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Old 07-08-2014, 12:47   #1
Redazione di Hardware Upg
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Link alla notizia: http://www.businessmagazine.it/news/...-re_53561.html

78 milioni di dollari di paga annuale per il CEO di Oracle, che si pone al primo posto della classifica. Al capo opposto, Larry Page, con appena 1 dollaro

Click sul link per visualizzare la notizia.
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Old 07-08-2014, 13:05   #2
lozana
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Suppongo che per Huang CEO di NVIDIA la paga sia di 6,7 milioni e non 67 milioni... Giusto? A volte una virgola fa una grande differenza :-)
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Old 07-08-2014, 13:24   #3
alexdal
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Lerry Page ha un patrimonio di 32,3 miliardi di dollari, che se ne fa di una paga, solo costi per pagare tasse, meglio il divendo azionario di qualche miliardo all'anno

Nadella ha un salario base di 1,2 milioni di dollari lordi
con risultati pieni i bonus previsti arriverebbe a 18milioni
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Old 07-08-2014, 18:41   #4
paranoic
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Lerry Page ha un patrimonio di 32,3 miliardi di dollari, che se ne fa di una paga, solo costi per pagare tasse, meglio il divendo azionario di qualche miliardo all'anno

Nadella ha un salario base di 1,2 milioni di dollari lordi
con risultati pieni i bonus previsti arriverebbe a 18milioni
Le tasse sui dividendi li paghi....il lavoro negli usa non costa come nel ns. onesto e grande paese....e gli stipendi sono molto più elevati.
E' difficile che un'azienda per quanto sana sia possa distribuire dividendi per miliardi di dollari, tendenzialmente si mettono a riserva se i dividendi sono cospicui ed una parte si invia alla distribuzione su azioni di risparmio o privilegiati od ordinarie.

Mettere in distribuzione dividendi per miliardi di dollari, significherebbe anche attirare facilmente l'attenzione del fisco americano.

Vorrei comunque fare notare una cosa, certo, qui si parla di top manager, si parla di mercati in continua espansione per i prodotti ed i servizi distribuiti...però se vi rendete conto che in questo paese quando ti danno un migliaio di euro di mensilità sembra che ti regalino l'oro...eppure c'è gente che nel mondo strappa stipendi da 6/7 zeri....e dividendi od stock options da milioni....incredibile...

Ciao
__________________
Ciao a tutti
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Old 07-08-2014, 18:45   #5
paranoic
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Originariamente inviato da lozana Guarda i messaggi
Suppongo che per Huang CEO di NVIDIA la paga sia di 6,7 milioni e non 67 milioni... Giusto? A volte una virgola fa una grande differenza :-)
Comunque sono tanti, tanti, tanti bei soldi...che ti cambierebbero certamente l'esistenza in meglio...qualcuno dice che i soldi non fanno la felicità...ma cappero...una busta paga simile...non mi farebbe certamente schifo...anche se dovessi lavorare 10 ore al giorno e saltare sabato e domenica inclusi...

Non appena raggiungi i risultati di periodo, ti fai un mega viaggio alle Bahamas con la tua famiglia e ti riprendi per benino...qualcuno mi vorrebbe da quelle parti...non sono molto intelligente ma se mi paghi così divento una macchina...

Ciao
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Ciao a tutti
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Old 08-08-2014, 08:05   #6
alexdal
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Messaggi: 1242
per paranoic:
intendo dire che se il proprietario e' anche CEO non ha bisogno dello stipendio quando ha decine di miliardi di azioni della azienda quindi lo stipendio non serve perché le decine di miliardi fruttano miliardi di dividendi.

Le stock option invece lo dai ad un CEO che non e' proprietario.

Bill Gates, Mark Zuckerberg, Jeff Bezos, Sergey Mikhaylovich Brin ,Larry Page, ecc
con Patrimoni azionari della societa' che hanno fondato e lavorano hanno ogni hanno dividendi tra uno e cinque miliardi di dollari.

Mentre il CEO esterno che permette di creare ricchezza e' giusto che hanno un grande compenso.

Ma sono anche dell'idea che ogni lavoratore dovrebbe essere giustamente remunerato.

Il miglior sistema e' quello giapponese.

La paga base di solito e' gia' soddisfacente ma ogni 6 mesi hanno un bonus equivalente tra 2 volte e dieci volte la paga mensile a partire dal basso.

Ossia se la parte destinata ai bonus non riesce a coprire tutto si parta dagli impiegati poi ai quadri poi ai dirigenti fino al CEO.

In Italia invece le aziende partono sempre dal CEO.

Non faccio nomi ma conosco una societa' italiana che da al ceo sempre premi multimilionari, enormi premi agli alti dirigenti, poco ai dirigenti, molto meno ai quadri e quasi nulla agli impiegati.
E nell'accordo con i sindacati ha scritto che anche in caso di utili grandi non sanno concessi bonus a piu' del 30% degli impiegati, a non piu' del 50% dei quadri, a non piu' del 70% dei piccoli dirigenti.

Quando poi un premio di 3000 euro a tutti darebbe quel respiro e quella soddisfazione che darebbero slancio all'azienda.

Ma l'Elite vuole troppo e non pensa alla forza lavoro.

Sono d'accordo che un alto dirigente che da solo fa guadagnare un miliardo con una sola operazione con la BCE, ma sono da premiare lo stesso i 50mila impiegati che come formichine fanno fatturato per decine di miliardi


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Old 08-08-2014, 13:17   #7
paranoic
Senior Member
 
Iscritto dal: May 2000
Città: Torino
Messaggi: 1649
Quote:
Originariamente inviato da alexdal Guarda i messaggi
per paranoic:
intendo dire che se il proprietario e' anche CEO non ha bisogno dello stipendio quando ha decine di miliardi di azioni della azienda quindi lo stipendio non serve perché le decine di miliardi fruttano miliardi di dividendi.
Può succedere che un CEO sia anche uni proprietario dell'azienda

Quote:
Le stock option invece lo dai ad un CEO che non e' proprietario.
Sul discorso stock option è un pochino più complesso, sono andato a rinfescarmi la memoria onde evitare figuracce, ma ripeto è più complesso...da quello che mi ricordavo u piano di stock options implicava anche un aumento di capitale sociale, questo significava verificare anche che non ci fossero patti parasociali all'interno dell'azienda, in quanto le stock options potevano anche significare uno spostamento dell'effettivo controllo aziendale. In quanto le stock opitions dovrebbe se esercitate, fornirti alla pari, o sotto la pari, o sopra la pari determinati strumenti per influenzare le decisioni di un cda....

Quote:
Bill Gates, Mark Zuckerberg, Jeff Bezos, Sergey Mikhaylovich Brin ,Larry Page, ecc. con Patrimoni azionari della societa' che hanno fondato e lavorano hanno ogni hanno dividendi tra uno e cinque miliardi di dollari.
La ricchezza effettiva di ognuno di loro è elevatissima, ma inferiore di quella virturale specialmente dello stesso Zuckerberg, il sistema americano è molto diverso dal ns., da noi la Consob richiede valori molto astringenti per l'accesso al mercato, in quanto dal mercato ci si aspetta un reperimento di capitale di rischio, con meno vincoli di quelli richiesti da terzi...ma tuttavia questi vincoli risiedono sempre nella necessità di dimostrare che l'azienda abbia un effettiva redditività, concreta e non basata su valori virtuali.

Quote:
Mentre il CEO esterno che permette di creare ricchezza e' giusto che hanno un grande compenso.
Anche in questo in un sistema piramidale, lo CEO è una sorta di parafulmini, una sorta di immagine da vendere al mercato, agli azionisti di riferimento, agli istituti di credito. Sotto lo CEO operano operativi molto preparati che spesso supportano decisionalmente lo stesso CEO. Tutte le cariche più elevate in qualsiasi grosso gruppo azionario sono alla fine prettamente cariche di rappresentanza dell'azienda e/o del gruppo. Certo si dovrebbe dare per scontato che uno Ceo sappia leggere un bilancio consolidato, od un prospetto azionario, oppure conosca le modalità per reclutare un advisor in casa di quotazione o che sappia osteggiare una OPA ostile...però alla fine rimane sempre una figura prettamente di rappresentanza e per quello viene pagato...ovvero la propria credibilità sui mercati di operatività. Infatti come giustamente hai fatto notare uno Zuckenberg non era certamente un esperto di finanza, ed è stato ceo e proprietario della sua azienda per diversi anni....eppure non aveva certamente un esperienza manageriale....certo...aveva un grande cervello ed amava il profitto...ricette incredibili....per cosa possono generare.

Quote:
Il miglior sistema e' quello giapponese.

La paga base di solito e' gia' soddisfacente ma ogni 6 mesi hanno un bonus equivalente tra 2 volte e dieci volte la paga mensile a partire dal basso.

Ossia se la parte destinata ai bonus non riesce a coprire tutto si parta dagli impiegati poi ai quadri poi ai dirigenti fino al CEO.
E poi ci metti gli impiegati o gli operai ad interagire con i mercati finanziari e gli istituti di credito?? Perchè con una politica del genere se io dovessi assumermi una responsabilità penale e civile in tribunale, o se dovessi interagire con qualcuno per commesse milionarie o simil che vogliono me come riferimento (succede spesso soprattutto in giappone e negli USA) le cose sono due....o mi paghi uno stipendio da favola oppure il premio che mi fornisce in produttività o benefit deve essere molto alto...quindi se lo distribuisci prima ai dipendenti di livello contrattuale e responsabilità inferiore, ti saluto e ci metti loro al posto mio.

Quote:
Quando poi un premio di 3000 euro a tutti darebbe quel respiro e quella soddisfazione che darebbero slancio all'azienda.
Ma secondo te per dare un premio produzione da 3000 euro cadauno quale dovrebbe essere l'Utile ottenuto dall'azienda?? Inoltre tu andresti a sminuire psicologicamente un lavoro che il tuo ceo fà, per dare lo stesso premio agli operai?? Guarda che se quello è uno Ceo in gamba si và a cercare una sistemazione altrove e ti ringrazia....fidati...

Quote:
Ma l'Elite vuole troppo e non pensa alla forza lavoro.
Non è l'elite che decide gli stipendi....è solo il mercato...nulla di più semplice. Domanda = Offerta, se mi dai quello che voglio resto, se no, ti cerchi qualcuno che costa meno. Se sei uno dei tanti, il problema non sussiste lo sostituisci in frettissima...se sei uno CEO che il mercato apprezza....te lo scordi...non c'è nessuna lotta di classe in quello che sto dicendo...è solo logica commerciale ed economica. Come i bimbi fanno gli album con le figurine, le aziende e soprattutto le banche vogliono facce e nomi di rilievo....

Quote:
Sono d'accordo che un alto dirigente che da solo fa guadagnare un miliardo con una sola operazione con la BCE, ma sono da premiare lo stesso i 50mila impiegati che come formichine fanno fatturato per decine di miliardi
Certo sarebbe corretto, che ci fosse una ripartizione logica degli utili nelle proporzioni, però purtroppo non è un mercato perfetto. Inoltre l'ho già detto sopra, le persone si sbagliano sempre...a creare una lotta di classe dove non c'è...e non ci dovrebbe essere...l'essere umano vuole benessere, salute, tranquillità, eventualmente una famiglia...ognuno di noi ha i suoi fabbisogni etc....tutto è regolamentato da due funzioni semplicissime che stanno alla base dell'economia.

Domanda ed Offerta....nessuna lotta di classe....nessuna bellezza o bruttezza....nessuno colore...solo due asettiche funzioni matematiche che alla fine sono due semplicissime rette.....
__________________
Ciao a tutti

Ultima modifica di paranoic : 08-08-2014 alle 13:20.
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Old 04-11-2014, 07:40   #8
ilario3
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per paranoic:
intendo dire che se il proprietario e' anche CEO non ha bisogno dello stipendio quando ha decine di miliardi di azioni della azienda quindi lo stipendio non serve perché le decine di miliardi fruttano miliardi di dividendi.

Le stock option invece lo dai ad un CEO che non e' proprietario.

Bill Gates, Mark Zuckerberg, Jeff Bezos, Sergey Mikhaylovich Brin ,Larry Page, ecc
con Patrimoni azionari della societa' che hanno fondato e lavorano hanno ogni hanno dividendi tra uno e cinque miliardi di dollari.

Mentre il CEO esterno che permette di creare ricchezza e' giusto che hanno un grande compenso.


Ma sono anche dell'idea che ogni lavoratore dovrebbe essere giustamente remunerato.

Il miglior sistema e' quello giapponese.

La paga base di solito e' gia' soddisfacente ma ogni 6 mesi hanno un bonus equivalente tra 2 volte e dieci volte la paga mensile a partire dal basso.

Ossia se la parte destinata ai bonus non riesce a coprire tutto si parta dagli impiegati poi ai quadri poi ai dirigenti fino al CEO.

In Italia invece le aziende partono sempre dal CEO.

Non faccio nomi ma conosco una societa' italiana che da al ceo sempre premi multimilionari, enormi premi agli alti dirigenti, poco ai dirigenti, molto meno ai quadri e quasi nulla agli impiegati.
E nell'accordo con i sindacati ha scritto che anche in caso di utili grandi non sanno concessi bonus a piu' del 30% degli impiegati, a non piu' del 50% dei quadri, a non piu' del 70% dei piccoli dirigenti.

Quando poi un premio di 3000 euro a tutti darebbe quel respiro e quella soddisfazione che darebbero slancio all'azienda.

Ma l'Elite vuole troppo e non pensa alla forza lavoro.

Sono d'accordo che un alto dirigente che da solo fa guadagnare un miliardo con una sola operazione con la BCE, ma sono da premiare lo stesso i 50mila impiegati che come formichine fanno fatturato per decine di miliardi
Sono totalmente d'accordo con te, io ho fatto il responsabile in ambito del turismo per moltissimi anni, ed in Italia funziona proprio così , un impiegato semplice percepisce un 1187€ netti, un responsabile se contratti prendi 2-300 € in più , se ti accontenti solo del cambio di livello sono meno di 60€ al mese, mentre il direttore ha un gap di 2-3 volte lo stipendio del responsabile , e possiamo dirci che ha un sacco di responsabilità bla bla, ma alla fine é quello che prende di più e lavorativa mente fa meno , il lavoro e la responsabilità le scarica sui diretti sub alterni, che hanno la responsabilità del reparto, poi lui si prende i meriti, e difficilmente rischia il sedere, perché prima fa fuori qualche unità per contenere le spese giustificando il calo di lavoro, al massimo se gli va male rinuncia a qualche benefit tipo macchina aziendale e bonus vari, con un sistema così é ovvio che i dipendenti si limitano a fare i dipendenti , tanto i bonus e benefit vanno ad una persona che di suo porta a casa da un minimo di 2500 euro a 4-5 mila euro netti mese. Ultima realtà mia lavorativa prendevo 1500 euro e te li facevano pesare come se fossero stati 15000, reperibile 7 su 7 , 24h, ogni problema ne rispondevi, in caso di malattia di un collega saltavi le tue ferie/riposi... Meglio dipendente con 200 euro in meno ma una vita da vivere fuori dal lavoro , questo appunto in Italia, già in Germania é tutta un altra storia.
É vero che noi abbiamo gli ammortizzati sociali ecc, però é anche vero che abbiamo il 45% di pressione fiscale da dipendenti, e siamo l'unico paese dove un proprietario dichiara una busta paga da 1000 euro per metterlo nelle detrazioni fiscali... Lasciamo stare

Ultima modifica di ilario3 : 04-11-2014 alle 07:44.
ilario3 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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