Athlon II X2 260: fino a quale VGA "può spingersi"?

[Zeorymer]

Salve a tutti.
Ho da porvi una domanda: fra un 2-3 mesi max dovrei poter ricevere in regalo una vga a mia scelta per sostituire la GT240 in firma (presa come scheda video provvisoria). Sarà l'Athlon II X2 3,2Ghz in firma il "direttore d'orchestra", ma........sarà mica un po' troppo poco potente? Fino a che "livello" di potenza della vga posso arrivare con la mia cpu senza essere cpu limited (e senza ritrovarmi con una scheda che non lavora al massimo del suo potenziale a causa del processore)?

Livello 1: GTS250 / 5750
Livello 2: GTX260 / 5770
Livello 3: GTX460 / 5850

Tenete conto che giocherò a 1680X1050.
Grazie a chi mi aiuterà

[Dre@mwe@ver]

Tranquillo, il tuo 260 va bene per qualsiasi gioco al massimo gli dai un'occatina ma dovrebbe andar bene

[Zeorymer]

Originariamente inviato da Dre@mwe@ver

Tranquillo, il tuo 260 va bene per qualsiasi gioco al massimo gli dai un'occatina ma dovrebbe andar bene

Grazie per la risposta!!! Per l'occatina passo: non so neppure aggiornare il bios della mobo, figuriamoci se riesco ad overcloccare.... Quindi che dici, posso iniziare a mettere in cantiere una GTX460 o faccio il passo troppo lungo?

[ipertotix]

una gtx 460, sia per quanto riguarda il prezzo che per le prestazioni e le feature implementate, al momento è la scelta migliore che puoi fare..

un consiglio : mettigli un bel dissi e portalo a 3.5-3.6ghz...è meglio...

[Zeorymer]

Originariamente inviato da ipertotix

una gtx 460, sia per quanto riguarda il prezzo che per le prestazioni e le feature implementate, al momento è la scelta migliore che puoi fare..

un consiglio : mettigli un bel dissi e portalo a 3.5-3.6ghz...è meglio...

Eh, infatti la 460 è una meraviglia....
Come già detto all'amico che mi ha risposto sopra, non faccio OC, ed in virtù di questo fatto spero di non "perdermi per strada" più di un 5, massimo 10% delle prestazioni della nuova scheda
Ah, dimenticavo: grazie anche a te per l'interessamento!!!!

[ipertotix]

Originariamente inviato da Zeorymer

Eh, infatti la 460 è una meraviglia....
Come già detto all'amico che mi ha risposto sopra, non faccio OC, ed in virtù di questo fatto spero di non "perdermi per strada" più di un 5, massimo 10% delle prestazioni della nuova scheda
Ah, dimenticavo: grazie anche a te per l'interessamento!!!!

non c'è di che!!!
cmq per il discorso OC, te lo consigliano tutti nn tanto perchè è indispensabile...tutt'altro...una 460gtx la puoi montare benissimo anche a @def...ma il fatto è che occando la cpu, ottimizzi le prestazioni della vga, soprattutto con alcuni giochi..ad esempio in css, che nn richiede vga particolarmente potenti, una cpu pompata serve quando ci sono molti utenti in game, sennò il frame rate ti scende parecchio...questo x fare un esempio banale, ma ci possono essere altri casi in cui alzare un po la freq male nn fa...

[Zeorymer]

Originariamente inviato da ipertotix

non c'è di che!!!
cmq per il discorso OC, te lo consigliano tutti nn tanto perchè è indispensabile...tutt'altro...una 460gtx la puoi montare benissimo anche a @def...ma il fatto è che occando la cpu, ottimizzi le prestazioni della vga, soprattutto con alcuni giochi..ad esempio in css, che nn richiede vga particolarmente potenti, una cpu pompata serve quando ci sono molti utenti in game, sennò il frame rate ti scende parecchio...questo x fare un esempio banale, ma ci possono essere altri casi in cui alzare un po la freq male nn fa...

Sembra proprio che dovrò imparare un pochino di OC, allora Io per ora (oddio, tra qualche tempo, come detto) mi piglio la GTX460, poi vedo se sono soddisfatto dalle prestazioni complessive della macchina.....nel caso non dovessero bastarmi, vedrò di salire di un 200-300Mhz (sperando di non squagliare il mio piccolino)

[Dre@mwe@ver]

Originariamente inviato da ipertotix

non c'è di che!!!
cmq per il discorso OC, te lo consigliano tutti nn tanto perchè è indispensabile...tutt'altro...una 460gtx la puoi montare benissimo anche a @def...ma il fatto è che occando la cpu, ottimizzi le prestazioni della vga, soprattutto con alcuni giochi..ad esempio in css, che nn richiede vga particolarmente potenti, una cpu pompata serve quando ci sono molti utenti in game, sennò il frame rate ti scende parecchio...questo x fare un esempio banale, ma ci possono essere altri casi in cui alzare un po la freq male nn fa...

Quoto, l'OC non è necessario ma se puoi farlo fa sempre bene
Ottima scelta la 460, la 5850 è un pelino meglio dal punto di vista prestazionale e consuma e rumoreggia meno, ma la 460 è davvero interessante
Se la VGA non devi pagarla prenderei la 5850, in caso di un acquisto la 460 è preferibile in quanto costa meno, ma in questo caso andrei di 5850
Occhio alla 460: se è il modello da 1 giga e lo scegli per via, magari, di PhysX ecc., cadi comunque in piedi; se invece è il modello da 768 mega, prendi la 5850 senza pensarci su

[Kerlok]

Originariamente inviato da Dre@mwe@ver

Quoto, l'OC non è necessario ma se puoi farlo fa sempre bene
Ottima scelta la 460, la 5850 è un pelino meglio dal punto di vista prestazionale e consuma e rumoreggia meno, ma la 460 è davvero interessante
Se la VGA non devi pagarla prenderei la 5850, in caso di un acquisto la 460 è preferibile in quanto costa meno, ma in questo caso andrei di 5850
Occhio alla 460: se è il modello da 1 giga e lo scegli per via, magari, di PhysX ecc., cadi comunque in piedi; se invece è il modello da 768 mega, prendi la 5850 senza pensarci su

Io direi che sono alla pari in alcune situazioni va meglio l'una e in altre va meglio l'altra comunque ti quoto :P

[Dre@mwe@ver]

Per la 460 da 1 giga va bene, alla fine siamo lì, ma se è quella da 768 bisogna andare di 5850

[Zeorymer]

Tranquilli, prenderò quella da 1Giga!!!! E se dovessi sfruttarla "solo" al 90% (esempio) per "colpa" della cpu fa nulla: meglio una 460 al 90%, che restare ancorati alla "fascia" di potenza di una 5770, gestita sì al massimo dal mio processore (credo), ma che con certi giochi già arranca (tipo Metro 2033)

[Dre@mwe@ver]

Metro 2033 è male ottimizzato ma fai bene ad andare sulla 460. Ottima scelta

[Zeorymer]

Originariamente inviato da Dre@mwe@ver

Metro 2033 è male ottimizzato ma fai bene ad andare sulla 460. Ottima scelta

Grazie
Beh, dipende dai punti di vista: Metro graficamente di sicuro richiede troppo per l'impatto visivo che offre (comunque ottimo), ma a mio modesto avviso è male ottimizzato un Battlefield BC2, che a differenza di Metro (il quale, giustamente, essendo un gioco si "poggia" al 100% sul potenziale della vga) ti azzoppa un intero pc perchè usa tutti i core a disposizione e quindi non puoi fare più nulla di serio nel frattempo (nel caso si monti un quad, voglio dire). Metro, insomma, a mio parere garantisce ciò che tutti i giochi dovrebbero assicurare: il porsi unicamente la domanda "Ce la farà la mia Ati/nVidia a farlo girare"? E non invece "Ho abbastanza core, cache, frequenza, qualità architetturale della cpu per mandarlo al massimo"? Fossero tutti così i giochi, gente come me che ha "solo" un dual core e nemmeno potentissimo non dovrebbe scervellarsi ogni volta
Solo un'umile opinione di niubbo, non ammazzatemi se ho detto una cavolata

PS: c'è un modo per monitorare il carico sia del processore che della scheda video durante i giochi? Così potrò rendermi conto se, quando l'Athlon andrà al massimo, la 460 sarà "sottosfruttata"?

[pegasus777]

con metro 2033 ti va a 90% di carico lo testato io con un 250 e andava a 92%
a me metro 2033 mi va a 50/55% di carico alla cpu sia a 1024 sia a 1680 varia 2/3%
gta4 mi va a 65% in qualsiasi risoluzione non ce storia di sgravare il lavoro alla cpu

un e8400 testato da me a gta4 va a 95%/100%

al limite del cpu limited

dai miei test ho notato che piu potente la scheda video piu stressa la cpu aumentando il carico per far fronte alle prestazioni
in pratica se prima con nvidia gt240 in metro2033 ti stava a 80% ora con una 460 devi calcolare un 10/15% in piu al processore

la gpu deve lavorare a 100% e tutto l'inverso se sta ad 70%/80% e sottosfruttata per colpa di driver per colpa di memoria per colpa di processore limited o per colpa di gioco mal programmato

[Zeorymer]

Originariamente inviato da pegasus777

con metro 2033 ti va a 90% di carico lo testato io con un 250 e andava a 92%
a me metro 2033 mi va a 50/55% di carico alla cpu sia a 1024 sia a 1680 varia 2/3%
gta4 mi va a 65% in qualsiasi risoluzione non ce storia di sgravare il lavoro alla cpu

un e8400 testato da me a gta4 va a 95%/100%

al limite del cpu limited

dai miei test ho notato che piu potente la scheda video piu stressa la cpu aumentando il carico per far fronte alle prestazioni
in pratica se prima con nvidia gt240 in metro2033 ti stava a 80% ora con una 460 devi calcolare un 10/15% in piu al processore

la gpu deve lavorare a 100% e tutto l'inverso se sta ad 70%/80% e sottosfruttata per colpa di driver per colpa di memoria per colpa di processore limited o per colpa di gioco mal programmato

Insomma, ce la faccio proprio per un pelo col mio processore! E poi.......un E8400 al 100%, mamma mia

[pegasus777]

statistiche
Media FPS: 40.85
Durata: 37.41 sec
Utilizzo CPU: 92%
Utilizzo memoria di sistema: 73%
Utilizzo memoria video: 42%

Impostazioni Grafiche
Risoluzione: 1680 x 1050 (60 Hz)
Qualità texture: Media
Qualità ombre: Alta
Ris. riflessi: Alta
Qualità acqua: Molto alta
Qualità rendering texture: Anisotropico x4
Ombre notturne: No
Distanza visuale: 22
Distanza dettagli: 11

Hardware
Microsoft Windows 7 Ultimate

Adattatore video: ATI Radeon HD 5700 Series
Versione driver video: 8.14.10.716
Adattatore audio: Speakers (Realtek High Definition Audio)
AMD Athlon(tm) II X2 250 Processor

ID file: Benchmark.cli

qui il link di chi ha fatto il benchmark ce' pure il mio benchmark http://www.hwupgrade.it/forum/showth...79790&page=813



.

[Zeorymer]

No dai, ma tu sei un mito!!!!!! Grazie....

[john18]

Originariamente inviato da pegasus777

con metro 2033 ti va a 90% di carico lo testato io con un 250 e andava a 92%
a me metro 2033 mi va a 50/55% di carico alla cpu sia a 1024 sia a 1680 varia 2/3%
gta4 mi va a 65% in qualsiasi risoluzione non ce storia di sgravare il lavoro alla cpu

un e8400 testato da me a gta4 va a 95%/100%

al limite del cpu limited

dai miei test ho notato che piu potente la scheda video piu stressa la cpu aumentando il carico per far fronte alle prestazioni
in pratica se prima con nvidia gt240 in metro2033 ti stava a 80% ora con una 460 devi calcolare un 10/15% in piu al processore

la gpu deve lavorare a 100% e tutto l'inverso se sta ad 70%/80% e sottosfruttata per colpa di driver per colpa di memoria per colpa di processore limited o per colpa di gioco mal programmato

Se dai tuoi test si evince questo mi sa che hai sbagliato tutto. Partiamo subito dal punto che una cpu che sta al 100% non implica cpu limited nel vero senso del termine. Questa sigla che viene riproposta continuamente è una sorta di barzelletta perchè la cpu può stare al 100% e macinare 60-80 fps minimi senza problemi,ovvero si è nella soglia perfetta di giocabilità.


Andiamo al secondo punto,quello che dici,nella realtà dei fatti non sussiste,poichè se una scheda video è troppo sbilanciata in potenza rispetto alla cpu,non aumentano i suoi cicli di clock ma viene "rallentata" la scheda video che potrebbe in realtà andare di più.

Altra cosa,hai fatto l'esempio di gta4,ma sai bene quanto poco è ottimizzato quel gioco. Tecnicamente in un videogioco fatto decentemente,all'aumentare della risoluzione,dei dettagli e soprattutto dei filtri,mica è detto che la percentuale di cpu si abbassi automaticamente....Ciò non toglie che comunque avresti prestazioni migliori,sempre che la scheda video sia abbastanza potente da gestire il tutto.

E per concludere due cose:

Per rispondere all'utente che ha aperto il thread,se devi mettere la gtx 460,prepara prima di tutto qualche bistecca da mettere su nella piastra. Scherzi a parte è una scheda molto potente e probabilmente la cpu la limiterebbe un bel pò,quindi come ti è stato gia detto,ti conviene fare un bell'overclock per cercare di equilibrare in parte la differenza di potenza.

Per rispondere a pegasus,chi te l'ha detto che la gpu deve sempre lavorare al 100%? Assolutamente sbagliato,la gpu lavora al 100% se il gioco lo richiede,tipo un crysis.

[Zeorymer]

Originariamente inviato da john18

Se dai tuoi test si evince questo mi sa che hai sbagliato tutto. Partiamo subito dal punto che una cpu che sta al 100% non implica cpu limited nel vero senso del termine. Questa sigla che viene riproposta continuamente è una sorta di barzelletta perchè la cpu può stare al 100% e macinare 60-80 fps minimi senza problemi,ovvero si è nella soglia perfetta di giocabilità.


Andiamo al secondo punto,quello che dici,nella realtà dei fatti non sussiste,poichè se una scheda video è troppo sbilanciata in potenza rispetto alla cpu,non aumentano i suoi cicli di clock ma viene "rallentata" la scheda video che potrebbe in realtà andare di più.

Altra cosa,hai fatto l'esempio di gta4,ma sai bene quanto poco è ottimizzato quel gioco. Tecnicamente in un videogioco fatto decentemente,all'aumentare della risoluzione,dei dettagli e soprattutto dei filtri,mica è detto che la percentuale di cpu si abbassi automaticamente....Ciò non toglie che comunque avresti prestazioni migliori,sempre che la scheda video sia abbastanza potente da gestire il tutto.

E per concludere due cose:

Per rispondere all'utente che ha aperto il thread,se devi mettere la gtx 460,prepara prima di tutto qualche bistecca da mettere su nella piastra. Scherzi a parte è una scheda molto potente e probabilmente la cpu la limiterebbe un bel pò,quindi come ti è stato gia detto,ti conviene fare un bell'overclock per cercare di equilibrare in parte la differenza di potenza.

Per rispondere a pegasus,chi te l'ha detto che la gpu deve sempre lavorare al 100%? Assolutamente sbagliato,la gpu lavora al 100% se il gioco lo richiede,tipo un crysis.

LOL Spero che tra Haf e condizionatore in camera starò bene
Oggi ho parlato di questo argomento con un amico negoziante di informatica (dal quale NON ho comprato questo pc per via dei prezzi folli ), e mi ha detto che con un Phenom II X4 965 3,4Ghz a default si manda al massimo persino una 5870. Ora da niubbissimo mi chiedo: ma è mai possibile che la L3 (la quale a quanto ne so influisce nei giochi, ma di poco....fonte: Anandtech), e soprattutto solo 200Mhz di differenza (tra la mia cpu ed il 965), portino da una situazione di collo di bottiglia con una 460 ad un poter gestire al meglio la più potente 5870? O l'amico mio ha detto una cavolata circa il 965?

[john18]

Originariamente inviato da Zeorymer

LOL Spero che tra Haf e condizionatore in camera starò bene
Oggi ho parlato di questo argomento con un amico negoziante di informatica (dal quale NON ho comprato questo pc per via dei prezzi folli ), e mi ha detto che con un Phenom II X4 965 3,4Ghz a default si manda al massimo persino una 5870. Ora da niubbissimo mi chiedo: ma è mai possibile che la L3 (la quale a quanto ne so influisce nei giochi, ma di poco....fonte: Anandtech), e soprattutto solo 200Mhz di differenza (tra la mia cpu ed il 965), portino da una situazione di collo di bottiglia con una 460 ad un poter gestire al meglio la più potente 5870? O l'amico mio ha detto una cavolata circa il 965?

Non solo la 5870 ma anche schede video future. E' un quadcore che sfruttato offre prestazioni eccezionali.
Rispondendo comunque alla tua domanda...

Non è una questione di frequenza,ma di core,e l'X4 ne ha due in più. Tempo fa i multicore non venivano sfruttati e quindi la differenza era praticamente nulla,mentre oggi i quadcore iniziano a farsi sentire soprattutto nei generi simili a gta4. Per farti un esempio,un core viene utilizzato per la fisica,un'altro per gestire il sistema operativo,un'altro ancora per renderizzare la distanza visuale,e così via!
A questo aggiungici che gta4 non è una conversione fatta molto bene,anzi...

Siamo giunti nel tempo del "parallelismo" dove è più importante avere tanti core che una frequenza elevata. Comunque col tuo processore giochi tranquillo a circa il 98% dei giochi senza intoppi!

Ah per quanto riguarda la cache l3,bhè diciamo che dipende particolarmente dall'architettura,infatti ad esempio con i processori intel ha un motivo molto più valido di esistere.