[Guida] all'overclock dell' AMD K10

[Mr.HW]

Originariamente inviato da McB

Ma nel caso dell'installazione non è solo il lettore che gira lento ma proprio tutto l'insieme. Infatti pensavo di avere ricevuto una mobo diffettosa all inizio ma poi una volta installato il tutto, il pc viaggia molto bene.
Fatto ora un prova a copiare i dati dal cd di windows al pc e viaggia a 9-10 MB al secondo e il disco gira anche velocemente cosa che durante l'intsllazione non fa.
Anche sotto linux si comporta perfettamente. Se è un film o musica viaggia piano e se invece copio dati la rotazione viene portata al massimo.
Ti dirò che dopo aver cliccato ok nella schermata della selezione lingua appare preparazione bla bla bla..... e passano 5 minuti prima che venga visualizzata la schermata dei dischi e in quei 5 minuti non si vede mai lampeggiare il led del HD e neanche il lettore si muove.

Non intendevo dire quanto gira il lettore. Ma se è corrotta la lente non installa bene, ma cmq l'hai gia fatta la prova.
Resta il fatto, che non basta, xkè i lfatto che te li abbia copiati non significa che durante l'isntallazione vada tutto ok, sono due processi di lettura/scrittura differenti.
Ripeto l'unica prova sarebbe reinstallare l'os da un altro supporto, e magari senza masterizzare il tuo, ma proprio da una altro supporto completamente (es il dvd di seven di un amico possibilmente integro).
Il fatto che is incanta per 5 minuti prima di darti la schermata dei dischi...è strano...

[McB]

Originariamente inviato da Mr.HW

Non intendevo dire quanto gira il lettore. Ma se è corrotta la lente non installa bene, ma cmq l'hai gia fatta la prova.
Resta il fatto, che non basta, xkè i lfatto che te li abbia copiati non significa che durante l'isntallazione vada tutto ok, sono due processi di lettura/scrittura differenti.
Ripeto l'unica prova sarebbe reinstallare l'os da un altro supporto, e magari senza masterizzare il tuo, ma proprio da una altro supporto completamente (es il dvd di seven di un amico possibilmente integro).
Il fatto che is incanta...è strano...

Domani chiedo ad un mio amico che lavora in un negozio d'informatica se ha per caso un dvd in negozio da prestarmi o farmi una copia al volo. Lui so che ce l'ha ma è la ultimate e io ho la home premium.

[Mr.HW]

Originariamente inviato da McB

Domani chiedo ad un mio amico che lavora in un negozio d'informatica se ha per caso un dvd in negozio da prestarmi o farmi una copia al volo. Lui so che ce l'ha ma è la ultimate e io ho la home premium.

Capito capito...ma....ehm ehm
No dico, in fondo la ultimate è migliore

[McB]

Originariamente inviato da Mr.HW

Capito capito...ma....ehm ehm
No dico, in fondo la ultimate è migliore

Si lo so. Inizialmente volevo comprarmi la ultimate insieme al pc per via della funzione raid a partire dall'installazione. Ma essendo che su questo pc praticamente ci gioco e basta ho optato per la home premium. Potevo e potrei benissimo andare anche per altre vie ma spesi una volta quei 70-80 euro basta, con gli aggiornamenti sto tranquillo e non devo stare lì a ricercare(diciamo l'aggiornamento) per via del wga.

[Mr.HW]

Originariamente inviato da McB

Si lo so. Inizialmente volevo comprarmi la ultimate insieme al pc per via della funzione raid a partire dall'installazione. Ma essendo che su questo pc praticamente ci gioco e basta ho optato per la home premium. Potevo e potrei benissimo andare anche per altre vie ma spesi una volta quei 70-80 euro basta, con gli aggiornamenti sto tranquillo e non devo stare lì a ricercare(diciamo l'aggiornamento) per via del wga.

ovvio

[KoopaTroopa]

Facendo alcuni test ho notato che alzando la frequenza del CPU-NorthBridge migliorano anche le prestazioni.

Ad esempio su Cinebench (dopo ripetuti test):
CPU freq = 3600MHz, NB freq = 2200MHz, CineBench score = 4,20
CPU freq = 3600MHz, NB freq = 2400MHz, CineBench score = 4,22

Ora so che il NorthBridge lavora a stretto contatto con la RAM. Ma se io ho la RAM a 1333MHz come fa ad alzarsi lo score solo alzando la freq del NorthBridge mentre se alzo la RAM a 1600MHz e non tocco il NorthBridge le prestazioni non migliorano? Qualcuno sa spiegarmi la relazione tra i due?

[McB]

Originariamente inviato da KoopaTroopa

Facendo alcuni test ho notato che alzando la frequenza del CPU-NorthBridge migliorano anche le prestazioni.

Ad esempio su Cinebench (dopo ripetuti test):
CPU freq = 3600MHz, NB freq = 2200MHz, CineBench score = 4,20
CPU freq = 3600MHz, NB freq = 2400MHz, CineBench score = 4,22

Ora so che il NorthBridge lavora a stretto contatto con la RAM. Ma se io ho la RAM a 1333MHz come fa ad alzarsi lo score solo alzando la freq del NorthBridge mentre se alzo la RAM a 1600MHz e non tocco il NorthBridge le prestazioni non migliorano? Qualcuno sa spiegarmi la relazione tra i due?

Se non sbaglio alzando il nordbridge alzi anche la frequenza della cache L3 quindi il processore accede ai dati un pò più velocemente.

[Spitfire84]

Originariamente inviato da KoopaTroopa

Facendo alcuni test ho notato che alzando la frequenza del CPU-NorthBridge migliorano anche le prestazioni.

Ad esempio su Cinebench (dopo ripetuti test):
CPU freq = 3600MHz, NB freq = 2200MHz, CineBench score = 4,20
CPU freq = 3600MHz, NB freq = 2400MHz, CineBench score = 4,22

Ora so che il NorthBridge lavora a stretto contatto con la RAM. Ma se io ho la RAM a 1333MHz come fa ad alzarsi lo score solo alzando la freq del NorthBridge mentre se alzo la RAM a 1600MHz e non tocco il NorthBridge le prestazioni non migliorano? Qualcuno sa spiegarmi la relazione tra i due?

se leggi bene la prima pagina riesci a trarre la risposta da solo..
Se non ci riesci, te lo dico stasera..

[KoopaTroopa]

Originariamente inviato da Spitfire84

[b][*]CPU NB Frequency: rappresenta il moltiplicatore che determina la frequenza del northbridge (e quando presente, della cache L3) integrato nella cpu. Una maggiore frequenza di questo componente porta ad una maggiore velocità nella comunicazione tra la cpu e le memorie ram. Il moltiplicatore può essere modificato a passi di 1 e la frequenza finale del NB (L3) si ottiene moltiplicando il CPU Host Clock Control per questo moltiplicatore. Valori standard sono 9x e 10x.

Ehm, questo?

[Spitfire84]

Originariamente inviato da KoopaTroopa

Ehm, questo?

quasi..in realtà mi riferivo a questo:

..fino a che non avremo raggiunto una frequenza di 2.6GHz o una tensione pari a 1.35V.
Tale frequenza è ottimale per l'uso di memorie DDR2 1066MHz, in quanto è stato verificato che il miglioramento prestazionale risulta marcato fino a che la frequenza del CPU-NB risulta circa 2-2.5 volte la frequenza delle ram. Nel caso in cui si disponga di ram ddr2 più veloci o di ddr3 ed il CPU-NB permetta frequenze superiori si evidenzieranno miglioramenti evidenti anche per frequenze superiori a 2.6GHz.

In pratica, se il northbridge nella cpu lavora ad una frequenza di circa 2-2,5 volte la frequenza delle ram, si ottengono miglioramenti di performance abbastanza lineari. Se le ram lavorano a una frequenza maggiore rispetto a tale valore, il northbridge non sfrutta appieno la banda resa disponibile dalle ram ed i miglioramenti tendono ad appiattirsi; nel caso opposto, in cui il CPU-NB lavora a una frequenza superiore, si ottengono benefici prestazionali soprattutto per l'aumento della freqeunza della cache L3 (che lavora a pari frequenza del CPU-NB), ma la banda con le ram non è sfruttata appieno.

[KoopaTroopa]

Capisco capisco. Ora però, le RAM le tengo a 1600MHz, dovrei andare a 3200MHz col NB a voltaggi pesanti. La domanda è: meglio NB a frequenza 2400MHz e RAM a 1333MHz o NB a 2400MHz e RAM a 1600MHz?
Questo perché alzare troppo i voltaggi del NB per avere più prestazioni credo lo noterei solo nei bench.

EDIT: mi accorgo ora che se tengo le RAM a 1600MHz con timings 8-8-8-24 1T, eseguendo linx ci mette in media circa dieci secondi in più a completare un ciclo! Mentre in Cinebench guadagno uno 0.02 e in wPrime 1024 una manciata di secondi. Come mai in linx ci metto molto di più?
1333MHz 9-9-9-24 2T --- tempo medio 1 ciclo linx = 86s
1600MHz 8-8-8-24 1T --- tempo medio 1 ciclo linx = 95s

[Spitfire84]

Originariamente inviato da KoopaTroopa

Capisco capisco. Ora però, le RAM le tengo a 1600MHz, dovrei andare a 3200MHz col NB a voltaggi pesanti. La domanda è: meglio NB a frequenza 2400MHz e RAM a 1333MHz o NB a 2400MHz e RAM a 1600MHz?
Questo perché alzare troppo i voltaggi del NB per avere più prestazioni credo lo noterei solo nei bench.

EDIT: mi accorgo ora che se tengo le RAM a 1600MHz con timings 8-8-8-24 1T, eseguendo linx ci mette in media circa dieci secondi in più a completare un ciclo! Come mai?
1333MHz 9-9-9-24 2T --- tempo medio 1 ciclo linx = 86s
1600MHz 8-8-8-24 1T --- tempo medio 1 ciclo linx = 95s

dovresti andare a 3200MHz con CPU-NB per ottimizzare la banda, ma ad ogni modo se il CPU-NB o le ram lavorano a frequenze maggiori rispetto al rapporto ottimale di 1:2, 1:2,5 non è detto che non si ottengano miglioramenti..semplicemente se ne otterranno di meno rispetto a quando il rappporto era rispettato.
Meglio 2400MHz e ram a 1600MHz se non è richiesto un aumento considerevole di tensione, altrimenti lascia pure 1333MHz, le differenze sono comunque minime nell'uso quotidiano; però per quest'ultime sarebbe bene curare le latenze, di grande importanza (da sempre) sui sistemi AMD.

Linx ci mette meno perchè hai aumentato le performance delle ram..267MHz in +, con latenze più basse significa ottenere un miglioramento non trascurabile della banda ram-cpu e quindi i programmi che sfruttano quest'ultima vengono eseguiti più velocemente.

[KoopaTroopa]

Originariamente inviato da Spitfire84

dovresti andare a 3200MHz con CPU-NB per ottimizzare la banda, ma ad ogni modo se il CPU-NB o le ram lavorano a frequenze maggiori rispetto al rapporto ottimale di 1:2, 1:2,5 non è detto che non si ottengano miglioramenti..semplicemente se ne otterranno di meno rispetto a quando il rappporto era rispettato.
Meglio 2400MHz e ram a 1600MHz se non è richiesto un aumento considerevole di tensione, altrimenti lascia pure 1333MHz, le differenze sono comunque minime nell'uso quotidiano; però per quest'ultime sarebbe bene curare le latenze, di grande importanza (da sempre) sui sistemi AMD.

Linx ci mette meno perchè hai aumentato le performance delle ram..267MHz in +, con latenze più basse significa ottenere un miglioramento non trascurabile della banda ram-cpu e quindi i programmi che sfruttano quest'ultima vengono eseguiti più velocemente.

E' qui il punto Spitfire, che i tempi si allungano! Leggi bene.. 95s a 1600 e 85s a 1333, allora mi viene da pensare che spingo troppo nel 1T (se non sbaglio significa che le operazioni vengono aggiornate ogni ciclo invece che ogni due).. Cosa dici?
Comunque grazie mille per i consigli!!!

[Spitfire84]

Originariamente inviato da KoopaTroopa

E' qui il punto Spitfire, che i tempi si allungano! Leggi bene.. 95s a 1600 e 85s a 1333, allora mi viene da pensare che spingo troppo nel 1T (se non sbaglio significa che le operazioni vengono aggiornate ogni ciclo invece che ogni due).. Cosa dici?
Comunque grazie mille per i consigli!!!

sorry, ho letto male
le prime cose che mi vengono in mente sono:
- il sistema non è completamente stabile;
- è entrato in esecuzione qualche processo che ha portato via risorse.
provato memtest o prime95 in modalità blend? Stressano di più le ram rispetto a linx e permettono di individuare con più facilità problemi di instabilità su ram e/o CPU-NB.

[edoardogiu]

a quanto ne sò io linx stressa molto i core, mentre la ram poca, mentre prime versione blend stressa molto di più le ram tanto che diventano calde, am bisogna farlo per almeno uo ora e mezza per vedere la stabilità di tutto il sistema e non solo della cpu

[quote][fino a che non avremo raggiunto una frequenza di 2.6GHz o una tensione pari a 1.35V.
Tale frequenza è ottimale per l'uso di memorie DDR2 1066MHz, in quanto è stato verificato che il miglioramento prestazionale risulta marcato fino a che la frequenza del CPU-NB risulta circa 2-2.5 volte la frequenza delle ram. Nel caso in cui si disponga di ram ddr2 più veloci o di ddr3 ed il CPU-NB permetta frequenze superiori si evidenzieranno miglioramenti evidenti anche per frequenze superiori a 2.6GHz. /QUOTE]

ho delle ram da 1600, quindi secondo questo ragionamento demo emtere il nothebridge almeno a 3,2ghz o 3,6ghz
mi dite quale procesore amd ci arriva?

[Spitfire84]

Originariamente inviato da edoardogiu

a quanto ne sò io linx stressa molto i core, mentre la ram poca, mentre prime versione blend stressa molto di più le ram tanto che diventano calde, am bisogna farlo per almeno uo ora e mezza per vedere la stabilità di tutto il sistema e non solo della cpu

concordo..difatti per testare la stabilità di CPU-NB e ram nella guida consiglio prime95 in modalità blend .

ho delle ram da 1600, quindi secondo questo ragionamento demo emtere il nothebridge almeno a 3,2ghz o 3,6ghz
mi dite quale procesore amd ci arriva?

mmm..non è questo che c'è scritto nella guida.
Dai test fatti si è notato che si hanno miglioramenti marcati mantenendo tale rapporto tra CPU-NB e ram..questo però non vuol dire che il CPU-NB debba per forza viaggiare sempre al doppio della frequenza delle ram. Significa piuttosto che aumentando le frequenze del CPU-NB e ram e mantenendo il rapporto 1:2-1:2,5 si ottengono miglioramenti (abbastanza) lineari, mentre sbilanciando su uno dei due componenti i miglioramenti tendono ad "appiattirsi"; tutto questo, ovviamente, fino a che i vari componenti reggono.
Comunque ad essere sinceri, quasi tutti i Phenom II arrivano a 3,2-3,6GHz sul CPU-NB, ed alcuni anche di più..basta mandarli a -50°C e quelle frequenze diventano normali..

[edoardogiu]

Originariamente inviato da Spitfire84

concordo..difatti per testare la stabilità di CPU-NB e ram nella guida consiglio prime95 in modalità blend .



mmm..non è questo che c'è scritto nella guida.
Dai test fatti si è notato che si hanno miglioramenti marcati mantenendo tale rapporto tra CPU-NB e ram..questo però non vuol dire che il CPU-NB debba per forza viaggiare sempre al doppio della frequenza delle ram. Significa piuttosto che aumentando le frequenze del CPU-NB e ram e mantenendo il rapporto 1:2-1:2,5 si ottengono miglioramenti (abbastanza) lineari, mentre sbilanciando su uno dei due componenti i miglioramenti tendono ad "appiattirsi"; tutto questo, ovviamente, fino a che i vari componenti reggono.
Comunque ad essere sinceri, quasi tutti i Phenom II arrivano a 3,2-3,6GHz sul CPU-NB, ed alcuni anche di più..basta mandarli a -50°C e quelle frequenze diventano normali..

hai detto bene è un rapporto impossibile da tenere quello, nvece gli intel ci arrivano di nothebridge a quella frequenza
forse fù scritto così perche sia le prove che in quel periodo si usava il soket am2+ con ddr2 ed allora era fattibile quella proporzione, ma adesso che ci sonoi le ddr3 dove lo standard è su 1600 mhz la proprozione non è più ottenibile

[Mr.HW]

Originariamente inviato da edoardogiu

hai detto bene è un rapporto impossibile da tenere quello, nvece gli intel ci arrivano di nothebridge a quella frequenza
forse fù scritto così perche sia le prove che in quel periodo si usava il soket am2+ con ddr2 ed allora era fattibile quella proporzione, ma adesso che ci sonoi le ddr3 dove lo standard è su 1600 mhz la proprozione non è più ottenibile

Pensa che io non riesco a tenerle oltre 1600mhz, ma per ragioni legate ad un limite d'esemplare, eppure molti utenti con il mio stesso modello di ram stanno a 2000mhz tranquillamente. E quando spendi una certa cifra pretendi un po di piu...ma a volte penso che la causa sia legata anche a un qualche limite della mia mobo.

PS: con il presente post, ne approfitto per augurare a tutti gli utenti di questo 3d (e degli altri inerenti alla stessa argomentazione) un buon natale !

[Spitfire84]

Originariamente inviato da Mr.HW

Pensa che io non riesco a tenerle oltre 1600mhz, ma per ragioni legate ad un limite d'esemplare, eppure molti utenti con il mio stesso modello di ram stanno a 2000mhz tranquillamente. E quando spendi una certa cifra pretendi un po di piu...ma a volte penso che la causa sia legata anche a un qualche limite della mia mobo.

PS: con il presente post, ne approfitto per augurare a tutti gli utenti di questo 3d (e degli altri inerenti alla stessa argomentazione) un buon natale !

ed io approfitto del tuo per ricambiare gli auguri e per farli a tutti gli altri!!
AUGURI DI UN SERENO NATALE E DI UN FELICE ANNO NUOVO!!!

[isomen]

Originariamente inviato da Spitfire84

ed io approfitto del tuo per ricambiare gli auguri e per farli a tutti gli altri!!
AUGURI DI UN SERENO NATALE E DI UN FELICE ANNO NUOVO!!!

Contraccambio di cuore, tanti auguri a tutti... e che il 2011 ci porti cpu (amd) super.

CIAUZ