PC a basso consumo per uso 24H/24

[bernabei2688]

Originariamente inviato da ilratman

hai scelto una scheda madre coccolissima e con consumi che la mia si sogna ma allora perchè parlavi di pc potente con cui giocare?
se hai scelto un scheda così non hai scelto a caso e non giocherai nemmeno con un pc così.
mi sa che abbiamo alimentato un po' tutti il fuoco oppure si potrebbe dire che abbiamo superato il nostro TDP!

ripensando alla tua configurazione forse l'alimentatore è la componente più critica che hai scelto, il resto è perfetto per consumare poco.
di dico l'alimentatore non perchè sia un alimentatore scarso ma perchè è troppo potente.
la specifica 80+ indica come 80+ un range che va dal 20 all'80% della potenza massima il che vuol dire che dovresti consumare 110W per rientrarci, ma credo che il tuo sistema sia attorno ai 20-25W per cui avrai un rendimento del 60-70% max, ovviamente lo ipotizzo ed è anche difficile quantificarlo a parole, bisognerebbe misurarlo e spero tu lo faccia in futuro.
comunque per un sistema come il tuo, come anche per gli altri che se dai un'occhiata indietro lo hanno usato, avrei visto bene il picopsu versione da 120W che ha un rendimento superiore al 90% in tutto il range di funzionamento e in più è fanless.
parlo del pico psu perchè sono due anni che vorrei prenderlo, pur avendo un antec 430W 80+ che pure per me è troppo potente, mi manca sempre la voglia di farlo ma sarei curioso di vedere se dai 40W riuscissi ad arrivare ai 35 solo per l'alimentatore.
alla fine mi rode tantissimo che dei 40-45W che misuro 10 se ne vadano via solo per l'alimentatore.

il picopsu va a 12vcc.io credo che se si calcola anche le perdite di conversione da 220vac a 12vcc alla fine siamo sui consumi di un buon ali normali.differenze dell'1-2% a questo punto non fanno testo.in elettronica vige una regola:l'unica cosa che non si rompe mai è quella che non c'è.

[tavano10]

mah, secondo me con un pico si possono ridurre drasticamente i consumi...prova a guardare il sistemino di tasselhoff...
l'unica cosa che mi fa dubitare è appunto la durata...
un ali atx ti dura una vita,un pico non saprei...
p.s.
come mai non hai editato il testo?

[bernabei2688]

Originariamente inviato da tavano10

mah, secondo me con un pico si possono ridurre drasticamente i consumi...prova a guardare il sistemino di tasselhoff...
l'unica cosa che mi fa dubitare è appunto la durata...
un ali atx ti dura una vita,un pico non saprei...
p.s.
come mai non hai editato il testo?

che significa editare il testo?fare la modifica che ho gia fatto?devo rieditare in un altro modo?

[iceone]

Originariamente inviato da ilratman

........

intanto rinfresco il mio che alla fine in idle fa 40W circa.

Sempron mobile 2800+ 1.6GHz serie sms con tdp 25W.
L'ho bloccato a 800mhz proprio perchè non mi serve a nulla la potenza, se lo lasciassi andare in full, l'intero sistema e non la sola cpu, consuma anche 65-67W con cpu+gpu al 100%
Asrock K8NF4G-SATA2 che a suo tempo presi non sapendo che nforce consuma molto di più rispetto ad una scheda equivalente con chipset via.
Golden orb 2 ovviamente senza ventola e il procio non supera i 30-35° in full.
80GB 3.5" samsung serie p80 che dovrebbe essere uno dei più silenziosi e parchi mei consumi, 10.5W in scrittura/lettura e 8.5W in idle (lo avevo già in casa)
Nessuna altra periferica, lo uso solo come server ftp, non faccio p2p se non qualche volta quando mi serve.
lo uso così perchè quando sono fuori dai clienti o in ufficio mi collego al mio ftp di casa se ho qualche file che mi manca, ho creato anche uno spazio ftp e se un mio cliente deve mandarmi roba pesante me la mette direttamente li.
Nessuna altra periferica attaccata.

ah altra cosa lo uso anche come ftp con il mio cellulare, ma qui sono io il fanatico di queste cose.

se il mio cell avesse 40-80GB di memori probabilmente lascere quello acceso a casa tutto il giorno visto che consumerà si e no 1W e ti assicuro che sarebbe più che suff per fare un server ftp a basso traffico.

scusa ratman ma con sempron mobile fai 40W? io con la mia configurazione con emule e utorrent faccio 33W e non ho ottimizzato per niente il SO.

[Tasslehoff]

Originariamente inviato da tavano10

mah, secondo me con un pico si possono ridurre drasticamente i consumi...prova a guardare il sistemino di tasselhoff...
l'unica cosa che mi fa dubitare è appunto la durata...
un ali atx ti dura una vita,un pico non saprei...

Salve a tutti, non sono riuscito a seguire il thread per qualche giorno e al ritorno ho trovato un fiume di roba, ammappa!

Cmq riguardo alla questione della durata, non ho dati oggettivi e scientifici per poter definire l'affidabilità o meno di un alimentatore esterno o pico, però posso portare una testimonianza che credo sia abbastanza interessante in termini di durata e affidabilità.

Come avevo avuto modo di dire in passato il mio muletto l'ho costruito partendo da componenti presi da un totem pubblicitario usato nelle ricevitorie del lotto.
Epia, alimentatore e disco erano tenuti in una struttura di legno truciolato completamente chiusa e con una dissipazione termina assolutamente inesistente. Il tutto oltretutto aveva un ricambio d'aria nullo e all'interno si era formata una quantità di polvere, sporco e corpuscoli di truciolato micidiale.
Il tutto è rimasto sigillato dentro questa bara per 2 anni abbondanti senza interruzioni per manutenzione, ovviamente capitava non di rado che la corrente saltasse per i motivi più disparati (visti i consumi la causa non poteva certo essere l'assorbimento di questo sistema ) e il sistema non era assolutamente dietro gruppo di continuità, per cui immaginate le "zappate" che si è preso l'Epia e la PSU.

Insomma credo che peggio di questo potesse esserci solo la caverna di Batman con il guano di pipistrello che colava dentro il case

Tutto questo per dire che nonostante le condizioni ambientali il tutto ha resistito egregiamente con fermi macchina ridottissimi e mai imputabili a surriscaldamento o malfunzionamenti hw

[ilratman]

Originariamente inviato da bernabei2688

l'ali lo avevo nuovo di zecca e quindi ho usato questo.ho anche un real power cooler master,ma è un pochino rumoroso,visto che le ventole cooler master sono rumorose.io ho provato a fare anche ut2004 e ci riesce anche se va un po lento.ovviamente la skvideo a volte non visualizza tutti gli sfondi.ma non era questo cio che mi interessava.ho fatto ut2004 solo per fare una prova e vedere che potenza avesse.ma siamo sicuri che il pico psu sia il migliore?non sono migliori gli ali professionali?oltre questo pc ho anche un 740 su ct479,ma lo uso poco.penso che consumi molto di piu,visto che ha una 9800.adesso cerchero di portare l'alimentazione del monitor,un samsung 15 lcd, direttamente dal pc,se possibile.in modo da sfruttare di piu l'alimentatore interno al pc.

Negli alimentatori di una volta c'era la presa a pozzetto ma era solamente un bypass e quindi prelevavano sempre la 230.
per alimentare il monitor dovresti avere un monitor che usa un alimentatore esterno e allora dovresti farcela altrimenti devi smontarlo e vedere come è fatto e non è così semplice comunque fattibile con un po' di pazienza.

il problema del tuo 740 è effettivamente la 9800 che consuma un casino ma se gli montassi una scheda agp tipo una tnt2 o una riva128 (passive ma addirittura senza dissipatore) vedresti che, tenendo il processore a 6x ossia 800MHz, consumeresti quasi come la scheda che hai preso a parte il consumo superiore del chipset del 740.
infatti il celeron 220 altro non è che un banias con cache ridotta e fatto lavorare a frequenza ridotta.

Originariamente inviato da bernabei2688

il picopsu va a 12vcc.io credo che se si calcola anche le perdite di conversione da 220vac a 12vcc alla fine siamo sui consumi di un buon ali normali.differenze dell'1-2% a questo punto non fanno testo.in elettronica vige una regola:l'unica cosa che non si rompe mai è quella che non c'è.

il pico psu dovrebbe avere 95% di rendimento in tutto il range e un alimentatore a 12V da portatile anche per cui sei sempre sopra il 90%, io indicavo infatti il 90% già tenendo conto della conversione.
gli alimentatori da portaile hanno un rendimento elevatissimo proprio perchè altrimenti dovrebbero dissipare il calore cosa che non possono permettersi visto che sono supercompressi in quelle microscatolette di plastica che conducono meno di zero.
una volta erano molto meno efficienti ma le tecniche switching sono molto migliorate e il micro interno che hanno controlla un sacco di parametri prorpio per mantenere il rendimento alto, alla fine anche il picopsu è esattamente un'alimentatore così.
poi ovviamente se hai in casa l'alimentatore non ha molto senso cambiarlo per risparmiare qualche watt ma al limite solamente per togliere il rumore.

[ilratman]

Originariamente inviato da iceone

scusa ratman ma con sempron mobile fai 40W? io con la mia configurazione con emule e utorrent faccio 33W e non ho ottimizzato per niente il SO.

ahimè si e il consumo è in gran parte da imputare alla scheda madre che non è pensata per i mobile.
nforce da quello che ho capito consuma anche 15W solo lui in idle se poi ci aggiungi che ho un 3.5" che consuma 8.5W in idle i watt arrivano presto a oltre i 40, ah nei 40-45 è compreso anche ilrendimento dell'alimentatore, infatti la misura è a monte dell'ali ovviamente.

diciamo che consumo circa 35W e se tolgo i 10 e i 5 della scheda madre e hd in più rispetto a quelli migliori con un sempron mobile si riuscirebbe ad arrivare a 20W tranquillamente.

mi è venuto in mente che tom's aveva fatto un'altro articolo riguardo ai processori mobile e sono andato a rivedere se poteva essere interessante per tutti noi e forse qualcosa si puo imparare.

http://www.tomshw.it/cpu.php?guide=20060424

infatti il mio è esattamente come il sistema con il turion mt (il mio sempron e sempre quella serie ma con meno cache e senza i 64bit) anche se il sempron avendo meno cache pur essendo dato sempre per 25 W in realtà non li raggiunge.

dateci un'occhiata.

[bernabei2688]

Originariamente inviato da ilratman

Negli alimentatori di una volta c'era la presa a pozzetto ma era solamente un bypass e quindi prelevavano sempre la 230.
per alimentare il monitor dovresti avere un monitor che usa un alimentatore esterno e allora dovresti farcela altrimenti devi smontarlo e vedere come è fatto e non è così semplice comunque fattibile con un po' di pazienza.

il problema del tuo 740 è effettivamente la 9800 che consuma un casino ma se gli montassi una scheda agp tipo una tnt2 o una riva128 (passive ma addirittura senza dissipatore) vedresti che, tenendo il processore a 6x ossia 800MHz, consumeresti quasi come la scheda che hai preso a parte il consumo superiore del chipset del 740.
infatti il celeron 220 altro non è che un banias con cache ridotta e fatto lavorare a frequenza ridotta.




il pico psu dovrebbe avere 95% di rendimento in tutto il range e un alimentatore a 12V da portatile anche per cui sei sempre sopra il 90%, io indicavo infatti il 90% già tenendo conto della conversione.
gli alimentatori da portaile hanno un rendimento elevatissimo proprio perchè altrimenti dovrebbero dissipare il calore cosa che non possono permettersi visto che sono supercompressi in quelle microscatolette di plastica che conducono meno di zero.
una volta erano molto meno efficienti ma le tecniche switching sono molto migliorate e il micro interno che hanno controlla un sacco di parametri prorpio per mantenere il rendimento alto, alla fine anche il picopsu è esattamente un'alimentatore così.
poi ovviamente se hai in casa l'alimentatore non ha molto senso cambiarlo per risparmiare qualche watt ma al limite solamente per togliere il rumore.

il celeron che ho è praticamente un banjas con 512,solo che è a 65nm.il 740 è montato con ct479 su una mb asus p4p800se con chipset 865pe.non ho idea di quanto possa consumare la mb.bisognerebbe che cambiassi la skvideo con una piu moderna e con un piu basso assorbimento.vorrei aspettare le nuove a 55nm per decidere qualcosa.per l'ali devo vedere se prendere un seasonic da 300watt active pfc usato.penso che sarebbe il giusto compromesso.per alimentare il monitor lcd uso il 12vcc smontandolo e vedendo se è possibile derivare l'alimentazione,visto che sono un perito elettronico e anche un riparatore,specializzato su hi-fi hi-end.infatti adesso stiamo conducendo prove ad alto livello per sostituire i lettori costosissimi hi-fi con dei convertirori usb esterni.siamo gia ad un livello piuttosto alto.qualcuno si è stufato di farsi prendere in giro.per riprodurre musica è sufficente un pc come il mio con la gly2 e per suonare usiamo l'hdd e mediaplayer dove salviamo i vari cd con EAC in formato wav.l'importante è che sia silenziosissimo.e quindi se consuma poco scalda poco e fa anche poco rumore.all'ali ho sostituito la ventola termocontrollata,che poi non mi pare termocontrollata per nulla,che era installata da 2400rpm con una da 1700rpm e quindi è diventato silenzioso.

[baolian]

Domanda da niubbo del settore:
ho a disposizione un pc con duron 800 - 384mb ram - ati radeon 7000 (fanless) audio integrato; ed un vecchio ibm con celeron 433 - 64ram ECC - audio e video integrati.
Mi piacerebbe ricavarne dei file server e magari anche un firewall hardware (serve, visto che ne ho già uno integrato nel router?).
Si può ricavarne qualcosa di buono?

Sul Duron ho a disposizione una licenza di xp, sul celeron di win95 (o forse 98, devo controllare, ma sicuramente non era win 2000 o nt), ma penso di potermi cimentare anche con linux se serve (ho tanta buona volontà ).

Considerando l'utilizzo non intensivo, c'è la possibilità di ricavarne un sistema fanless?

[bernabei2688]

Originariamente inviato da ilratman

ahimè si e il consumo è in gran parte da imputare alla scheda madre che non è pensata per i mobile.
nforce da quello che ho capito consuma anche 15W solo lui in idle se poi ci aggiungi che ho un 3.5" che consuma 8.5W in idle i watt arrivano presto a oltre i 40, ah nei 40-45 è compreso anche ilrendimento dell'alimentatore, infatti la misura è a monte dell'ali ovviamente.

diciamo che consumo circa 35W e se tolgo i 10 e i 5 della scheda madre e hd in più rispetto a quelli migliori con un sempron mobile si riuscirebbe ad arrivare a 20W tranquillamente.

mi è venuto in mente che tom's aveva fatto un'altro articolo riguardo ai processori mobile e sono andato a rivedere se poteva essere interessante per tutti noi e forse qualcosa si puo imparare.

http://www.tomshw.it/cpu.php?guide=20060424

infatti il mio è esattamente come il sistema con il turion mt (il mio sempron e sempre quella serie ma con meno cache e senza i 64bit) anche se il sempron avendo meno cache pur essendo dato sempre per 25 W in realtà non li raggiunge.

dateci un'occhiata.

io ho inoltre notato che il 780 consuma molto poco.e se si rifacesse un test con un 780 portato alle frequenze di un 2600 darebbe una tale stracciata a tutti che benche sia piu vecchio con un consumo di poco superiore finirebbe tutti i lavori in un tempo talmente inferiore che consumerebbe la meta.comunque teniamo presente che dalle prove che ho fatto io tenendo un 740 a valori standard non ha una velocita di molto superiore alla gly2.quindi tanto vale usare questa che sicuramente consumera di meno e costa anche meno.al limite rivendero il 740,benchè questa sia una configurazione che mi affascina.

[bernabei2688]

come va il wd caviar se DELLA serie 1200js da 120gb?ha un piatto solo?

[ilratman]

Originariamente inviato da bernabei2688

come va il wd caviar se DELLA serie 1200js da 120gb?ha un piatto solo?

Se intendi la serie da 3.5" aajs penso di si, so per certo che il wd1600aajs da 160GB ne ha uno solo per cui probabilmente anche il 120.
Il 160GB aajs forse è il disco più performante che ha wd nella serie 7200.
Ma aajs non è la serie di wd che consuma di meno perchè adesso hanno presentato i green power con consumo quasi come uno scarso 2.5" visto che hanno la velocità di rotazione dei piatti variabile.

[trokij]

Sto facendo un pc-mulo che però dovrà venire usato, quindi non esclusivamente mulo.
Sara composto da:
winchester 3200+-msi k8n2platinum-geffo2 64mbram-1gbram ddr 3200-chieftech 440w-skystar2-mouse logitech mx300 tastiera e casse a 3altoparlanti... come sarà come consumi?

[iceone]

Originariamente inviato da ilratman

ahimè si e il consumo è in gran parte da imputare alla scheda madre che non è pensata per i mobile.
nforce da quello che ho capito consuma anche 15W solo lui in idle se poi ci aggiungi che ho un 3.5" che consuma 8.5W in idle i watt arrivano presto a oltre i 40, ah nei 40-45 è compreso anche ilrendimento dell'alimentatore, infatti la misura è a monte dell'ali ovviamente.

diciamo che consumo circa 35W e se tolgo i 10 e i 5 della scheda madre e hd in più rispetto a quelli migliori con un sempron mobile si riuscirebbe ad arrivare a 20W tranquillamente.

mi è venuto in mente che tom's aveva fatto un'altro articolo riguardo ai processori mobile e sono andato a rivedere se poteva essere interessante per tutti noi e forse qualcosa si puo imparare.

http://www.tomshw.it/cpu.php?guide=20060424

infatti il mio è esattamente come il sistema con il turion mt (il mio sempron e sempre quella serie ma con meno cache e senza i 64bit) anche se il sempron avendo meno cache pur essendo dato sempre per 25 W in realtà non li raggiunge.

dateci un'occhiata.

ti ho chiesto stupito in quanto il mio sistema oltre a essere un p4 northwood a 2GHz pieni (cioe non downclokkato) ha attaccati lettore cd e floppy e il disco da 160 gb 2,5" esterno su box usb... se mi metto a ottimizzare e tolgo magari i lettori (floppy +cd) riuscirei a scendere di molto...
ho capito perchè non si possa mettere un hd grande.... sul sito compaq-->hp ho trovato che il portatile supporta solo hd fino a 40gb... porca miseria...

[iceone]

Originariamente inviato da bernabei2688

.... visto che sono un perito elettronico e anche un riparatore,specializzato su hi-fi hi-end.infatti adesso stiamo conducendo prove ad alto livello per sostituire i lettori costosissimi hi-fi con dei convertirori usb esterni.siamo gia ad un livello piuttosto alto.qualcuno si è stufato di farsi prendere in giro.per riprodurre musica è sufficente un pc come il mio con la gly2 e per suonare usiamo l'hdd e mediaplayer dove salviamo i vari cd con EAC in formato wav.l'importante è che sia silenziosissimo.e quindi se consuma poco scalda poco e fa anche poco rumore.all'ali ho sostituito la ventola termocontrollata,che poi non mi pare termocontrollata per nulla,che era installata da 2400rpm con una da 1700rpm e quindi è diventato silenzioso.

OT
capiti allora a fagiolo... per un consiglio anche in pm visto che qui sono ot :P
sto costruendo casa... vorrei installare un impianto di diffusione ottimo senza svenarmi e senza che si vedano i satelliti... per questa cosa avrei pensato ai bose che si incassano... e per la trasmissione del segnale avrei pensato alla fibra ottica... cosa ne pensi?
scusate l'ot

[crocco1971]

Originariamente inviato da tavano10

mah, secondo me con un pico si possono ridurre drasticamente i consumi...prova a guardare il sistemino di tasselhoff...
l'unica cosa che mi fa dubitare è appunto la durata...
un ali atx ti dura una vita,un pico non saprei...
p.s.
come mai non hai editato il testo?

il pico psu dovrebbe avere 95% di rendimento in tutto il range e un alimentatore a 12V da portatile anche per cui sei sempre sopra il 90%, io indicavo infatti il 90% già tenendo conto della conversione.

Attenzione ai falsi (o incompleti) rendimenti dichiarati dalle case costruttrici: non esiste in commercio un alimentatore elettronico che superi il 90% di rendimento (il migliore che ho realizzato arrivava al 93% in uno strettissimo range di potenza); inoltre il pico è da alimentare a 12V, che significa un ulteriore alimentatore a monte.
Siccome i rendimenti di alimentatori in cascata si moltiplicano fra loro, la catena alimentatore 230/12 -> pico ha un rendimento bassino.
Immaginiamo che l'alimentatore da 230V a 12V abbia un rendimento del 90% (vi sfido a trovarlo, un alimentatore così: solo con un trasformatore da 300VA ce la fate), e che il pico abbia un rendimento del 95% (non ci credo): il rendimento totale è del:

95% * 90% = 85,5%

Questo in linea teorica, in realtà il rendimento (testato su macchine industriali con alimentatori analoghi) non supera mai il 75%, per motivi vari:il rendimento del più scarso alimentatore ATX cinese in vendita sulla baia (non me ne vogliano i cinesi, faccio ottimi affari con loro).


Ciao a tutti,
Giovanni

[Axoduss]

questo è il mio nuovo mulo:

HW:
pentium 3 933mhz sk370
mb acer uATX all-in-one
ram pc133 128MB
hdd 20gb 3,5"
ali ATX 200W codegen

SW:
xubuntu 7.10
ktorrent
apache2 + php5
tightvnc

consumo 35W!!

ma ci sono ampi margini di miglioramento.

tra poco mi dovrebbe arrivare una nuova cpu via c3 da 1ghz, penso che consumi meno del p3 anche alla stessa frequenza, poi se ce la fa diminuisco la frequenza, così consuma ancora meno....

poi prenderò un hdd da 2,5", così potrei risparmiare altri 7W, anche se la mia idea era quella di usare delle compact flash, anche se però verrebbe a costare un po...

pensavo poi di aumentare la ram e poi magari l'alimentatore, ma questo quando avrò un po di denari

[Tasslehoff]

Originariamente inviato da Axoduss

questo è il mio nuovo mulo:

HW:
pentium 3 933mhz sk370
mb acer uATX all-in-one
ram pc133 128MB
hdd 20gb 3,5"
ali ATX 200W codegen

SW:
xubuntu 7.10
ktorrent
apache2 + php5
tightvnc

consumo 35W!!

ma ci sono ampi margini di miglioramento.

Non conosco ktorrent, però da quel poco che ho visto si tratta di un client grafico giusto?
Io ti consiglio di provare rtorrent, è totalmente testuale, gira da console ed è una bomba, facilissimo da usare ed estremamente leggero non avendo interfaccia grafica. Io appena l'ho provato me ne sono subito innamorato

A proposito di client bittorrent, un amico mi ha consigliato torrentflux, qualcuno l'ha provato?

[trokij]

Originariamente inviato da trokij

Sto facendo un pc-mulo che però dovrà venire usato, quindi non esclusivamente mulo.
Sara composto da:
winchester 3200+-msi k8n2platinum-geffo2 64mbram-1gbram ddr 3200-chieftech 440w-skystar2-mouse logitech mx300 tastiera e casse a 3altoparlanti... come sarà come consumi?

Nessuno sa dirmi indicativamente come sarà questo pc?

[El Alquimista]

Originariamente inviato da crocco1971

Attenzione ai falsi (o incompleti) rendimenti dichiarati dalle case costruttrici [cut]

Siccome i rendimenti di alimentatori in cascata si moltiplicano fra loro, la catena alimentatore 230/12 -> pico ha un rendimento bassino.

quindi sconsigli l'accoppiata: alimentatore switch oppure un ali stabilizzato + pico psu o similare?