PC a basso consumo per uso 24H/24

[Tasslehoff]

Originariamente inviato da iceone

Allora io vedendo questo 3d ho preso subito una scheda madre miniatx e mi sono fatto il mio muletto con un p3 800 ma non mi soddisfaceva si era buono per p2p ma se volevo fare altro decisamente era un scarsino...
[SNIP]
Scusate le divagazioni ditemi cosa ne pensate. Ciao.

Ci mancherebbe, altro che scuse, il thread nasce più per discutere di queste cose, che per rispondere alla classica domanda "secondo voi questa configurazione quanto consuma?"

Premetto che per il sottoscritto la priorità è il basso consumo, anche a discapito della potenza di calcolo, ammetto poi che mi sorprendo sempre un po' quando sento lamentele riguardanti la scarsa potenza di certi sistemi con uptime 24h/24.
Prendiamo il caso tipico del server p2p (non voglio nascondermi dietro un ago di pino...) attaccato ad una adsl flat, con un uptime di 24h/24 a prescindere dal fatto che stia effettivamente facendo qualcosa o meno...
In queste condizioni che differenza fa se il programma di p2p occupa la cpu al 40-50 ma anche 80% (do per scontato che il sistema sia stabile) e se anche in queste condizioni l'assorbimento è buono e permette di ottenere uno sgravio notevole sulla bolletta elettrica?

Io ho un epia, il più piccolo che esista, le prestazioni sono di gran lunga inferiori a un PIII 500, eppure anche se facessi girare Amule liscio in modalità grafica (quindi con un carico sulla cpu non proprio banale) otterrei un sistema che sta abbondantemente sotto i 20W, e che oltre a questo può fare tantissime altre cose e hostare tantissimi altri servizi.
Se il mio sistema non ha tempi di risposta da IBM Z900 non mi interessa, se Apache e Tomcat mi rispondono con 2 decimi di secondi di ritardo o se il tunnel ssh che uso da un cliente per raggiungere dei servizi via rete mi risponde con un pochino di ritardo non mi interessa, non mi deve interessare, l'importante è che il tutto sia online sempre, e non che lo debba accendere quanto mi serve e spegnere quando non mi serve per risparmiare sulla bolletta, altrimenti non è un server...

Basta una Debian netinstall, una adsl, e pochi giri di apt-get per ottenere Amule che gira come demone, ottenendo su un sistema simile un assorbimento ridicolo, nell'ordine degli 11-15W, una prestazione che fa impallidire il primo posto della classifica (classifica che avrebbe bisogno di un bell'aggiornamento...)...

Ricollegandoci al discorso di convenienza economica, un sistema simile costa una cifra ridicola, ho fatto una ricerca su ebay e ho trovato un'asta per un epia5000A + case Morex (o simile) mini-ITX + alimentatore esterno, con partenza a 49$, supponiamo che arrivi a 70 $ (=52 €), sommiamoci 40 € per un hard disk capiente (oppure un hd meno capiente ma da 2.5", cosa che io consiglio caldamente) e otteniamo un server che fa un fantastiliardo di cose (router, file server, MTA, webserver, application server, p2p, etc etc...) con un assorbimento da record (10-11W con hd da 2.5"), compatto e totalmente passivo...
Facendo i conti ottieni
11W * 24h * 365gg / 1000 = 96,36 * 0,15 = 14,45 €

Già con il primo anno hai recuperato l'investimento rispetto al tuo portatile, tutto il resto è grasso che cola

PS: sicuramente qualcuno obbietterà che i conti fatti così sono un po' maccheronici, sappiamo tutti che la certezza scientifica non ce l'ha nessuno qui dentro, e questo vale tanto per le tariffe elettriche quanto per le misurazioni con il lidlometro, serve giusto per farsi un'idea dell'ordine di grandezza delle cose.

[syscall]

Originariamente inviato da Tasslehoff

Ricollegandoci al discorso di convenienza economica, un sistema simile costa una cifra ridicola, ho fatto una ricerca su ebay e ho trovato un'asta per un epia5000A + case Morex (o simile) mini-ITX + alimentatore esterno, con partenza a 49$, supponiamo che arrivi a 70 $ (=52 €)

Ok poi ci devi pero' aggiungere le spese di spedizione ed il dazio doganale sul totale comprensivo di spese di spedizione... Ed il prezzo diventa ben diverso.

[iceone]

Originariamente inviato da Tasslehoff

Ci mancherebbe, altro che scuse, il thread nasce più per discutere di queste cose, che per rispondere alla classica domanda "secondo voi questa configurazione quanto consuma?"

Premetto che per il sottoscritto la priorità è il basso consumo, anche a discapito della potenza di calcolo, ammetto poi che mi sorprendo sempre un po' quando sento lamentele riguardanti la scarsa potenza di certi sistemi con uptime 24h/24.
Prendiamo il caso tipico del server p2p (non voglio nascondermi dietro un ago di pino...) attaccato ad una adsl flat, con un uptime di 24h/24 a prescindere dal fatto che stia effettivamente facendo qualcosa o meno...
In queste condizioni che differenza fa se il programma di p2p occupa la cpu al 40-50 ma anche 80% (do per scontato che il sistema sia stabile) e se anche in queste condizioni l'assorbimento è buono e permette di ottenere uno sgravio notevole sulla bolletta elettrica?

Io ho un epia, il più piccolo che esista, le prestazioni sono di gran lunga inferiori a un PIII 500, eppure anche se facessi girare Amule liscio in modalità grafica (quindi con un carico sulla cpu non proprio banale) otterrei un sistema che sta abbondantemente sotto i 20W, e che oltre a questo può fare tantissime altre cose e hostare tantissimi altri servizi.
Se il mio sistema non ha tempi di risposta da IBM Z900 non mi interessa, se Apache e Tomcat mi rispondono con 2 decimi di secondi di ritardo o se il tunnel ssh che uso da un cliente per raggiungere dei servizi via rete mi risponde con un pochino di ritardo non mi interessa, non mi deve interessare, l'importante è che il tutto sia online sempre, e non che lo debba accendere quanto mi serve e spegnere quando non mi serve per risparmiare sulla bolletta, altrimenti non è un server...

Basta una Debian netinstall, una adsl, e pochi giri di apt-get per ottenere Amule che gira come demone, ottenendo su un sistema simile un assorbimento ridicolo, nell'ordine degli 11-15W, una prestazione che fa impallidire il primo posto della classifica (classifica che avrebbe bisogno di un bell'aggiornamento...)...

Ricollegandoci al discorso di convenienza economica, un sistema simile costa una cifra ridicola, ho fatto una ricerca su ebay e ho trovato un'asta per un epia5000A + case Morex (o simile) mini-ITX + alimentatore esterno, con partenza a 49$, supponiamo che arrivi a 70 $ (=52 €), sommiamoci 40 € per un hard disk capiente (oppure un hd meno capiente ma da 2.5", cosa che io consiglio caldamente) e otteniamo un server che fa un fantastiliardo di cose (router, file server, MTA, webserver, application server, p2p, etc etc...) con un assorbimento da record (10-11W con hd da 2.5"), compatto e totalmente passivo...
Facendo i conti ottieni
11W * 24h * 365gg / 1000 = 96,36 * 0,15 = 14,45 €

Già con il primo anno hai recuperato l'investimento rispetto al tuo portatile, tutto il resto è grasso che cola

PS: sicuramente qualcuno obbietterà che i conti fatti così sono un po' maccheronici, sappiamo tutti che la certezza scientifica non ce l'ha nessuno qui dentro, e questo vale tanto per le tariffe elettriche quanto per le misurazioni con il lidlometro, serve giusto per farsi un'idea dell'ordine di grandezza delle cose.

io l'ho preso per fare da server p2p ma poi si è riconvertito in media center, p2p, e postazione internet... ecco perchè secondo me non esiste un pc ideale (anche se il 3d della discussione è server p2p, ormai siamo andati oltre superando tale concetto)

[Tasslehoff]

Originariamente inviato da syscall

Ok poi ci devi pero' aggiungere le spese di spedizione ed il dazio doganale sul totale comprensivo di spese di spedizione... Ed il prezzo diventa ben diverso.

Ok, ma la differenza nel costo di mantenimento è tale che anche supponendo una spesa di 150 € il tutto si ammortizza in poco tempo e in caso è cmq facilmente rivendibile

[tavano10]

Originariamente inviato da tavano10

uhm...le cose si complicano allora...
mi sa che prendo un hd ide più capiente a questo punto...
adattatori per mettere un hd sata in una mobo ide...ne esistono? ho sentito parlare del contrario...

Sì ci sono, cerca su eBay.

Si, mi sono informato ma avevo letto qualche post che da HD ide su mobo sata è possibile, mentre HD sata su mobo ide sono casini...mi confermate o è una balla?

[tavano10]

sorry

[Devil!]

@Tasslehoff

mi sapresti dire l'utilizzo cpu mentre trasferisci un file in rete locale (con samba) e la velocità?

Tnx!

[manga81]

voi che siete abbastanza esperti avete idea di quanto potrebbe consumare un sistema del genere:
e4300 con downgrade del vcore da 1.325 a 1.05-1.1
asrock 4vsta
512mb ddr 400
nvidia fx5200 ( non ha ventole-dissipatore passivo)
hd da 250gb
case schifoso
ali 350w premier (schifoso...)
masterizzatore dvd

non chiedo di sapere al w....vorrei avere un'idea approssimativa 80-120-150w

[NuT]

Originariamente inviato da syscall

Ok poi ci devi pero' aggiungere le spese di spedizione ed il dazio doganale sul totale comprensivo di spese di spedizione... Ed il prezzo diventa ben diverso.

Di tasse doganali su 50 euro se paghi 10 euro è già assai.

[syscall]

Originariamente inviato da NuT

Di tasse doganali su 50 euro se paghi 10 euro è già assai.

Le tasse si pagano anche sull'importo della spedizione. E cmq ti ricordo che il dazio è superiore all'iva. 10 su 50 è giusto l'iva.

[frenzar]

Originariamente inviato da manga81

voi che siete abbastanza esperti avete idea di quanto potrebbe consumare un sistema del genere:
e4300 con downgrade del vcore da 1.325 a 1.05-1.1
asrock 4vsta
512mb ddr 400
nvidia fx5200 ( non ha ventole-dissipatore passivo)
hd da 250gb
case schifoso
ali 350w premier (schifoso...)
masterizzatore dvd

non chiedo di sapere al w....vorrei avere un'idea approssimativa 80-120-150w

troppo...non puoi pretendere di consumare poco anche con una scheda video non integrata, un alimentatore schifoso e un hd 3.5....i minimi consumi si hanno con componenti + specifici. nel tuo caso darei un 150-200 w al tutto. se devi comprare cambia componenti. ciao

[ciccillover]

A parte che 50w di differenza sono un'enormità. Ma poi 200w quel PC là? Ok, la FX 5200 non è la più parsimoniosa, e gli HD da 3,5" consumano qualche watt in più dei 2,5"... ma la cpu è già risparmiosa di suo, in più è in undervolt, ha un solo banco di RAM, il masterizzatore si può supporre che resterà gran parte del tempo in idle (se lo usa come mulo/server)... ci sarà anche di meglio dal punto di vista dei consumi, ma 200w per una macchina simile a mio avviso è una stima esageratissima.

[Devil!]

per me non consuma + di 100W in idle, facendo una stima per eccesso

[icoborg]

Originariamente inviato da frenzar

troppo...non puoi pretendere di consumare poco anche con una scheda video non integrata, un alimentatore schifoso e un hd 3.5....i minimi consumi si hanno con componenti + specifici. nel tuo caso darei un 150-200 w al tutto. se devi comprare cambia componenti. ciao

spero tu nn faccia lelettricista

[Tasslehoff]

Originariamente inviato da frenzar

troppo...non puoi pretendere di consumare poco anche con una scheda video non integrata, un alimentatore schifoso e un hd 3.5....i minimi consumi si hanno con componenti + specifici. nel tuo caso darei un 150-200 w al tutto. se devi comprare cambia componenti. ciao

150-200W? Ma stai scherzando?
Un sistema del genere sarà sui 90W a regime, con picchi di 150W a pieno carico...

[mapoboss]

salve mi servirebbe un consiglio prima di fare qualche danno:
attualmente ho a diposizione un pentium 2 350mhz con 256mb di ram (divisi in 3 moduli), voodoo3 e alimentatore da 235watt.

La mia idea è quella di renderlo fanless e sentire al max il rumore dell'hd. Visto che la voodoo 3 è fanless, a "fare rumore" rimane la ventola della cpu e dell'alimentatore.

Per la cpu ho intenzione di staccare la ventola, downclockare il core della cpu a una frequenza tra i 200-300 mhz e tenerne sottocontrollo la temperatura con un termometro per vedere se regge senza fondere.

Per l'alimentatore la cosa sarebbe più difficile ma siccome ho a disposizione un altro alimentatore da 235watt con però la ventola bruciata potrei testare il computer con questo. Resto però con la perplessità che qualcosa potrebbe andare storto....del tipo che potrei ritrovarmi con la casa che va a fuoco!

Qualche suggerimento per l'alimentatore? è proprio indispensabile la sua ventolina? è se lo facessi lavorare con la scatola (dell'alimentatore) aperta?
e se provassi a fare lo stesso esperimento con un alimentatore più piccolo in potenza?

Grazie per le risposte.

[manga81]

Originariamente inviato da Tasslehoff

150-200W? Ma stai scherzando?
Un sistema del genere sarà sui 90W a regime, con picchi di 150W a pieno carico...

infatti su internet mi escono questi valori

[NuT]

Originariamente inviato da syscall

Le tasse si pagano anche sull'importo della spedizione. E cmq ti ricordo che il dazio è superiore all'iva. 10 su 50 è giusto l'iva.

Che io sappia le spese di spedizione non c'entrano proprio niente.

Ho detto che si paga 10 euro su 50, per due motivi:

1) ho acquistato di recente su eBay un oggetto dagli USA, pagato 100 dollari, ho pagato 23 euro di tasse in totale.

2) per oggetti fino a 45 euro di valore, si dovrebbero pagare solo 5,5 euro come spesa forfettaria per lo smistamento in dogana e la consegna a domicilio.

[Anselmo83]

Finalmente sono riuscito a misurare il consumo del mio muletto da combattimento:


Duron 650mhz@500mhz(77*6.5) vcore1.5(putroppo la mia mobo non permette la modifica di vcore e moltiplicatore) raffreddato da un sonic tower passivo
Asrock K7s8x
2 x 512mb ram 400mhz@256mhz
vga agp sis 305 32mb
1 x western digital ata 120giga caviar 2 with schyte quiet drive
alimentatore fortron zen fanless 300w

Nussena periferica connessa..

45w in idle, 50 con il pc in funzione in windows con 2-3 programmi aperti!!!

Direi che per ora posso accontentarmi..Entro in classifica'?! Thanks

[marcy1987]

Originariamente inviato da Anselmo83

Finalmente sono riuscito a misurare il consumo del mio muletto da combattimento:


Duron 650mhz@500mhz(77*6.5) vcore1.5(putroppo la mia mobo non permette la modifica di vcore e moltiplicatore) raffreddato da un sonic tower passivo
Asrock K7s8x
2 x 512mb ram 400mhz@256mhz
vga agp sis 305 32mb
1 x western digital ata 120giga caviar 2 with schyte quiet drive
alimentatore fortron zen fanless 300w

Nussena periferica connessa..

45w in idle, 50 con il pc in funzione in windows con 2-3 programmi aperti!!!

Direi che per ora posso accontentarmi..Entro in classifica'?! Thanks

come lo hai misurato il consumo??