si sbriga, ne bastera' una da 50 euro.

Non capisco che c'entri, è normale che lo battano. Entrambe le soluzioni.
Quanti soldi ci vogliono per battere l'integrata di SB ?
Inoltre non conti che se affianchi una scheda ATI da 75€ ad un Llano avrai performance maggiori nel 3D, grazie al Crossfire, e consumi nettamente minori durante l'uso normale (quando viene disattivata la scheda esterna).

[bicchiere]

Originariamente inviato da cionci

Non capisco che c'entri, è normale che lo battano. Entrambe le soluzioni.
Quanti soldi ci vogliono per battere l'integrata di SB ?
Inoltre non conti che se affianchi una scheda ATI da 75€ ad un Llano avrai performance maggiori nel 3D, grazie al Crossfire, e consumi nettamente minori durante l'uso normale (quando viene disattivata la scheda esterna).

Beh, in LLano e Sandy Bridge è stata fatta una scelta.

Diamo x peso alla grafica e 1-x peso alla cpu.

x(lano) > x(sandy bridge) --- GRAFICA
e quindi
1-x(lano) < 1-x(sandy bridge) --- CPU

Il problema è che le performance delle CPU non sono migliorabili,
mentre si puo' aggiungere una scheda video vera e propria in qualsiasi momento.

Quindi, il sospetto che LLANO non sia nè carne (cpu) nè pesce (video) mi viene...

[KristinEinander]

Originariamente inviato da cionci

Non capisco che c'entri, è normale che lo battano. Entrambe le soluzioni.
Quanti soldi ci vogliono per battere l'integrata di SB ?
Inoltre non conti che se affianchi una scheda ATI da 75€ ad un Llano avrai performance maggiori nel 3D, grazie al Crossfire, e consumi nettamente minori durante l'uso normale (quando viene disattivata la scheda esterna).

Ciao cionci,

mi sapresti dire se è prevista la disattivazione della scheda discreta anche sulle piattaforme desktop ?
( sui notebook mi sembra sia gia possibile )

[cionci]

Originariamente inviato da bicchiere

Quindi, il sospetto che LLANO non sia nè carne (cpu) nè pesce (video) mi viene...

Discorso assurdo secondo me. E' chiaro che Llano non è stato pensato per chi aggiunge hardware alla necessità, ma per chi compra computer già assemblati. Alla stessa stregua degli i3.
Un Llano in confronto agli i3 potrà dire la sua anche sotto il punto di vista della CPU e avrà il vantaggio di essere NETTAMENTE superiore agli i3 di pari costo per quanto riguarda la scheda video.
La maggiore quantità di computer fissi viene venduta proprio in questa fascia di mercato.

KristinEinander: io credo e spero di sì

[Legionarius]

Seguo con interesse perchè mi piacerebbe cambiare il mio Phenom II X4 945 con un Bulldozer, mantenendo il resto della configurazione inalterata. Se ho ben capito dalla notizia "Processori Bulldozer su socket AM3? E' possibile" http://www.hwupgrade.it/news/cpu/pro...ile_36313.html debbo sperare che Asus rilasci un aggiormaneto del BIOS per la mia M4A785TD-M EVO AM3, e che montando Bulldozer sulla mia scheda madre non ci vada a perdere molto in termini di prestazioni e funzionalità rispetto ad una scheda madre AM3+. Un bel Bulldozer X6 mi farebbe davvero gola, anche perchè vendendo il mio Phenom II e mantenendo tutto il resto, non credo che la spesa dovrebbe essere elevata. Che ne pensate del fatto di andare a montare Bulldozer su una scheda AM3?

[liberato87]

Originariamente inviato da cionci

Discorso assurdo secondo me. E' chiaro che Llano non è stato pensato per chi aggiunge hardware alla necessità, ma per chi compra computer già assemblati. Alla stessa stregua degli i3.
Un Llano in confronto agli i3 potrà dire la sua anche sotto il punto di vista della CPU e avrà il vantaggio di essere NETTAMENTE superiore agli i3 di pari costo per quanto riguarda la scheda video.
La maggiore quantità di computer fissi viene venduta proprio in questa fascia di mercato.

quoto.. non ha proprio senso paragonare llano a sb!!
nè dal punto di vista della cpu (ci mancherebbe) nè dal punto di vista della grafica (non ha senso dire meglio sb come cpu e mi compro una vga dedicata che sia un pò meglio dell integrata in llano)
se uno vuole una migliore cpu si prende la migliore cpu
se uno vuole una migliore vga se la compra apparte (in entrambi i casi)
llano penso voglia avere un ottimo compromesso di performance tra cpu e integrata a un prezzo molto competitivo sia come prezzo del prodotto sia come consumi ecc ecc

se poi parliamo di prezzi (su cui appunto si gioca il confronto) è proprio un confronto senza senso.. se non per uno che forzatamente vuole vederci del negativo in llano.

[Athlon 64 3000+]

Vedo che su Llano non lo vedete abbinato per assurdo anche a una HD 6800 o 6900.
Dico questo perchè forse l'accoppiata potrebbe non essere molto equilibrata.
Per me sarebbe è vero che l'acquisto più sensato senza spendere una esagerazione sarebbe prendermi un BD x4 con mobo 990X tenendomi la ram piuttosto che Llano+mobo+ 8gb ddr3-1866.

[capitan_crasy]

Piccolo promemoria:
La piattaforma "Lynx" composta da APU Llano sostituisce le piattaforme "Dorato" composte da Athlon2 e chipset 880G...



In più con il HybridCrossfire di seconda (o terza) generazione si potranno avere prestazioni in 3D comunque superiori con l'abbinata Llano e GPU mainstream ATI di ultima generazione; lo stesso discorso vale con la piattaforma "Sabine" per il mercato mobile...

[torrent]

Ave thread
Secondo la cabala con un max tdp di 95w potrò prendere entro l'estate un Bulldozer six core 3GHz sine turbo?
Secondo me ci prendete
Grazie, vi seguo

[Athlon 64 3000+]

Originariamente inviato da liberato87

quoto.. non ha proprio senso paragonare llano a sb!!
nè dal punto di vista della cpu (ci mancherebbe) nè dal punto di vista della grafica (non ha senso dire meglio sb come cpu e mi compro una vga dedicata che sia un pò meglio dell integrata in llano)
se uno vuole una migliore cpu si prende la migliore cpu
se uno vuole una migliore vga se la compra apparte (in entrambi i casi)
llano penso voglia avere un ottimo compromesso di performance tra cpu e integrata a un prezzo molto competitivo sia come prezzo del prodotto sia come consumi ecc ecc

se poi parliamo di prezzi (su cui appunto si gioca il confronto) è proprio un confronto senza senso.. se non per uno che forzatamente vuole vederci del negativo in llano.

Nella realtà la parte x86 sulle prestazioni abbiamo fatto delle proiezioni.
Mi ricordo una volta parlando con Cionci mi disse che c'era la possibilità che Llano nel modello più spinto poteva giovarsela con i SB i5 Quad core più piccoli.

[marchigiano]

Originariamente inviato da Ares17

Quando la sezione di alimentazione è dimensionata per erogare un tot di watt lo fa su un range più o meno ampio di voltaggio:
10A su 10v, 12,2A su 8v.
Quando gli ampere richiesti ad un dato voltaggio superano la quantità nominale, a meno di circuiti di protezione da sovraccarico, semplicemente le fasi di alimentazione esplodono (letteralmente) molto più spesso di quante volte si abbassa la tensione.

vero anche se di solito si tende a sovradimensionare il limite di tensione (anche 5-6V) e quindi il limite effettivo diventa la corrente. transistor esplosi non ne ho mai visti anche perchè tanto prima si blocca la cpu a causa del ripple

Originariamente inviato da capitan_crasy

Ma assolutamente no...
E' un modello che al posto di aumentare la frequenza di clock dei core X86 o della GPU di default cè il turbo core...
L'architettura non cambia di una virgola..

hai detto niente secondo me è un notevole miglioramento specie su netbook

Originariamente inviato da bicchiere

Quindi, il sospetto che LLANO non sia nè carne (cpu) nè pesce (video) mi viene...

tanto c'è sempre chi vorrebbe la cpu un filo più potente e chi la gpu un filo più potente, impossibile accontentare tutti

per fortuna c'è ampia scelta quindi ogni persona sceglierà il meglio per le proprie esigenze

[bicchiere]

Originariamente inviato da marchigiano

tanto c'è sempre chi vorrebbe la cpu un filo più potente e chi la gpu un filo più potente, impossibile accontentare tutti

Mah, ripeto, la CPU non si espande, una scheda video la puoi sempre aggiungere.
Per me LLano desktop non ne vendono, sicuramente andra' meglio in ambito mobile.

[Trokji]

Secondo me Llano potrebbe essere invece ottimo in ambito OEM, per un desktop che non ha esigenze specifiche in ambito gaming nè di calcoli estremamente pesanti penso potrebbe essere ottimo come rapporto prezzo/prestazioni e come consumi.
E potrebbe essere una buona fetta di mercato.. mentre penso che tra gli "smanettoni" non venderà quasi nulla