NAS: File server pratico, centralizzato e senza PC

[tutmosi3]

Nonostante la mia passione per i NAS non nevedo l'utilità nel tuo caso.
Perchè non lasci tutto com'è e usi il PC in rete?

Ciao

[PhantomII]

Originariamente inviato da tutmosi3

Nonostante la mia passione per i NAS non nevedo l'utilità nel tuo caso.Perchè non lasci tutto com'è e usi il PC in rete?

per non dover tenere un pc acceso tutto il giorno o almeno nelle ore che sono in casa a manovrare col portatile.
poi pure per il casino che fanno (sul pc attuale le ho provate tutte, ma farlo stare zitto è dura) e poi un po per l'ingombro, ho valutato che il gruppo Nas e Disco posso mettreli liberamente dove voglio.

[tutmosi3]

OK.
Tutto chiaro.

Passiamo alla parte un po' più tecnica.
Intendi mantenere il NAS fisso in un punto o lo porterai in giro come fosse una Pen Drive molto capiente?
Sei solo tu nella rete?
Quanti GB di materiale immagazzineresti?
Hai necessità UPnP? O altre di natura multimediale?
Fai uso di P2P, nella fattispecie Torrent?
Quando avrai il NAS funzionante, delocalizzerai tutto il tuo archivio centralizzandolo sul NAS oppure lo useari solo come location di backup?
Budget?

Ciao

[ashram]

Se posso dirti la mia Phantom ecco cosa farei nella tua situazione :

- butterei tutto ciò che è superfluo dal p4 che hai facendoci rimanere solo cpu+schedamadre+ram+schedavideo+schedadirete

- installerei freenas o naslite e riempirei la restante parte del case di hard disk

- butterei il case dentro un armadio con solo il cavo di rete come contatto con l'esterno

Così hai silenzio assoluto e velocità massima,perchè c'è poco da fare a parte i nas professionali di prezzo spropositato un pc anche minimale ha velocità inarrivabili....sfido chiunque a trovare un nas sotto i 500 euro con rete 100mbit che trasferisca a 10 megabyte al secondo come freenas....

[efrite15]

A mio parere non è una buona soluzione (benchè, se partisse da 0, la consiglierei) per dieversi aspetti:
Prima di tutto
Il costo: nel senso che un pc assemblato con un Pentium 4 non penso sia adatto a fare da nas tramite Freenas.. per via della dotazione hardware (ram ecc) di cui probabilmente è fornito.. converrebbe al massimo prenderne un altro, ma ha detto di avere problemi di spazio, quindi no è la soluzione adatta a lui. Poi figurati se ha un armadio da usare a quello scopo se non ha spazio in casa !!! Togliere il p4 vorrebbe dire mettere un altro processore (compatibile con la sua attuale scheda madre) togliere della ram, scheda video ecc che se un pochino datate non sono facilissime da vendere (a buon prezzo) e gli rimarrebbero sul groppone o si scorta... a meno che non comprasse un altro Case, Mainboard ecc ecc ...

Lo spazio : Se io avessi poco spazio di sicuro non opterei per un altro pc in casa...

Le esigenze : Da quel che ho letto mi pare che le sue esigenze di spazio (circa 300gb) non richiedano l'utilizzo di un pc (su cui si possono mettere diversi hd) ma gli basterebbe un Nas di fascia media

In definitiva il consiglio è: Un prodotto discreto, di fascia media (scarto i Synologi per il prezzo, scusa tutmosi3) con un Buon hd (western digital) silenzioso e capiente.
Se le esigenze lo permettono io guarderei anche un My Book (versione non Pro), non costosissime, con ottime finiture ( con la versione World avresti anche l'attacco lan e, se non samblio (ma devi controllare) la possibilità di accedervi da pc spento...

poi magari ho detto solo stronzare, però, forse, un minimo di verità c'è !

[riveccia]

ragazzi mi è appena arrivato il Synology DS-107e dalla Francia. Direi che 175€ spedito è proprio un ottimo prezzo: già dalla scatola si nota la qualità del marchio. (per chi vuole info, mi mandi un PM)

Ora lo apro...

[tutmosi3]

Originariamente inviato da tutmosi3

Oggi mi è arrivata in ufficio una richiesta di offerta.
E' l'ampliamento di un impianto di videosorveglianza che abbiamo già fatto in una famosa sede museale di rilevanza internazionale.
Tralascio tutta la parte di media converter e cablature in fibra ottica e mi soffermo 1 sec sulle telcamere (tutte IP Cam), che sono 108.
Io, ovviamente, proporrò le mie amate Canon.

Ma il bello viene sul NAS dove andranno a scrivere le IP Cam.
La committenza propende per IBM o HP.
Posto le caratteristiche in computo

Capienza: 200 HD SATA
Capacità singolo HD: 500 GB
Capacità totale: 50 TB + 50 TB

Molte cose non erano chiare quindi abbiamo telefonato.
Inutile dire che il tipo con il quale ho parlato ne capisce poco o nulla, però sono riuscito a scucirli un paio di informazioni: gli HD dovranno essere SATA2 e i 50 TB + 50 TB si intendo in RAID.

Ciao

Qualche aggiornamento su questo mega NAS.
Abbiamo contattato direttamente HP e IBM per la creazione di questo mostro.
IBM si è chiamata fuori dopo i primi teconologismi.

Restava HP che però non si è fatta sentire di recente.

A questo punto il mio titolare ha preso la situazione in mano mi ha chiesto di strutturare il tutto da solo.
Lui si occupa della parte riguardante la carpenteria.
Tramite un programma apposito (AutoCAD based) gli ho struttutrato il "case".
1^ colonna climatizzatore indipendente dal firmware
2^ colonna 50 HD ovviamente saranno 25+25
3^ colonna 50 HD sempre con struttura 25+25 in RAID
4^ colonna climatizzatore indipendente dal firmware
Ogni colonna misura
A = 2000 mm
L = 800 mm
P = 400 mm
I climatizzatori sono dei prodotti specifici che vanno installati apposta in quadri elettrici.
Non sono comandati dal firmware del NAS ma reagiscono alla temperatura in maniera indipendente, proprio come un condizionatore ambientale casalingo.
La stanza dove andrà installata misura circa 10x12 m e fortunatamente ha un condizionatore molto potente. Non lo so dimensionare, non avendolo mai visto (mai fatto un sopraluogo) ma la sua potenza assorbita è stimata attorno agli 8 KW.

E già qui non saprei se inserire nella carpenteria dei torrini estrattivi o ventole d'immissione; in quanto l'ambiente interno al NAS, se adeguatamente dimensionato (specie nella parte riguardante i condizionatori interni), potrebbe diventare sufficientemente fresco in modo da rendere agevole il lavoro degli HD (sono propenso a Western Digital giusto per non smentirmi); se metto un torrino estrattivo, l'aria fresca esce ed entra aria più calda tramite le ventole d'immisione.
Questo farebbe lavorare oltremodo i condizionatori interni.

Tuttavia, se il dimensionamento interno fosse carente, un ricambio d'aria con un ambiente esterno grande e discretamente refrigerato potrebbe salvare i dischi da surriscaldamenti eccessivi.

Le 108 IP Cam non sono un numero casuale.
I loro dettami interni parlano di una scorta del 5% di tutte le apparecchiature non ridondanti ma importanti.
Questa cosa non la sapevo e mi ero ben incasinato, in quanto nel disegno ne conto 100 ma nel computo ce n'erano 108.
Fornitura, posa in opera e messa in funzione = 100.
Scorta 5% = 5.
Restano 3 che andranno a coprire 3 buchi lasciati vuoti dai precedenti progetti (punti predisposti).

Penso che assegnerò ad ogni HD 2 IP Cam ed installerò FreeNAS con server FTP attivo. Le IP Cam trasferiranno i dati proprio attraverso questo protocollo.

Che ne pensate?

Ciao

[alexmere]

Per motivi di sicurezza (aggiornamento firmware) sto copiando tutto il contenuto del mio "vecchio" NetCenter da 320 Gbytes in quello "nuovo" da 250 Gbyte. Mi chiedevo se in giro ci siano dei NAS diskless o diskful (o diskfull che dir si voglia) che implementano il protocollo RSYNC.
Ho letto di questo protocollo la prima volta nella guida utente di FreeNAS: si tratta di automatizzazione di backup e di spostamento di dati da un'unità remota direttamente ad un'altra unità remota, senza passare per il PC.
Siccome ci sto mettendo un sacco di tempo (vabbè che sto spostando 200 Gbytes...), mi piacerebbe sapere, esclusivamente a livello di curiosità, se qualcuno sa se esistono cose del genere "pronte all'uso" o bisogna usare un software apposta (ad esempio, FreeNAS, OpenFiler, etc.). Nei favolosi Synology una funzione analoga non c'è.

[roverello]

Originariamente inviato da tutmosi3

Qualche aggiornamento su questo mega NAS.
Abbiamo contattato direttamente HP e IBM per la creazione di questo mostro.
IBM si è chiamata fuori dopo i primi teconologismi.

Restava HP che però non si è fatta sentire di recente.

A questo punto il mio titolare ha preso la situazione in mano mi ha chiesto di strutturare il tutto da solo.
Lui si occupa della parte riguardante la carpenteria.
Tramite un programma apposito (AutoCAD based) gli ho struttutrato il "case".
1^ colonna climatizzatore indipendente dal firmware
2^ colonna 50 HD ovviamente saranno 25+25
3^ colonna 50 HD sempre con struttura 25+25 in RAID
4^ colonna climatizzatore indipendente dal firmware
Ogni colonna misura
A = 2000 mm
L = 800 mm
P = 400 mm
I climatizzatori sono dei prodotti specifici che vanno installati apposta in quadri elettrici.
Non sono comandati dal firmware del NAS ma reagiscono alla temperatura in maniera indipendente, proprio come un condizionatore ambientale casalingo.
La stanza dove andrà installata misura circa 10x12 m e fortunatamente ha un condizionatore molto potente. Non lo so dimensionare, non avendolo mai visto (mai fatto un sopraluogo) ma la sua potenza assorbita è stimata attorno agli 8 KW.

E già qui non saprei se inserire nella carpenteria dei torrini estrattivi o ventole d'immissione; in quanto l'ambiente interno al NAS, se adeguatamente dimensionato (specie nella parte riguardante i condizionatori interni), potrebbe diventare sufficientemente fresco in modo da rendere agevole il lavoro degli HD (sono propenso a Western Digital giusto per non smentirmi); se metto un torrino estrattivo, l'aria fresca esce ed entra aria più calda tramite le ventole d'immisione.
Questo farebbe lavorare oltremodo i condizionatori interni.

Tuttavia, se il dimensionamento interno fosse carente, un ricambio d'aria con un ambiente esterno grande e discretamente refrigerato potrebbe salvare i dischi da surriscaldamenti eccessivi.

Le 108 IP Cam non sono un numero casuale.
I loro dettami interni parlano di una scorta del 5% di tutte le apparecchiature non ridondanti ma importanti.
Questa cosa non la sapevo e mi ero ben incasinato, in quanto nel disegno ne conto 100 ma nel computo ce n'erano 108.
Fornitura, posa in opera e messa in funzione = 100.
Scorta 5% = 5.
Restano 3 che andranno a coprire 3 buchi lasciati vuoti dai precedenti progetti (punti predisposti).

Penso che assegnerò ad ogni HD 2 IP Cam ed installerò FreeNAS con server FTP attivo. Le IP Cam trasferiranno i dati proprio attraverso questo protocollo.

Che ne pensate?

Ciao

Guarda che 100 HD scaldano per 1,5 Kw max, quindi non molto considernado le dimensioni della stanza.
E' chiaro che è bene avere una temperatura costante attorno ai 20°.
Sei sicuro che non sia sufficiente il condizionatore principale e sia sufficiente estrarre l'aria dai rack?
Suppomgo sia tutto sotto UPS, meno il/i condizionatore.
In questo caso occorre verificare in quanto ore senza condizionatore si raggiungono temperature incompatibili con il corretto funzionamento degli apparati.
Considerando le dimensioni della stanza direi molte. Suppongo chein quella stanza non ci siano persone (che producono calore) in qaunto 100 HD e ventolame varie fanno un fracasso infernale.

[tutmosi3]

Originariamente inviato da roverello

Guarda che 100 HD scaldano per 1,5 Kw max, quindi non molto considernado le dimensioni della stanza.
E' chiaro che è bene avere una temperatura costante attorno ai 20°.
Sei sicuro che non sia sufficiente il condizionatore principale e sia sufficiente estrarre l'aria dai rack?
Suppomgo sia tutto sotto UPS, meno il/i condizionatore.
In questo caso occorre verificare in quanto ore senza condizionatore si raggiungono temperature incompatibili con il corretto funzionamento degli apparati.
Considerando le dimensioni della stanza direi molte. Suppongo chein quella stanza non ci siano persone (che producono calore) in qaunto 100 HD e ventolame varie fanno un fracasso infernale.

Grazie per la risposta ma nel frattempo, supportato da un termotecnico con i contro, ho portato avanti il progetto.

Come puoi immaginare un armadio di quelle dimensioni garantisce anche un ricircolo d'aria interno che aiuta non poco.
Ma il grosso della dissipazine avverrà grazie ai condizionatori interni.
Il termotecnico sta progettando un apparaato a doppio sistema di sensori con ventole variabili e richiudibili.
Una serie di sensori interni verificheranno la temperatura dell'armadio regolando i condizionatori. Il sistema di ricircolo forzato sarà composto da

- 4 ventole di immissione (diametro 60 cm): 2 per fianco
- 4 torrini estrattivi (diametro 40 cm): 1 sopra ad ogni colonna
- 8 ventole estrattive (diametro 40 cm): 2 sul retro di ogni colonna.

L'armadio sarà posizionato a circa 1.5 - 2 m dal muro (misurazione dalla schiena) e 3 - 4 m dalla parete laterale di DX (la più vicina delle 2), in quella stanza non c'è nessuno.

Il sistema di ventole è piuttosto elaborato, provo a spiegarlo a grandi linee.
Se la temperatura interna dell'armadio supera i 22°, entrano in funzione i condizionatori con relative ventole, queste ultime solo se la tempertura ambiente è inferiore a quella interna e comunque non superiore a 30°.

Le ventole non sono installate in fori sempre aperti.
Tutti i fori (torrini compresi) hanno una specie di serranda che chiude l'apertura e blocca lo scambio d'aria con l'esterno se la temperatura della stanza supera i 30°.

La stanza è provvista di un solo termosifone, pure piccolo.
D'inverno la temperatura sarà abbastanza bassa e i condizionatori dovrebbero accendersi ben poco da novembre a maggio.
Quando capita, accendono, abbassano la temperatura e si spengono.
D'estate, saranno accesi con molta più frequenza ma sarà comunque piuttosto raro che la temperatura ambiente sia superiore a 30° in quanto la stanza è molto interna e non esposta al sole, ha muri spessi (è un palazzo antico) e non ha afflusso di gente (per quanto poco, le persone, fanno caldo).
Qualora si verifichi una temperatura ambiente di più di 30° i ventilatori ed i torrini si bloccano, le serrande si chiudono e i condizionatori lavoreranno in un ambiente isolato dall'esterno.

Non chiedermi i BTU dei condizionatori perchè io non me ne intendo, quelli se li dimensiona il termotecnico.

L'intero NAS (inteso come armadio) sarà sotto una linea privilegiata proveniente dal locale quadri e fa capo ad un UPS online dedicato (marca Liebert giusto per on smentirmi) tipo modulare da 8 KVA ma espandibile fino a 12 KVA.
Anche i condizionatori sono sotto UPS.

Ciao

[pegasolabs]

Originariamente inviato da tutmosi3

L'intero NAS (inteso come armadio) sarà sotto una linea privilegiata proveniente dal locale quadri e fa capo ad un UPS online dedicato (marca Liebert giusto per on smentirmi) tipo modulare da 8 KVA ma espandibile fino a 12 KVA.
Anche i condizionatori sono sotto UPS.
Ciao

[OT] Nfinity [/OT]

[tutmosi3]

Originariamente inviato da pegasolabs

[OT] Nfinity [/OT]

Sai com'è ... Sono un affezionato di certe marche.
Quando ti ci trovi bene, continui ad usarle.
A volte non è un bene perchè non si vedono delle buone cose esterne.

Ciao

[efrite15]

Io ho usato qualche volta gli APC anche se come tenuta non sono proprio il massimo ..
Certo che è un bel progettino ... freenas non so, lo sto testando in questi giorni, non sembra dare problemi.. ma è sempre uan beta version.. leggerà il carico di lavoro ? Che configurazione adotti...?

[tutmosi3]

Originariamente inviato da efrite15

Io ho usato qualche volta gli APC anche se come tenuta non sono proprio il massimo ..
Certo che è un bel progettino ... freenas non so, lo sto testando in questi giorni, non sembra dare problemi.. ma è sempre uan beta version.. leggerà il carico di lavoro ? Che configurazione adotti...?

Faccio un esempio.
Installo FreeNAS in un HD, poi gli assegno un altro HD in modo faccia il RAID.
A FreeNAS viene assegnato un IP = 192.168.0.1 e gli attivo il server FTP.
2 IP Cam, rispettivamente 192.168.0.2 e 192.168.0.3, punteranno tramite FTP al server in ascolto su 192.168.0.1.

Il tutto moltiplicato per 50 volte con in dovuti cambiamenti di IP.

Ciao

[efrite15]

Un bello sbattimento
Non mi hai risp sulla stabilità... freenas è cmq un Concept Project ...

[bufbit]

Ciao, ho deciso di evitare di avere troppi hd esterni e vorrei avere un NAS dove fare i backup. alla fine pensavo di prendere il Synology Cube Station CS407.
(anche se il prezzo.....) Lo consigliate ? O e' troppo rumoroso?
Ancora una cosa: si rischia di rovinarlo spegnendolo troppo spesso il NAS?
E' meglio mettere anche magari anche un UPS?
E' possibile poi togliere gli HD esterni dal box (non sono piu' in garanzia) per metterli nel NAS o si rischia di rovinarli?
Grazie.

[pegasolabs]

Recensione Synology DS-207:
http://www.smallnetbuilder.com/content/view/29957/75/

[bufbit]

Quindi è meglio prendere il Synology DS-207 (2 HD) invece del CS-407 (4 HD) ?
Come velocità di trasferimento wi-fi verso il notebook con un router Netgear WPNT511 rischia di essere troppo lenta?
Ciao.

[pegasolabs]

Originariamente inviato da bufbit

Quindi è meglio prendere il Synology DS-207 (2 HD) invece del CS-407 (4 HD) ?
Come velocità di trasferimento wi-fi verso il notebook con un router Netgear WPNT511 rischia di essere troppo lenta?
Ciao.

Non, il post non era rivolto a te , infatti non ti ho quotato, era una info per tutti, sorry
Con 4 HD ci puoi fare il raid 5 che è più veloce di un raid 1. Comunque credo che la connessione wireless sarà il collo di bottiglia.

[tutmosi3]

Originariamente inviato da efrite15

Un bello sbattimento
Non mi hai risp sulla stabilità... freenas è cmq un Concept Project ...

Per me uno vale l'altro.
FreeNAS è un prodotto valido, non lo descrimino perchè è un progetto non ancora definitivo.
Ma non temere, ho il piano B pronto.
Uso Debian al posto di FreeNAS ma lo uso per 4 IP Cam al posto di solo 2, quindi 4 HD con relativi RAID.

Ciao