La cinese Moore Threads presenta le sue schede video desktop: realizzate a tempo di record

[Redazione di Hardware Upg]

Link alla notizia: https://www.hwupgrade.it/news/skvide...rd_106030.html

A soli due anni dalla sua fondazione la cinese Moore Threads ha presentato la MTT S60 e MTT S2000, schede video dedicate per il mercato desktop che si apprestano a combattere su un terreno finora battuto solo da NVIDIA e AMD.

Click sul link per visualizzare la notizia.

[TorettoMilano]

veloci sti cinesi ma soprattutto quanto fa di hashrate su eth?

[frankie]

Cioè da zero han tirato fuori una 1070 e una ... boh 2060?

potenza a parte, han provato a 12nm, mica a 4, quindi ci sta.
La cosa più importante, i driver, li han creati e sembra con tutto.

[Gringo [ITF]]

- Praticamente non dico questa ma la prossima generazione sbaraglia nVidia dal trono, avendo diversificato il lavoro su 4 tipi computazionali dedicati, in pratica la scheda video abbandona l'idea di Unificazione e torna in dietro dedicando le unità specifiche ad ogni operazione dedicata, quindi da 5 a 10 volte più efficiente.

- Ben venuta VERA CONCORRENZA, forse la serie 4000 costerà il Prezzo Giusto....

FORSE...

[SpyroTSK]

Fondata da Zhang Jianzhong, ex vicepresidente di NVIDIA

Prevedo una denuncia da Nvidia per brevetti/hw/sw/biscottidellapausapranzodeidipendenti rubati

[wingman87]

Ottimo, pensano anche di tradurre tutto in inglese o ci tocca imparare il cinese?
Ho guardato per delle tastiere meccaniche cinesi ma ho desistito perché il software di gestione era in cinese.

[DevilsAdvocate]

Originariamente inviato da SpyroTSK

Prevedo una denuncia da Nvidia per brevetti/hw/sw/biscottidellapausapranzodeidipendenti rubati

Sui brevetti non saprei, ma potrei scommettere che una bella fetta dei dipendenti di questa nuova azienda viene dalle divisioni cinesi di nvidia/amd/intel. E quindi se non i brevetti il know-how deriva da lì, per avere una scheda pronta in 2 anni significa che la progettazione è durata al massimo un anno e mezzo, impossibile partendo da zero.

[joe4th]

Probabilmente han forcato il progetto al tempo in cui il CEO lavorava per NVidia, altrimenti mi sembra difficile realizzare perfino la compatibilita' con CUDA solo con il reverse engineering (nouveau dopo 10 anni per esempio ancora fatica con le funzionalita' base). Tra l'altro o e' compatibile con i driver nvidia o non lo e', cioè puoi usare i driver nvidia? Se si, allora dovrebbero fornire anche un semplice device ID di una scheda nvidia..., a meno che non lo fanno "programmabile" con qualche jumper.

[cignox1]

Interessante é interessante, come abbiano potuto, da zero, creare una nuova architettura grafica in cosí poco tempo é per me un mistero (mica ci sará sopra un clone x86 e funziona tutto via software XD?).

Sono curioso di vedere dove approda: giá questo risultato sembra interessante, ora devono solo spingere di piú, ma non é facile...

[biometallo]

Originariamente inviato da wingman87

Ottimo, pensano anche di tradurre tutto in inglese o ci tocca imparare il cinese?

Banalmente se vogliono vendere all'estero sarà indispensabile... ma considerando le tensioni attuali non mi stupirei se preferissero concentrarsi sul lucroso mercato interno almeno inizialmente.

OT

Ho guardato per delle tastiere meccaniche cinesi ma ho desistito perché il software di gestione era in cinese.

Ma da non giocatore è davvero così indispensabile un software di gestione per una tastiera?
E comunque non ce ne sono di generici che si possano adattare?
Giusto per curiosità mi sapresti indicare qualche modello di queste tastiere cosi da provare a tempo perso a fare delle ricerche?

[wingman87]

Originariamente inviato da biometallo

Ma da non giocatore è davvero così indispensabile un software di gestione per una tastiera?
E comunque non ce ne sono di generici che si possano adattare?
Giusto per curiosità mi sapresti indicare qualche modello di queste tastiere cosi da provare a tempo perso a fare delle ricerche?

No, non è indispensabile, però nel momento in cui è previsto vorrei poterlo usare
Mi sembra che il software che avevo provato a scaricare fosse per una Akko ma non sono sicuro perché ne ho guardate tante e ho cancellato i link di quelle che ho scartato.

Il software di gestione può servire per configurare l'illuminazione RGB o per le macro o per rimappare i tasti.
Alcune tastiere fanno tutto senza software ma usando determinate combinazioni di tasti e salvando tutto direttamente sulla tastiera, altre non sono proprio programmabili o non hanno l'illuminazione... dipende.
So che esistono anche software terzi per fare le stesse cose ma non ho voglia di sbatterci la testa.

Io avevo preso in considerazione una tastiera che aveva un software di gestione ma ho provato a scaricarlo e ad avviarlo e mi ha aggiunto una tray icon. Quando ho fatto click con il destro sull'icona si è aperto il menu con 3 voci in cinese. Ho disinstallato e ho cercato altro.

Al momento sono orientato su una Ducky One 3 Daybreak.

[uno_dei_tanti]

i cinesi sono capaci di costruire un ospedale in pochi giorni, queindi i tempi non sono come quelli occidentali. I cinesi fanno vera squadra tra di loro.

[Cfranco]

Vedo tre possibili livelli di capacità tecnologica :

Livello 1 "Fenomeni"
In soli due anni hanno progettato, testato e messo in produzione un chip grafico compatibile con tutte le tecnologie nVidia, ne hanno scritto i driver e hanno prodotto le schede

Livello 2 "Così sono capace anch'io"
In due anni hanno messo in produzione un chip grafico basato su disegni nVidia che si sono portati a casa dal precedente lavoro

Livello 3 "E allora ditelo"
Hanno raccattato uno stock di chip 1650/1660 e li rivendono con bios e driver taroccati

Originariamente inviato da SpyroTSK

Prevedo una denuncia da Nvidia per brevetti/hw/sw/biscottidellapausapranzodeidipendenti rubati

Denunci un'azienda cinese in Cina ? Per violazione del copyright ?
È più facile che Xi si metta una maglietta con su scritto "Tibet libero" che tu riesca a vincere quella causa

[ghiltanas]

in 2 anni già un risultato del genere non è affatto male, il problema dei cinesi è lato software comunque, basta vedere l'approccio con i telefoni: super schede tecniche e poi aggiornamenti non garantiti e lasciati a morire dopo poco tempo.

[pengfei]

Originariamente inviato da Cfranco

Denunci un'azienda cinese in Cina ? Per violazione del copyright ?
È più facile che Xi si metta una maglietta con su scritto "Tibet libero" che tu riesca a vincere quella causa

Perché no, tempo addietro era uscita la notizia che un tribunale cinese ha riconosciuto il copyright perfino del packaging delle amarene Fabbri che non potrà essere imitato dalle aziende cinesi, figuriamoci se avessero copiato/piratato roba tecnologica, un conto sono le aziendine che possono provare a copiare e alla peggio chiudono baracca e magari riaprono con un nome diverso, un conto è una azienda da miliardi di dollari

[joe4th]

Intanto bisognerebbe vedere questa quanto costa...

Tempo fa, prima del monopolio nvidia-amd-intel ci provarono a fare delle nuove GPU, come si chiamavano gia' Kyro/Kyro II (non Kryo)? Chi se la ricorda?

[LMCH]

Originariamente inviato da joe4th

Probabilmente han forcato il progetto al tempo in cui il CEO lavorava per NVidia, altrimenti mi sembra difficile realizzare perfino la compatibilita' con CUDA solo con il reverse engineering (nouveau dopo 10 anni per esempio ancora fatica con le funzionalita' base). Tra l'altro o e' compatibile con i driver nvidia o non lo e', cioè puoi usare i driver nvidia? Se si, allora dovrebbero fornire anche un semplice device ID di una scheda nvidia..., a meno che non lo fanno "programmabile" con qualche jumper.

Nella presentazione hanno affermato che supportano *anche* CUDA ... ma non *quanto* bene la supportano.
Per OpenGL, OpenCL, DirectX, Vulkan e SYCL ci sono poi reference implementation da cui si può partire anche se non si ha alcuna esperienza pregressa a riguardo, se si parte con gente che ha già esperienza acquisita lavorando per i soliti noti, anche senza copiare sorgenti e progetti si può realizzare qualcosa di originale in tempi relativamente veloci.

Quello che davvero frena potenziali concorrenti sono gli investimenti iniziali necessari e la quota di mercato potenzialmente raggiungibile; entrambi le cose non sono un problema, la RPC vuole l' "indipendenza" anche per quel che riguarda le GPU quindi tra fondi statali e parastatali i fondi iniziali sono spuntati fuori ed anche se la GPU prodotta è meno performante di quelle di Nvidia, AMD ed Intel mi sa che per gli acquisti di computer da parte di enti governativi cinesi la corrispondente quota di mercato sarà presto tutta di Moore Thread (e già quello è uno zoccolo duro rassicurante, che permette di fare piani a lungo termine).

[386DX40]

Originariamente inviato da joe4th

Intanto bisognerebbe vedere questa quanto costa...

Tempo fa, prima del monopolio nvidia-amd-intel ci provarono a fare delle nuove GPU, come si chiamavano gia' Kyro/Kyro II (non Kryo)? Chi se la ricorda?

Se si intendono i "chip PowerVR" a cavallo del 2000 si puo' dire che il mercato fosse ormai già ben orientato tra i competitori NV e ATi e con il Kyro II assemblato nelle schede Hercules ebbe un certo successo considerando che bene o male tutte le soluzioni progettate col brand PowerVR allora erano piuttosto valide sebbene con i loro limiti spesso piu' di supporto di terzi che non tecnici.
Ed era prodotto da STM cosi' come tempo prima produceva l' NV1 e il Riva128 e ZX per NV. Se non ricordo male il Riva128 era prodotto fisicamente anche a Malta.
Il Kyro II era un ottimo chip video che tecnicamente con una complessità MOLTO ridotta riusciva a competere a livello di una Geforce 1 e 2. Certo era ormai tardi per non salire sul treno delle nuove Directx e relative features ma il Kyro III avrebbe in teoria colmato questo "problema" che almeno in quel momento specifico era piu' che altro di "immagine" prima che di reale necessità, proprio allo stesso modo in cui IMHO si trovò 3dfx tempo prima ma già con discutibili vecchie scelte (Voodoo3) avendo perso tutti i treni possibili e immaginabili per tentare di restare in competizione lato specifiche.

Aggiungo: circa le schede in oggetto, con l' attuale carenza e situazione generale come sempre ben vengano soluzioni alternative ma anche se di fascia bassa cui mi pare nessuno pensa molto. Non sarebbe male persino utilizzare le GPU di SoC ARM vari per creare schede video low end per notebook o desktop sviluppando drivers ad hoc come era stato fatto per alcuni SoC Atom non proprio memorabili ma di questi tempi in cui si usano persino schede video di una decade fa a prezzi discutibili sull' usato. Sebbene non paragonabili hanno avuto mediamente comunque un avanzamento notevole in termini di prestazioni almeno sulla carta.

[DevilsAdvocate]

Notato ora che supporta la codifica (encoding hardware) AV1.

Se questa è valida, rischia di spopolare anche fuori dalla Cina.

[CrapaDiLegno]

Originariamente inviato da DevilsAdvocate

Notato ora che supporta la codifica (encoding hardware) AV1.

Se questa è valida, rischia di spopolare anche fuori dalla Cina.

Appena esce dalla Cina partono denunce per violazione di brevetti che non si è mai visto.
Non oso pensare quanta roba ha "preso in prestito" quell'ex dirigente Nvidia per riuscire a sfornare una GPU nuova in 2 anni e pure essere compatibile con CUDA.
Praticamente è un clone di qualche GPU Nvidia con parte del codice dei driver "preso in prestito".

Sto coso è destinato a rimanere in Cina. Ruberà vendite a tutti (AMD/Nvidia/Intel) ma lì rimarrà senza possibilità di uscire. Garantito.