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#1 |
Member
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Consiglio relativo all'acquisto del processore AMD FX-8370
Buonasera a tutti,
avrei un consiglio da chiedere ai più esperti di CPU. Espongo di seguito il mio problema. Io posseggo dei video in formato Matroska (estensione ".mkv"), in versione Untouched, in risoluzione 4K con HDR a 10 bit che, dopo qualche minuto di riproduzione, incominciano ad andare a scatti; inoltre, il sonoro si interrompe ed anch'esso va a tratti. Controllando l'utilizzo dei miei vari componenti, ho scoperto che la mia scheda grafica (una AMD R9 280X - versione MSI) viene utilizzata al minimo, mentre il mio processore (un AMD FX-6300 - un Hexa-Core da 3,5 GHz) viene sfruttato perennemente ad una percentuale che varia tra il 90 ed il 100%. Constatato ciò, ho appurato che, con molte probabilità, è la CPU che non riesce a - come dire - "stare al passo" dei sopracitati filmati. Per essere sicuro che fosse davvero il processore, ho provato a farli riprodurre ad un amico (che possiede un Intel Core i5 6600) e sono andati perfettamente, senza alcuno scatto. A questo punto, ho deciso di valutare la possibilità di acquistare una nuova CPU, ossia un AMD FX-8370 (un Octa-Core da 4 GHz, che ha il socket AM3+, compatibile con la mia scheda madre, una MSI 970 Gaming). Alla fine delle finite, la domanda che vorrei porre è: se il mio amico, con un Intel Core i5 6600, è riuscito a riprodurre questi video senza difficoltà alcuna, con un AMD FX-8370 avrò anche io la garanzia di riuscire a vedere questi filmati in maniera fluida e lineare? Ringrazio anticipatamente chi risponderà. |
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#2 | |
Senior Member
Iscritto dal: Dec 2007
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Quote:
i video che ti vanno a scatti, con quale codec sono stati compressi, per caso HEVC (x o h 265) ? Se così fosse, il problema, se così vogliamo dire, non è la cpu in se, ma la vga/gpu. Non so se il tuo amico ne ha una discreta, ma già quella integrata nel 6600 (dovrebbe essere una Intel® HD 530) decodifica questo codec, mentre la cara vecchia 280X no. Se con il PC non giochi e non ti occorre tanta potenza grafica, anche se siamo un poco OT ... potresti pensare di prendere ad esempio una nVidia GT 1030, altrimenti tornando IT ... a seconda del livello di compressione e dei restanti parametri di qualità, in particolare il refresh, decidendo di restare sulla decodifica via cpu, alcuni dei video che usi potrebbero non essere completamente fluidi neppure sul FX-8370, che comunque andrà meglio del 6 core attuale.
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AMD Ryzen 7 3700X, NH-U12A, Asus PRIME X570-Pro, G.SKILL F4-3600C16D-32GTZNC, MSI RTX 2080 AERO 8G, Gigabyte GP-ASM2NE6500GTTD, Adata ASX8200PNP-1TT-C, Gigabyte GP-GSM2NE3100TNTD, Windows 10 Pro |
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#3 |
Member
Iscritto dal: Jul 2013
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Alcuni sono stati compressi in HEVC, altri in "semplice" H264: eppure il problema si presenta in entrambi i casi.
Fra le altre cose, ho tantissimi filmati in semplice Full HD (risoluzione: 1920x1080 pixel) compressi in HEVC che si riproducono eccellentemente, senza scatto alcuno; quindi dubito seriamente che il problema sia costituito dalla GPU... anche perché, fra le altre cose - come già precisavo prima - la scheda grafica, mentre riproduco i video (siano essi in 1080p od in 4K Untouched con HDR a 10 bit) lavora pochissimo, al contrario del processore che spinge al massimo. Aggiungo, inoltre, che il mio amico ha una NVIDIA GeForce GTX 950; quindi - correggimi se sbaglio - come schede grafiche siamo ad un livello abbastanza equivalente ( come si può vedere da questo confronto: https://www.videocardbenchmark.net/c...5&cmp%5B%5D=51 ). Ti porto un ultimo esempio: se avvio un filmato in risoluzione 8K, non necessariamente compresso in HEVC, bensì anche semplicemente in H264, esso va terribilmente a scatti e la situazione è che l'utilizzo della GPU è minimo, mentre il carico di lavoro della CPU è perennemente al 100%. Quindi, riassumendo tutto, mi sento di escludere che sia un problema di scheda grafica, bensì temo proprio che sia il mio processore che non è sufficientemente potente per "decodificare" (scusa se non utilizzo il termine più appropriato) video così pesanti. Al contrario, il processore del mio amico (ossia l'Intel Core i5 6600), che è decisamente più prestante del mio ( come si può vedere da questo confronto: https://www.cpubenchmark.net/compare...cmp[]=1781 ), ci riesce senza problemi; di conseguenza, ho supposto che l'AMD FX-8370 (che è ancora più prestante della CPU del mio amico - come si può vedere da questo confronto: https://www.cpubenchmark.net/compare...cmp[]=2347 ) non dovrebbe avere problemi. |
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#4 |
Senior Member
Iscritto dal: Jul 2002
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le cpu fx sono dei catorci, anche se fai l'upgrade non risolvi. per quanto concerne la vga, non è la potenza in sè importante, quanto il supporto hardware d'accelerazione del formato specifico che t'interessa: se c'è andranno bene, altrimenti dovrà per forza pensarci la cpu.
un i5 6600 è un altro mondo rispetto al fx8370.
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#5 | ||
Senior Member
Iscritto dal: Dec 2007
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![]() Chiaro però che non possono realmente concorrere ad armi pari con gli i5 6xxx (forse nemmeno 5xxx) ! Quote:
Concordo con [K]iT[o] sul fatto che non ti basterebbe l'FX 8 core, per la decodifica di qualità sui 4K e 8K, ma proprio perchè quella mole di calcoli la dovrebbe gestire almeno in parte la scheda grafica. Quello che riporti mi conferma che stai usando un decoder solo software, per tutti i video. La tua 280X (che avevo anche io tempo fa affiancata proprio ad un FX 6300, e poi qualche mese al Ryzen 1600) ti permette di decodificare senza problemi il codec 264 (anche in 4K, non ricordo per l'8K), scaricando quasi completamente la cpu, ma non il 265. Come ti dicevo la Intel® HD 530 lo può fare anche con il 265, e idem la GTX 950, così come la 960, e le 10xx di nVidia, o le RX 4xx/5xx di AMD, insieme a Fiji e Vega. Secondo quale sistema utilizzi per la decodifca, dovresti entrare nelle impostazione del decoder, e indicargli di usare l'accelerazione hardware per la decodifica, vedrai così che ad esclusione degli HEVC tutti i video inizieranno a usare la GPU e nettamente meno la CPU. CPU che ti garantiscano fluidità in decodifica 4K HDR o anche 8K ... temo per AM3+ non ne esistano ![]() Per questo parlavo di GPU/VGA, è la strada più breve per raggiungere il tuo obbiettivo. A titolo di esempio, in questo momento ho due sistemi, alla TV in sala ho collegato il pc in firma, mentre a quella in camera ho agganciato il muletto con il mio vecchio FX 6300 al quale ho però aggiunto una GT 1030. Il muletto (FX 6300) non ha alcun problema con i video a 1080, anche se gli HEVC HDR mandano al 65/70% circa la cpu se uso solo lei per la decodifica (per questo do per scontato che con il 4K già non ce la farebbe, mentre non ho mai provato video 4K in 264). Se imposto il codec per usare la GPU, il vecchio FX resta intorno al 3% con lo stesso video in 265 (praticamente identico anche se il video è in 264). Lato GPU, se vuoi già essere certo di decodificare anche l'8K HDR 10, temo però si parta da una 1050, o almeno così sembra se leggi il forum nVidia https://forums.geforce.com/default/t...-a-k-a-h-265-/, da verificare per le AMD. Mentre se vuoi continuare a farlo con una CPU, così su due piedi, direy un Ryzen 1600/1600X per il 4K, ma sinceramente non ho una misura dell'impiego sugli 8K ... Non è recentissimo, ma i ragionamenti fatti qui https://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=2832533 sono ancora per lo più validi, anche per chi come te ha formati e risoluzioni diversi da gestire, ma come ovvio le vuole tutte fluide ![]() Il mio consiglio, partendo da una base AM3, resta quello di pensare ad una diversa GPU.
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#6 |
Senior Member
Iscritto dal: Jan 2013
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#7 | |
Senior Member
Iscritto dal: Dec 2007
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![]() Il video nel video sembra avere qualche anno, potrebbe essere anche uno dei primissimi 265, ma non credo ...
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#8 | |||||
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Iscritto dal: Jul 2013
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Riguardo al supporto hardware d'accelerazione, sinceramente, non ho compreso come dovrei - come dire - "attivarlo". Potresti spiegarti meglio? In ogni caso, stando al benchmark che ho linkato prima ( ossia questo: https://www.cpubenchmark.net/compare...cmp[]=2347 ), l'AMD FX-8370 è più prestante dell'Intel Core i5-6600; dunque, non comprendo come tu faccia a dire che quest'ultimo è un altro mondo rispetto al primo. Quote:
Riguardo alla mole di calcoli che dovrebbe gestire la scheda grafica, ho già specificato prima che, durante la riproduzione di quei filmati, il carico di lavoro della GPU è al minimo. Quote:
Quote:
Quote:
...Anche se - ripeto - non riesco a concepire perché un AMD FX-8370 (che, stando ai benchmark, risulta più prestante dell'Intel Core i5-6600 del mio amico) non dovrebbe risolvermi il problema. |
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#9 |
Senior Member
Iscritto dal: Jul 2002
Messaggi: 5631
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Le capacità sulle istruzioni multimediali degli FX sono molto inferiori, così come la potenza pura per core, rispetto a qualsiasi i5 e i7, anche i più vecchi. Avevo un FX6300 e l'ho dato via per disperazione: perfino un antico q8300 gli dava la paga.
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-=- 7800x3D . TUF B650 . 32GB 6000MHz C30 . RTX 4070 Super . nvme 2TB -=- Ultima modifica di [K]iT[o] : 13-03-2018 alle 00:21. |
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#10 | |
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Iscritto dal: Jul 2013
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#11 | |
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Iscritto dal: Dec 2012
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#12 | ||||||
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Iscritto dal: Dec 2007
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Il pacchetto mette a disposizione anche un tool per le configurazioni, attraverso il quale si arriva alla schermata del decoder video LAV, qui https://1drv.ms/u/s!AmOAp6bus8wogqU_EzIxBtmSfHo1Fg sul mio onedrive trovi una schermata di esempio, con le configurazioni disponibili per l'accelerazione video (none, vuole chiaramente dire nessuna accelerazione, quindi tutto il carico sulla cpu). Potresti avere la medesima configurabilità e le stesse voci, ma dipende da cosa stai utilizzando. Qui però sul tema sia un poco OT, forse meglio che esprimi la domanda nella sezione più indicata (probabilmente dove troveresti già qualche consiglio, o utenti più esperti di me sul tema ![]() Quote:
In linea di massima comunque, sono processori costruiti con obbiettivi e possibilità diverse, ed ognuna delle due piattaforme aveva pro e contro, più che valutarne le prestazioni in senso assoluto, al tempo avevo semplicemente scelto quello che più si avvicinava alle mie necessità, e confermo anche a me, gli FX, andavano più che bene ![]() Indicativamente, per gaming FHD a fps non esagerati, e multitasking, preferisco ancora oggi gli FX a quegli intel, ma ogni volta che si usa un programma poco avvezzo all'uso di molti thread, l'i5 temo preformi di più. Quote:
Per quello che posso immaginare da utente di FX 6300 (ma anche 8350 e 9590), ma lo stesso penso del i5 6600, sfruttando la sola CPU (quindi esclusa per l'i5 la iGPU interna) la mole di calcoli per decodificare flussi video 4 e 8K è gestibile solo per bitrate non troppo alti, quindi che sia 265 o 264, o anche forse VP9, il codec utilizzato, semplicemente ci saranno diversi video di ottima qualità, che andranno a scatti. Proporzionalmente, anche con gli stessi codec, alla risoluzione di 1080 la mole di calcoli scende tanto da rientrare nelle capacità di calcolo di buona prete degli FX, probabilmente anche un 4300. Quote:
Appro, giusto per completezza, forse con un decoder molto ben ottimizzato sul multi thread, qualche miglioramento potresti averlo, e potrebbe diventare parzialmente sensato l'8370, almeno per diminuire il numero di video che va a scatti. Quote:
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#13 |
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A parte che è un gioco del 2013, dovresti anche specificare quanti fps ottieni...
Ultima modifica di Luca1980 : 13-03-2018 alle 12:58. |
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#14 | |
Senior Member
Iscritto dal: Jul 2002
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Al posto tuo, se non volessi spendere molto, cercherei nell'usato un buon haswell+sk madre decente, così ricicli le ram e migliori le prestazioni del mille percento.
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#15 | |
Senior Member
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Quote:
![]() Non erano il meglio per alcuni giochi, a volte per molti, ok, garantivano spesso meno fps, ok anche questo, ma buona parte degli stessi giochi risultavano comuqnue giocabili per la maggior parte dei giocatori che accettano i 40/60 fps, e a livello di calcolo puro ... non è che fossero poi così distanti dagli i5 di prezzo paragonabile, anzi, se è vero che con alcune applicazioni erano inferiori, in altre rischiavano di superarli. Anche se stiamo parlando di decompressione e non compressione video come nell'articolo, in linea di massima un 6600 liscio (non k) me lo immagino davvero molto vicino al 8370 nel multimedia, sempre chiaramente escludendo l'iGpu ... https://www.hwupgrade.it/articoli/cp...n-prova_4.html In questo articolo purtroppo mettono a paragone il k con l'8350 (e non 8370), e mancano alcuni passi importanti, ma ... tornando al succo della domanda di Albyrich, secondo me ne il 6600 (ne forse il 7700), ne gli FX potranno assicurare il play fluido di video 4K HDR di qualità, ne tanto meno gli 8K, ma semplicemente perché la mole di calcoli specializzati necessari per codifica e decodifica, richiedono ormai hardware specializzato (salvo come nel mio caso, restare fermo sul 1080); che poi sia una iGPU, una GPU/VGA o anche un SoC da telefono mobile ... ma qualche cosa in più ci vuole. Mi sembra poi di aver inteso che Albyrich preferisca non applicare modifiche radicali, altrimenti anche io pensavo al passaggio ad intel, se questo gli permettesse di sfruttare per i giochi la sua 280x, e per i video l'accelerazione della iGpu del i5, ma non sono sicuro possa, non ho esperienza sull'accoppiata ![]()
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#16 |
Senior Member
Iscritto dal: Jan 2013
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No, in gta V gli fx vanno bene , e in quelli più moderni vanno ancora meglio visto che sfruttano più core , per esempio , quello che ho in casa che da un pò di problemi con assassin s creed origin's è il I5 2400 infatti fatica molto in certe situazioni particolari (non tutte), i core stanno per lungo tempo spesso al 100%, mentre su altri miei pc Fx 8320E , I7 3960X e aggiungo l'I7 2600 di un mio amico vicino di casa i core vengono tutti utilizzati ma non al 100% essendo di più lasciando cosi a questi ultimi risorse libere che si rispecchiano in prestazioni fluide.
Ultima modifica di sgrinfia : 13-03-2018 alle 14:48. |
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#17 | |||||
Member
Iscritto dal: Jul 2013
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Comunque ho dato un'occhiata ai settaggi presenti nell'immagine caricata sul tuo One Drive ed ho settato le impostazioni del mio decoder video LAV come il tuo (c'erano, effettivamente, delle opzioni selezionate differenti) ed ho fatto partire un video in 4K versione Untouched in HDR a 10 bit. Il risultato è stato leggermente migliore: è andato comunque a scatti, ma meno frequentemente rispetto a prima. Inoltre, ho notato una cosa: il carico di lavoro della GPU, durante la riproduzione, sballava continuamente tra il 20-25% ed il 50-55%. Questo è un buon segno? Significa che stiamo riuscendo, finalmente, a spostare lo sforzo sulla scheda grafica e non sul processore? Quote:
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Grazie ancora a tutti per il supporto e l'ascolto che mi state dando! |
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#18 | |
Senior Member
Iscritto dal: Dec 2007
Città: Gambolò
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![]() Si, se prima eri su "none", o mancava ad esempio il flag su "4K", è possibile che ora cerchi di usare almeno in parte la GPU. Corretto che non riesca a farlo per intero, poiché il profilo main_10 e l'HEVC non dovrebbero essere supportati dalla 280x. Se hai tempo, e voglia, di provare anche un 264, dovresti notare un maggiore spostamento verso la GPU, e probabilmente alcuni dei video 264 che prima scattavano, potresti vederli fluidi. Intanto, giusto per una misura, controlla il bitrate dei video che riesci a vedere fluidi, e di quelli che ancora non sono fluidi, con mediainfo (dovrebbe essere compreso nel pacchetto mega). Intanto sto facendo qualche test (con i sample di http://4kmedia.org/, e http://jell.yfish.us/), sui miei due pc, per capire FX e Ryzen fino a che bitrate reggono (disabilitando l'accelerazione gpu); sto scaricando quelli da 51 circa, più quelli da 100 e 140 ... i BD 4K dovresti trovarli tra 90 e 130 circa se compressi con buona qualità. Se scopro qualche cosa di utile ti dico, ma già se guardi questo thread https://linustechtips.com/main/topic...e-and-maxwell/, sembra che neppure un 6850k (6c/12t) riesca con il 4k hdr 10 ![]()
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#19 |
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Ciao. Ho anche io uno di questi catorci anche se un X8.
Video in 4K senza accelerazione hardware mi girano bene a 50 MB al secondo e sto sul 50%% di CPU. Non so se poi è molto o poco. In FHD sempre senza accelerazione hardware posso anche farne partire una decina prima di arrivare al 100%.
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#20 |
Senior Member
Iscritto dal: Jul 2002
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Riesci a linkarlo il video che ti dà problemi? E' simile a questo? http://4kmedia.org/ultra-hd-hdr-sams...mo-wonderland/
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