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Old 30-04-2008, 10:37   #1
PESCEDIMARZO
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reflex 600-800 euro: che mi piglio?

Canon, olympus, sony,....
Sono indeciso, mi date un consiglio, prendendo come riferimento la pagina di mediaworld delle reflex?
Uso prevalente, foto a matrimoni.
Mi sembra buona l'olympus e400 ma non vorrei fare un incauto acquisto.
grazie
http://compraonline.mediaworld.it/we...ge=1&iscache=1
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Old 30-04-2008, 11:25   #2
milodm
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Originariamente inviato da PESCEDIMARZO Guarda i messaggi
Canon, olympus, sony,....
Sono indeciso, mi date un consiglio, prendendo come riferimento la pagina di mediaworld delle reflex?
Uso prevalente, foto a matrimoni.
Mi sembra buona l'olympus e400 ma non vorrei fare un incauto acquisto.
grazie
http://compraonline.mediaworld.it/we...ge=1&iscache=1
_perché comprare da Mediaworld (ci sono molti negozi on line, affidabili, con prezzi spesso più bassi)?
_la E400 potresti trovarla usata a pochissimo (e non conviene prenderla in kit con il 17,5-45... Meglio, anche come escursione, il 14-42)
_a quella cifra potresti trovare a breve il kit della E420 (ma non credo da Mediaworld)
_se non hai fretta, a breve dovrebbe (non ci sono notizie certe, però) uscire la E520: stabilizzata (come la E510), probabilmente con lo stesso sensore della E420 (migliore, anche come rumore ad alti ISO, di quello di E400 ed E410)

Con attenzione ed un po' di pazienza, restando entro gli 800 euro dovresti riuscire a fare un ottimo acquisto.

Ciao,
Milo
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Old 30-04-2008, 11:53   #3
hornet75
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Faccio la mia proposta:

Nikon D80 + AF-S 18-55mm f/3,5-5,6 G VR



800 euro giusti giusti da SMP la ordine e paghi il giorno dopo che ti arriva quindi puoi anche aprirla e usarla per vedere se tutto è ok.
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Old 30-04-2008, 13:32   #4
PESCEDIMARZO
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_perché comprare da Mediaworld (ci sono molti negozi on line, affidabili, con prezzi spesso più bassi)?
_la E400 potresti trovarla usata a pochissimo (e non conviene prenderla in kit con il 17,5-45... Meglio, anche come escursione, il 14-42)
_a quella cifra potresti trovare a breve il kit della E420 (ma non credo da Mediaworld)
_se non hai fretta, a breve dovrebbe (non ci sono notizie certe, però) uscire la E520: stabilizzata (come la E510), probabilmente con lo stesso sensore della E420 (migliore, anche come rumore ad alti ISO, di quello di E400 ed E410)

Con attenzione ed un po' di pazienza, restando entro gli 800 euro dovresti riuscire a fare un ottimo acquisto.

Ciao,
Milo
ciao, e grazie per l'intervento.
non intendevo comprarlo da MW, ma ho linkato la pagina come fosse un catalogo, visto che ci sono tutti i modelli piu' diffusi.
L'olympus è una buona macchina? I "canoniani" mi dicono che perfino la 350d è meglio, ma sono una razza da prendere con le molle!
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Old 30-04-2008, 16:30   #5
milodm
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L'olympus è una buona macchina? I "canoniani" mi dicono che perfino la 350d è meglio, ma sono una razza da prendere con le molle!
Io ho una Olympus (E500) e tre obiettivi (11-22, 35 macro, 50 macro), quindi potrei essere un po' di parte.

Cercando di essere obiettivo, credo che oggi sia difficile trovare una "cattiva" reflex digitale, nel senso che i prodotti sono ormai abbastanza maturi... 3-4 anni fa l'acquisto avrebbe sicuramente comportato più rischi.
Detto questo, ogni marca ha i suoi punti di forza (ad esempio, buttando lì le prime cose che mi vengono in mente: Nikon ha sempre avuto un'ottima ergonomia e un ottimo sistema di flash; Canon è avanti per quanto riguarda il rumore agli alti ISO, anche se le altre marche stanno recuperando, ed ha un parco ottiche sconfinato con molte alternative; Pentax ha un ottimo rapporto qualità-prezzo ed alcune tra le migliori ottiche fisse disponibili; ecc.), io ho scelto Olympus per i seguenti motivi:
_per le foto che mi piace fare gli obiettivi 11-22 e 50 macro erano perfetti
_gli obiettivi Olympus (Zuiko) sono tra i migliori in assoluto
_il controllo qualità della Olympus (almeno quando ho fatto acquisti io) era davvero ottimo; difficilmente c'era una rilevante differenza di prestazioni tra un esemplare e l'altro dello stesso obiettivo (come ad esempio pare accada spesso per obiettivi Sigma)
_la mia reflex + i miei tre obiettivi + il mio monopiede Manfrotto pesano a malapena 1,9 kg in totale...
_ad oggi, il sistema Olympus "antipolvere" è il solo che si sia dimostrato davvero affidabile (ciò non vuol dire che sia infallibile, ma sicuramente più efficace degli altri)
_mi trovo molto bene con la disposizione dei comandi della E500

Non sono entusiasta, però, della qualità d'immagine di E410 ed E510, quindi, invece di spendere per passare dalla E500 alla E510 solo per la stabilizzazione (il resto delle modifiche non mi interessava), ho acquistato un monopiede.
Sembra molto buona, invece, la qualità d'immagine della E420, annunciata da poco ed in arrivo in Italia in questo periodo e, se, come probabile, la futura E520 dovesse essere fondamentalmente una E420 con in più la stabilizzazione, dovrebbe trattarsi davvero di un ottimo modello e potrebbe tentarmi!

La E400 (da ciò che ho visto, ma non l'ho mai usata) ha una qualità d'immagine migliore di E410 ed E510, anche se è più rumorosa se si alzano gli ISO... Però non spenderei più di 400 euro per comprarla nuova quando a brevissimo dovresti trovare quasi allo stesso prezzo la E420.

I miei consigli sono:
_prenditi tutto il tempo necessario per fare una scelta consapevole (a fine 2004 ci misi 5 mesi per decidere quale compatta comprare! )
_NON farti consigliare dai commessi dei negozi di fotografia (peggio ancora se si tratta di commessi delle "grandi catene" tipo Euronics, Mediaworld, Saturn, ecc.)
_se possibile, cerca di prendere in mano qualche modello per vedere come ti ci trovi

Ovviamente, se sarai bravo tu a fotografare, farai belle foto con qualsiasi reflex deciderai di comprare.

Milo
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Old 30-04-2008, 16:59   #6
PESCEDIMARZO
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Grazie mille per i consigli, per quanto riguarda quelli dei rivenditori, sono rivenditore io stesso, anche se tratto al 99,9% compatte.
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Old 30-04-2008, 18:00   #7
sparwari
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se leggi qui
http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1732246
trovi molte info anche utili per te ;-)
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Old 30-04-2008, 21:41   #8
pureandeasy
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Faccio la mia proposta:

Nikon D80 + AF-S 18-55mm f/3,5-5,6 G VR
Mi permetto di inserirmi anch'io nella discussione.
Da tempo sto seriamente pensando di cambiare la mia vecchia Canon A520. Le mie attenzieni erano ricadute sulla Panasonic Tz5, ma dopo aver letto parecchie recensioni non sono affatto convinto della scelta. Certo, rimanere su di una compatta sarebbe estramemente comodo, ma sono allettato dal 'salto di qualità' che farei con una reflex. Le mie attenzioni si sono così spostate su questo modello (ho letto molto di casa Nikon, poco-nulla di Canon...) e sarei proprio tentato...mi spaventano solo le dimensioni e la 'delicatezza' di macchine come questa.
La proposta che segnali (fonte SMP, immagino) è interessante, ma mi lascia perplesso l'obbiettivo: un buon punto di partenza, ma nulla di più. A lungo andare non rischia di rivelarsi come pezzo 'inutile', buono per tutte le stagioni ma senza acuti??? Alternative (immagino sia difficile dare risposte se non specifico il mio campo d'azione....)??????

grazie,

Matteo

PS: ma la garanzia import, vale anche in italia?? con quali limitazioni
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Old 01-05-2008, 00:48   #9
WildBoar
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L'Avatar di WildBoar
 
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ciao, e grazie per l'intervento.
non intendevo comprarlo da MW, ma ho linkato la pagina come fosse un catalogo, visto che ci sono tutti i modelli piu' diffusi.
L'olympus è una buona macchina? I "canoniani" mi dicono che perfino la 350d è meglio, ma sono una razza da prendere con le molle!
da parte mia il mondo reflex olympus proprio non piace per il sistema 4/3 e ciò che implica (ne abbiamo parlato in una discussione recente) ma capisco che la cosa è personale, e chi viene da una compatta potrbbe non avere problemi

cmq il consiglio è di provarle, come si impugnano e come vedi nel mirino (basta andare in un grande negozio di informatica e le puoi provare anche accese) che una differenza enorme ad esempio tra la d80 e la opympus o le canon economiche...

Quote:
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Mi permetto di inserirmi anch'io nella discussione.
Da tempo sto seriamente pensando di cambiare la mia vecchia Canon A520. Le mie attenzieni erano ricadute sulla Panasonic Tz5, ma dopo aver letto parecchie recensioni non sono affatto convinto della scelta. Certo, rimanere su di una compatta sarebbe estramemente comodo, ma sono allettato dal 'salto di qualità' che farei con una reflex. Le mie attenzioni si sono così spostate su questo modello (ho letto molto di casa Nikon, poco-nulla di Canon...) e sarei proprio tentato...mi spaventano solo le dimensioni e la 'delicatezza' di macchine come questa.
La proposta che segnali (fonte SMP, immagino) è interessante, ma mi lascia perplesso l'obbiettivo: un buon punto di partenza, ma nulla di più. A lungo andare non rischia di rivelarsi come pezzo 'inutile', buono per tutte le stagioni ma senza acuti??? Alternative (immagino sia difficile dare risposte se non specifico il mio campo d'azione....)??????

grazie,
se pensi di usarla come una "compatta di qualità superiore", lascia perdere di prendere una reflex, olretutto una di un livello già superiore a quelli base come è la d80!

cmq il 18-55mm VR non è affatto un pezzo 'inutile', personalmente lo reputo migliore della stragrande maggioranza degli obiettivi di compatte e bridge, e se un domani vuoi un livello superiore lo puoi sempre rivendere (a rivendere una compatta non ci fai praticamente nulla)

p.s. non ho mai comprato lì ma non credo di aver capito che non ci sono problemi di garanzia quanto piuttosto di fatture (se ti serve) e tempi leggermenti più lunghi per l'arrivo delle merci... cmq aspetta pareri di chi ha preso già qualcosa lì
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Nikon D90 nikkor AF-S 18-200vr, AF 50mm f1,4, tokina 11-16 f2,8 tokina 100mm f2,8, sb-600; Panasonic lx2
DESKTOP:thermaltake 600W/MB:Gidabyte P35c-DS3R/4GB ddr2 800mhz /e6750 2,6Ghz 4mb/2xHD 1TB W.D./LG h58 20x/Bluray Bd2/ATI Sap. 6850/monitor HP w2207h. wista64 premium LAPTOP: Dell XPSL701x

Ultima modifica di WildBoar : 01-05-2008 alle 00:50.
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Old 01-05-2008, 11:46   #10
milodm
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da parte mia il mondo reflex olympus proprio non piace per il sistema 4/3 e ciò che implica (ne abbiamo parlato in una discussione recente) ma capisco che la cosa è personale, e chi viene da una compatta potrbbe non avere problemi

cmq il consiglio è di provarle, come si impugnano e come vedi nel mirino (basta andare in un grande negozio di informatica e le puoi provare anche accese) che una differenza enorme ad esempio tra la d80 e la opympus o le canon economiche...
Il tuo commento mi pare, come dire, un po' snob...
Per quello che vale, le mie prime foto le ho fatte con una Pentax MX a pellicola, un 50 f1.7 ed un 28 f2.8... Non con una compatta... E con Olympus non solo non ho problemi, ma mi ci trovo davvero bene.

Concordo sul consiglio di provarle.
Riguardo al mirino, è vero che quello della D80 è piuttosto ampio (come quello di alcune Pentax... O quello della E3, però qui saliamo di prezzo)... Però, l'eventuale disagio che può dare un mirino dipende anche dalla luminosità delle ottiche che si utilizzano.
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Old 01-05-2008, 11:55   #11
WildBoar
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Originariamente inviato da milodm Guarda i messaggi
Il tuo commento mi pare, come dire, un po' snob...
.
non è snob, semplicemente lo metto in guardia su cosa comparta un sensore più piccolo e 4/3.

chi viene da una compatta può dire: wow che profondità di campo e che poco rumore, chi viene da da una reflex 3:2 può dire il contrario.

oltre al fatto che le foto più quadrate possano piacere o meno e che, con sensore più piccolo hai anche un fattore 2x sulle ottiche...
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Old 01-05-2008, 20:02   #12
PESCEDIMARZO
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Passata la prima fase ,quella di scrematura, sono entrato nella seconda la cui definizione è PANICO!!!
Adesso quale scelgo?
Premetto che per quasi vent'anni ho lavorato con le hasselblad come fotografo di matrimoni, quindi non sono proprio un nubbio, poi complice il ritiro in pensione di mio padre, mi sono dedicato esclusivamente a fare l'ottico optometrista, così mi sono perso le reflex digitali.
Allora, ho scartato la Sony da 14.00Mpx, le Samsung e le Pentax e mi sono ridotto a questa rosa di modelli.

Canon
D450 o D400
40 D
L'ultima è piu' professionale, anche se la differenza la fanno gli obbiettivi e ovviamente il cervello del fotografo.

Nikon
D80
Si dovrebbe trovare a buon prezzo.

Olympus
E400 o simile
Ha gli obbiettivi zuiko

Vorrei sapere:

Quali fra queste macchine montano anche ottiche non motorizzate?

Quali obbiettivi si trovano piu' facilmente sul mercato dell'usato e a buon prezzo?

La profondita' in bit dell'immagine è 12 per tutte?

Altri consigli?

Purtroppo passata la scrematura, la fase di scelta vera e propria mi porta dal panico alla schizzofrenia.
Ok, ci siamo passati tutti proma di un acquisto importante o no?

Datemi una mano voi che siete esperti.
A presto, saluti.
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Old 01-05-2008, 20:14   #13
AleLinuxBSD
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Con Nikon e Canon puoi trovare obiettivi nell'usato però non farti illusioni sui prezzi dato che il valore delle ottiche si mantiene nel tempo.

Le Canon D450 e D400 nonché l'Olympus e400 sono macchine di fascia inferiore non paragonabili quindi con la Canon 40d e la Nikon d80.

Hai già pensato a prendere un corpo usato?

Nota:
Nell'elenco ti sei scordato la pentax k200d, tropicalizzata e con stabilizzatore di immagine (assente in tutti gli altri modelli che hai elencato).
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Ultima modifica di AleLinuxBSD : 01-05-2008 alle 20:16.
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Old 01-05-2008, 21:17   #14
PESCEDIMARZO
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Con Nikon e Canon puoi trovare obiettivi nell'usato però non farti illusioni sui prezzi dato che il valore delle ottiche si mantiene nel tempo.

Le Canon D450 e D400 nonché l'Olympus e400 sono macchine di fascia inferiore non paragonabili quindi con la Canon 40d e la Nikon d80.

Hai già pensato a prendere un corpo usato?

Nota:
Nell'elenco ti sei scordato la pentax k200d, tropicalizzata e con stabilizzatore di immagine (assente in tutti gli altri modelli che hai elencato).
ciao, a parte i materiali e le funzioni, c'è una grabde differenza di qualità a parita' di obbiettivi fra la d80 la 40d e le altre?
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Old 02-05-2008, 10:18   #15
milodm
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ciao, a parte i materiali e le funzioni, c'è una grabde differenza di qualità a parita' di obbiettivi fra la d80 la 40d e le altre?
Una delle differenze è proprio la dimensione del mirino di cui si parlava più su: sui modelli più economici spesso le case risparmiano costi (e peso e spazio) dando mirini più piccoli.
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Old 02-05-2008, 12:04   #16
PESCEDIMARZO
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Ecco quello che ha ed i prezzi che mi farebbe il grossista, certo che con gli store on line, ormai hanno prezzi fuori mercato.

CANON 450D + 18-55 € 780.00 IVATA
NIKON D80 + 18-135 € 953.00 IVATA
PENTAX K20+ 18-55 € 1125 IVATA

[EDIT] on line ho trovato anche una d40 + 2 obbiettivi http://www.pctstore.it/Browse_Item_D...tem_ID=1000105

Suggerimenti?
Quale puo' montare ottiche non motorizzate?
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Ultima modifica di PESCEDIMARZO : 02-05-2008 alle 13:15.
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Old 02-05-2008, 20:07   #17
red76
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....e una olympus e-510 con 2 obiettivi a 650 euro?...potrebbe essere un'alternativa.......
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Old 02-05-2008, 21:08   #18
DIDAC
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Per quello che sò ha un motore al suo interno per AF la D80.
Restando in nikon la D40-D40X-D60 non hanno motore interno per autofocus.

Le canon nemmeno, ma in casa canon credo sia dura trovare ottiche non motorizzate usate (anzi, forse nemmeno esistono per l'attacco usato dalle canon attuali ...).

Pentax mi pare non abbia motore nel corpo macchina, ma per questa casa aspetta conferma o smentita da altri.

Ciao

DIDAC
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Old 02-05-2008, 21:29   #19
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....e una olympus e-510 con 2 obiettivi a 650 euro?...potrebbe essere un'alternativa.......
link?
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Old 03-05-2008, 13:44   #20
red76
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link?
un paio di negozi a Vicenza la vendono a circa quella cifra li....oggi pomeriggio dovrei fare la "pazzia"...
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