[Masterizzazione DVD] Oltre i 4.7. Come fare?

sonique · 28-09-2007, 08:34

Ciao a tutti,
ho un piccolo problema; Ho copiato un DVD sul mio HD per poi potermelo copiare.
Ho notato che questo DVD ha una dimensione di circa 6 GB.
Premesso che io non ho intenzione di comprimerlo per ridurre la sua dimensione, come posso masterizzarlo così com'è? Con quali supporti? Con quale programma?

Grazie mille

Marinelli · 28-09-2007, 10:09

Innanzitutto immagino che il DVD in questione sia tuo e dunque tu voglia solo farti una copia di backup...

A questo punto devi comperare un DVD dual layer (da 8,5 GB... in realtà sono 7,96) e il tuo masterizzatore deve essere in grado di scrivere i DVD DL. Di solito si trovano i DVD+R DL.
Per quanto riguarda il software, se hai Nero va benissimo.

Ciao

sonique · 28-09-2007, 13:28

Ciao Marinelli,
non sapevo che dovevo specificare che ieri ho comprato il doppio DVD 300 con contenuti speciali alla feltrinelli a 27.80 euro come regalo di compleanno per mio fratello e che quindi mi sono furbescamente fatto una copia anche io..

Vabbè dai scherzi a parte, devo quindi solo vedere se il mio masterizzatore prevede la scrittura dei double.
Grazie mille

Marinelli · 28-09-2007, 19:01

Caspita... mi avessi detto prima ti avrei consigliato un paio di posti in cui si trova a 19,99

Comunque sì, verifica.
Ciao!

sonique · 28-09-2007, 19:50

ma dai!!!! non mi dire...!!!

Dove?

Non ci posso credere...
ma forse tu parli del DVD singolo..io l'ho preso doppio

Marinelli · 28-09-2007, 22:52

Quote:

Originariamente inviato da sonique

ma dai!!!! non mi dire...!!!

Dove?

Non ci posso credere...
ma forse tu parli del DVD singolo..io l'ho preso doppio

No no, parlo del DVD doppio, edizione speciale. Il singolo si trova a 14,99€ (parlo di internet ovviamente).

Ok, adesso che abbiamo fatto un po' di OT... non ti rimane che capire se ti è possibile scrivere i dual layer

Ciao

sonique · 28-09-2007, 23:00

Allora caro Mod. il masterizzatore del fisso pare non masterizzare i dual, ma non ne sono sicuro. Ora provo il master del portatile e ti faccio sap

sonique · 30-09-2007, 19:04

Ciao Mod,
allora, il masterizzatore del mio notebook dovrebbe andare bene. Il problema è questo: Con Nero 7, quale opzione è utile affinchè possa scrivere il mio DVD copiato sull'HD da 5 gb?

sonique · 30-09-2007, 19:49

Ciao Mod,
c'è un altro problema, nel frattempo ho provato ad utilizzare nero recorde, ma mi da errore di masterizzazione. Penso che sia per la questione del dispositivo anti copia. Come devo fare?

Marinelli · 30-09-2007, 22:26

Non c'è alcuna particolare opzione per scrivere i DVD dual layer.
Visto che vuoi creare un DVD video devi scegliere il tipo DVD video e poi mettere tutti i files nella cartella VIDEO_TS (ti basta guardare la struttura di un qualsiasi DVD video per capire).
Che tipo di errore di masterizzazione ti viene dato?

Ciao

sonique · 01-10-2007, 09:57

Allora,
dato che non ho mai usato nero fin ora,
non so quale opzione devo selezionare per masterizzare il mio DVD che per il momento è stato copiato sul mio HD. Uso nero 7.

Marinelli · 01-10-2007, 22:41

Basta che in "Nuova Compilation" selezioni "DVD-Video". Quindi devi mettere i files che hai sul disco fisso nella cartella VIDEO_TS e quindi masterizzi. Tutto qui.

sonique · 01-10-2007, 23:01

Ciao Mod,
chiedo scusa per avere aperto una nuova discussione, ma sono disperato!!!
Il motivo è semplice: Il compleanno di mio fratello si avvicina, ed il DVD lo devo dare a lui...

Cmq,
nel tentativo di masterizzazione mi ha dato un problema il cui log lo posto qui:

Codice:

********** Nero Recode **********

Version: 2.2.7.2

 s
 d
5C82-0010-8011-0000-2630-8228-0857

Project type: Copy entire DVD
Target size: DVD9 (4152290)

19:25:18	File LangStreamPatcher.cpp, Line 56
	Command table patching started...

19:25:18	File LangStreamPatcher.cpp, Line 103
	   VTS 1 - VTSM_PGCI_UT - LU 1 - PGC 7 patched!

19:25:18	File LangStreamPatcher.cpp, Line 103
	   VTS 1 - VTSM_PGCI_UT - LU 2 - PGC 7 patched!

19:25:18	File LangStreamPatcher.cpp, Line 103
	   VTS 1 - VTS_PGCITI - PGC 1 patched!

19:25:18	File LangStreamPatcher.cpp, Line 103
	   VTS 1 - VTS_PGCITI - PGC 2 patched!

19:25:18	File LangStreamPatcher.cpp, Line 135
	All tables successfully patched!

Burn settings:
Target: MATSHITA UJ-832D         
Number of copies: 1
Write speed: 0 KB/s
Temp folder: C:\Documents and Settings\daniele\Documenti\Nero Recode (15991263232 bytes free)
Direct burning: true
Target media: DVD-R DL; DVD+R DL
Shutdown when finished: false
Advanced Analysis: true
Compress Adaptive: true

19:25:40	File burn_dvdfiles.cpp, Line 231
	Compile DVD: init

VMG Menus Vobs [35 vobus] 3.55MB -> 3.55MB [R 1.00]
Video: 3.49MB, extra: 0.07MB
Audio: 0 streams
Subpicture: 1 streams
 0.  0. Unspecified 0.00MB [enabled]

VTS_01 Menus Vobs [320 vobus] 87.98MB -> 87.98MB [R 1.00]
Video: 83.51MB, extra: 4.47MB
Audio: 1 streams
 0.  0. Dolby Digital 2-ch Unspecified 3.46MB [enabled]
Subpicture: 1 streams
 0.  0. Unspecified 0.38MB [enabled]

VTS_01 Title Vobs [11871 vobus] 5738.34MB -> 5570.88MB [R 1.00]
Video: 4908.53MB, extra: 662.35MB
Audio: 4 streams
 0.  0. Dolby Digital 5.1-ch English 315.06MB [partially enabled]
 1.  1. Dolby Digital 5.1-ch Italian 314.44MB [enabled]
 2.  2. Dolby Digital 2-ch English- Director's Comment 157.59MB [disabled]
 3.  3. Dolby Digital 2-ch English 9.25MB [disabled]
Subpicture: 4 streams
 0.  0. English 2.61MB [partially enabled]
 1.  1. Italian 2.41MB [enabled]
 2.  2. English 2.73MB [partially enabled]
 3.  3. Italian 2.53MB [enabled]

VTS_02 Menus Vobs [4 vobus] 0.43MB -> 0.43MB [R 1.00]
Video: 0.40MB, extra: 0.04MB
Audio: 0 streams
Subpicture: 1 streams
 0.  0. Unspecified 0.03MB [enabled]

VTS_02 Title Vobs [162 vobus] 54.42MB -> 54.42MB [R 1.00]
Video: 51.85MB, extra: 2.57MB
Audio: 1 streams
 0.  0. Dolby Digital 2-ch Unspecified 2.25MB [enabled]
Subpicture: 1 streams
 0.  0. Unspecified 0.00MB [enabled]

VTS_03 Title Vobs [409 vobus] 139.02MB -> 139.02MB [R 1.00]
Video: 132.54MB, extra: 6.48MB
Audio: 4 streams
 0.  0. Dolby Digital 5.1-ch English 0.00MB [disabled]
 1.  1. Dolby Digital 5.1-ch Italian 0.00MB [enabled]
 2.  2. Dolby Digital 2-ch English 0.00MB [disabled]
 3.  3. Dolby Digital 2-ch Italian 5.68MB [enabled]
Subpicture: 1 streams
 0.  0. Unspecified 0.00MB [enabled]

19:25:41	File burn_dvdfiles.cpp, Line 1152
	Compile DVD: begin copy 1

19:26:28	File NeroRecorderBase.cpp, Line 505
	Writing to disc: D

19:26:28	File NeroRecorderBase.cpp, Line 519
	Free capacity on disc: 3482270 sectors (3500320)

19:26:29	File burn_dvdfiles.cpp, Line 684
	Compile DVD: begin deep analysis

19:29:40	File burn_dvdfiles.cpp, Line 754
	Compile DVD: analysis changed size 5856.54MB -> 5857.75MB

19:29:40	File burn_dvdfiles.cpp, Line 656
	Compile DVD: adjust target size to 5856.54MB (5856.54MB obtained)

19:29:40	File burn_dvdfiles.cpp, Line 479
	Compile DVD: burning 3482270 sectors (2998550 required)

19:29:40	File burn_dvdfiles.cpp, Line 656
	Compile DVD: adjust target size to 6801.31MB (5857.75MB obtained)

19:29:40	File burn_dvdfiles.cpp, Line 524
	Compiling DVD Volume started

19:29:40	File vob_record.cpp, Line 643
	DirectBurn offset: VIDEO_TS.VOB 16

19:29:40	File burn_dvdfiles.cpp, Line 1058
	Compile DVD: finished VMG Menus Vobs

VMG Menus Vobs:
Original 3.55MB -> Expected 3.55MB -> Output 3.55MB
Finished error 0.00MB
Ratio encoded = 0
Original encoded = 35
Slide encoded = 0
StillImage encoded = 0
Output extra size = 0.07MB
Source video size = 3.49MB
Pictures Modified [I 0] [P 0] [B 0]

19:29:42	File burn_dvdfiles.cpp, Line 1058
	Compile DVD: finished VTS_01 Menus Vobs

VTS_01 Menus Vobs:
Original 87.98MB -> Expected 87.98MB -> Output 87.98MB
Finished error 0.00MB
Ratio encoded = 0
Original encoded = 320
Slide encoded = 0
StillImage encoded = 0
Output extra size = 4.24MB
Source video size = 83.74MB
Pictures Modified [I 0] [P 0] [B 0]

19:31:00	File vob_record.cpp, Line 643
	DirectBurn offset: VTS_01_0.VOB 1936

19:31:05	File NeroRecorder.cpp, Line 654
	Burn failed (3)

----- Begin NeroAPI error log -----

5C82-0010-8011-0000-2630-8228-0857



Windows XP 5.1

IA32

WinAspi: -

ahead WinASPI: File 'C:\Programmi\Nero\Nero 7\Core\Wnaspi32.dll': Ver=2.0.1.74, size=164112 bytes, created 25/09/2005 19.11.20 



NT-SPTI used

Nero API version: 7.0.0.0

Using interface version: 6.6.0.12

Installed in: C:\Programmi\Nero\Nero 7\Core\

Application: Ahead\Nero Recode

Recorder:             <MATSHITA UJ-832D>        Version: 1.70 - HA 1 TA 0 - 7.0.0.0

 Adapter driver:      <IDE>                     HA 1

 Drive buffer  :      2048kB

 Bus Type      :      via Inquiry data (1) -> ATAPI, detected: ?

 Connected to MMC as unknown drive with class-nr : 1

 Drive is autodetected - recorder class: 



=== Scsi-Device-Map ===

CdRomPeripheral      : MATSHITA UJ-832D                 atapi Port 0 ID 0  DMA: On 

DiskPeripheral       : ST9120821AS                      atapi Port 1 ID 0  DMA: On 

CdRomPeripheral      : EE3620L AEY457B         1.0   a15ecya4 Port 3 ID 0  DMA: Off



=== CDRom-Device-Map ===

MATSHITA UJ-832D           E:   CDRom0

EE3620L AEY457B            G:   CDRom1

=======================



AutoRun : 1

Excluded drive IDs: 

WriteBufferSize: 83886080 (0) Byte

ShowDrvBufStat : 0

BUFE           : 0

Physical memory     : 2045MB (2095084kB)

Free physical memory: 1250MB (1280544kB)

Memory in use       : 38 

Uncached PFiles: 0x0

Use Inquiry    : 1

Global Bus Type: default (0)

Check supported media : Disabled (0) 



30.9.2007

NeroAPI

19.26.29	#1 Text 0 File DlgWaitCD.cpp, Line 277

	Last possible write address on media:  3500319 (777:50.69, 6836MB)

	Last address to be written:                 -1 (  0:00.-1,    0MB)

	

19.26.29	#2 Text 0 File DlgWaitCD.cpp, Line 289

	Write in overburning mode: NO

	

19.26.29	#3 Text 0 File DlgWaitCD.cpp, Line 2568

	Recorder: MATSHITA UJ-832D, Media type: DVD+R9 Double Layer

	 Disc Manufacturer ID: RICOHJPN, Media Type ID: D01, Product revision number: 67

	 Disc Application Code: 0, Extended Information Indicators: 3

	

19.26.29	#4 Text 0 File DlgWaitCD.cpp, Line 456

	>>> Protocol of DlgWaitCD activities: <<<

	=========================================

	

19.26.29	#5 Text 0 File SCSIPassThrough.cpp, Line 34

	SPTILockVolume - completed successfully for FCTL_LOCK_VOLUME

	

19.26.29	#6 Text 0 File BurnAtOnceRecorder.cpp, Line 4514

	Frist possible LBA for Layerbreak: 1507056

	

19.26.29	#7 Text 0 File BurnAtOnceRecorder.cpp, Line 4515

	Last possible LBA for Layerbreak: 1750159

	

19.26.29	#8 Text 0 File Cdrdrv.cpp, Line 8385

	---- DVD Structure: Physical Format Information (00h) ----

	Layer: 0, Address: 0 (0 h), AGID: 0; Length: 2050

	 Book Type: DVD+R DL (14), Part Version: 1.0x (1)

	 Disc Size: 120 mm,      Maximum Rate: <not specified> (F h)

	 Number of Layers: 2,    Track Path: Opposite Track Path (OTP),  Layer Type: recordable

	 Linear Density:         0,293 um/bit,  Track Density:  0,74 um/track

	 Starting Physical Sector Number of Data Area: 30000 h (DVD-ROM, DVD-R/-RW, DVD+R/+RW)

	 End Physical Sector Number of Data Area:      FCFFFF h

	 End Sector Number in Layer 0:                 22D7FF h (LBN: 1FD7FF h, 4075 MB)

	 Data in Burst Cutting Area (BCA) does not exist

	  Disc Application Code: 0 / 0 h

	  Extended Information indicators: 3 h

	  Disc Manufacturer ID: RICOHJPN

	  Media type ID: D01

	  Product revision number: 67

	  Number of Physical format information bytes in use in ADIP up to byte 63: 64

	 Media Specific [16..63]:

	      00 00 03 52 49 43 4F 48 - 4A 50 4E 44 30 31 43 40    ...RICOHJPND01C@

	      25 25 37 10 00 2C 6C 00 - 2C 6C 20 1F 0C 0C 14 14    %7..,l.,l......

	      02 01 01 20 00 20 1F 0C - 0C 14 14 02 01 01 20 00    ................

	

19.26.29	#9 Text 0 File DVDPlusRW.cpp, Line 666

	Start write address at LBA 0

	DVD high compatibility mode: Yes

	

19.26.29	#10 Text 0 File BurnAtOnceRecorder.cpp, Line 1005

	Estimated filesystem size: 560

	

19.26.29	#11 Phase 36 File APIProgress.cpp, Line 278

	Burn process started at 2.4x (3.324 KB/s)

	

19.29.40	#12 Text 0 File BurnAtOnceRecorder.cpp, Line 1691

	Buffering files started

	

19.29.40	#13 Text 0 File BurnAtOnceRecorder.cpp, Line 1407

	Buffering VIDEO_TS.VOB

	

19.29.40	#14 Text 0 File BurnAtOnceRecorder.cpp, Line 2571

	Finished buffering file VIDEO_TS.VOB of size 3727360 bytes (1820 sectors)

	

19.29.40	#15 Text 0 File BurnAtOnceRecorder.cpp, Line 2638

	Finished writing file VIDEO_TS.VOB of size 3727360 bytes (1820 sectors)

	

19.29.40	#16 Text 0 File BurnAtOnceRecorder.cpp, Line 2651

	Buffering files finished successfully

	

19.29.40	#17 CDR -1205 File BurnAtOnceRecorder.cpp, Line 1846

	Burning Layer 1

	

19.30.56	#18 Text 0 File BurnAtOnceRecorder.cpp, Line 675

	Reserved fragment at 0. Length: 2432

	

19.30.56	#19 Text 0 File BurnAtOnceRecorder.cpp, Line 1874

	Reserved start fragment at 0

	

19.31.00	#20 Text 0 File BurnAtOnceRecorder.cpp, Line 675

	Reserved fragment at 2432. Length: 64

	

19.31.00	#21 Text 0 File BurnAtOnceRecorder.cpp, Line 1401

	Writing VTS_01_0.VOB at sector 2496

	

19.31.05	#22 SPTI -1 File SCSIPassThrough.cpp, Line 306

	CdRom0: SCSIStatus(x02) WinError(0) NeroError(-1)

	Sense Key:  0x04 (KEY_HARDWARE_ERROR)

	Sense Code: 0x03

	Sense Qual: 0x01

	CDB Data:   0x2A 00 00 00 0C B0 00 00 20 00 00 00 

	Sense Area: 0xF1 00 04 00 00 09 C0 0A 00 32 00 00 03 01 

	Buffer x06544000: Len x10000

	0x00 00 01 BA 44 00 75 4D B6 03 01 89 C3 F8 00 00 

	0x01 BB 00 12 80 C4 E1 00 E1 7F B9 E0 E8 B8 C0 20 

	0xBD E0 3A BF E0 02 00 00 01 BF 03 D4 00 00 00 02 

	

19.31.05	#23 Text 0 File BurnAtOnceRecorder.cpp, Line 2181

	Failed to write 160 sectors at 3248

	

19.31.05	#24 Phase 179 File APIProgress.cpp, Line 278

	Writing file to disc failed

	

19.31.05	#25 Text 0 File BurnAtOnceRecorder.cpp, Line 3640

	Disc info:

	Partitions: 0

	

19.31.08	#26 Phase 38 File APIProgress.cpp, Line 278

	Burn process failed at 2.4x (3.324 KB/s)

	



Existing drivers:

File 'Drivers\CDRALW2K.SYS': Ver=8.0.0.212 , size=2560 bytes, created 28/10/2005 12.00.00 

File 'Drivers\PXHELP20.SYS': Ver=3.00.41a, size=36560 bytes, created 27/09/2006 23.53.22 (Prassi/Veritas driver for win 2K)



Registry Keys:

HKLM\Software\Microsoft\Windows NT\CurrentVersion\WinLogon\AllocateCDROMs : 0 (Security Option) 




----- End NeroAPI error log -----


19:31:08	File burn_dvdfiles.cpp, Line 301
	Compile DVD: exit

Marinelli · 01-10-2007, 23:22

Uh... pensavo che tu scherzassi riguardo il fatto che il DVD fosse per tuo fratello. In questo caso la tua copia risulta illegale e quindi la discussione non può che essere chiusa.

Mi dispiace, ciao.

28-09-2007, 08:34	#1
sonique Senior Member Iscritto dal: Jun 2003 Messaggi: 893	[Masterizzazione DVD] Oltre i 4.7. Come fare? Ciao a tutti, ho un piccolo problema; Ho copiato un DVD sul mio HD per poi potermelo copiare. Ho notato che questo DVD ha una dimensione di circa 6 GB. Premesso che io non ho intenzione di comprimerlo per ridurre la sua dimensione, come posso masterizzarlo così com'è? Con quali supporti? Con quale programma? Grazie mille

28-09-2007, 10:09	#2
Marinelli Senior Member Iscritto dal: Aug 1999 Città: Tolmezzo (UD) - Milano Messaggi: 13744	Innanzitutto immagino che il DVD in questione sia tuo e dunque tu voglia solo farti una copia di backup... A questo punto devi comperare un DVD dual layer (da 8,5 GB... in realtà sono 7,96) e il tuo masterizzatore deve essere in grado di scrivere i DVD DL. Di solito si trovano i DVD+R DL. Per quanto riguarda il software, se hai Nero va benissimo. Ciao __________________ ...to go where no one has gone before. One ring to rule them all, one ring to find them, one ring to bring them all and in darkness bind them. Caron, non ti crucciare: vuolsi così colà dove si puote ciò che si vuole, e più non dimandare.

28-09-2007, 13:28	#3
sonique Senior Member Iscritto dal: Jun 2003 Messaggi: 893	Ciao Marinelli, non sapevo che dovevo specificare che ieri ho comprato il doppio DVD 300 con contenuti speciali alla feltrinelli a 27.80 euro come regalo di compleanno per mio fratello e che quindi mi sono furbescamente fatto una copia anche io.. Vabbè dai scherzi a parte, devo quindi solo vedere se il mio masterizzatore prevede la scrittura dei double. Grazie mille

28-09-2007, 19:01	#4
Marinelli Senior Member Iscritto dal: Aug 1999 Città: Tolmezzo (UD) - Milano Messaggi: 13744	Caspita... mi avessi detto prima ti avrei consigliato un paio di posti in cui si trova a 19,99 Comunque sì, verifica. Ciao! __________________ ...to go where no one has gone before. One ring to rule them all, one ring to find them, one ring to bring them all and in darkness bind them. Caron, non ti crucciare: vuolsi così colà dove si puote ciò che si vuole, e più non dimandare.

28-09-2007, 19:50	#5
sonique Senior Member Iscritto dal: Jun 2003 Messaggi: 893	ma dai!!!! non mi dire...!!! Dove? Non ci posso credere... ma forse tu parli del DVD singolo..io l'ho preso doppio

28-09-2007, 23:00	#7
sonique Senior Member Iscritto dal: Jun 2003 Messaggi: 893	Allora caro Mod. il masterizzatore del fisso pare non masterizzare i dual, ma non ne sono sicuro. Ora provo il master del portatile e ti faccio sap

30-09-2007, 19:04	#8
sonique Senior Member Iscritto dal: Jun 2003 Messaggi: 893	Ciao Mod, allora, il masterizzatore del mio notebook dovrebbe andare bene. Il problema è questo: Con Nero 7, quale opzione è utile affinchè possa scrivere il mio DVD copiato sull'HD da 5 gb?

30-09-2007, 19:49	#9
sonique Senior Member Iscritto dal: Jun 2003 Messaggi: 893	Ciao Mod, c'è un altro problema, nel frattempo ho provato ad utilizzare nero recorde, ma mi da errore di masterizzazione. Penso che sia per la questione del dispositivo anti copia. Come devo fare?

30-09-2007, 22:26	#10
Marinelli Senior Member Iscritto dal: Aug 1999 Città: Tolmezzo (UD) - Milano Messaggi: 13744	Non c'è alcuna particolare opzione per scrivere i DVD dual layer. Visto che vuoi creare un DVD video devi scegliere il tipo DVD video e poi mettere tutti i files nella cartella VIDEO_TS (ti basta guardare la struttura di un qualsiasi DVD video per capire). Che tipo di errore di masterizzazione ti viene dato? Ciao __________________ ...to go where no one has gone before. One ring to rule them all, one ring to find them, one ring to bring them all and in darkness bind them. Caron, non ti crucciare: vuolsi così colà dove si puote ciò che si vuole, e più non dimandare.

01-10-2007, 09:57	#11
sonique Senior Member Iscritto dal: Jun 2003 Messaggi: 893	Allora, dato che non ho mai usato nero fin ora, non so quale opzione devo selezionare per masterizzare il mio DVD che per il momento è stato copiato sul mio HD. Uso nero 7.

01-10-2007, 22:41	#12
Marinelli Senior Member Iscritto dal: Aug 1999 Città: Tolmezzo (UD) - Milano Messaggi: 13744	Basta che in "Nuova Compilation" selezioni "DVD-Video". Quindi devi mettere i files che hai sul disco fisso nella cartella VIDEO_TS e quindi masterizzi. Tutto qui. __________________ ...to go where no one has gone before. One ring to rule them all, one ring to find them, one ring to bring them all and in darkness bind them. Caron, non ti crucciare: vuolsi così colà dove si puote ciò che si vuole, e più non dimandare.

01-10-2007, 23:22	#14
Marinelli Senior Member Iscritto dal: Aug 1999 Città: Tolmezzo (UD) - Milano Messaggi: 13744	Uh... pensavo che tu scherzassi riguardo il fatto che il DVD fosse per tuo fratello. In questo caso la tua copia risulta illegale e quindi la discussione non può che essere chiusa. Mi dispiace, ciao. __________________ ...to go where no one has gone before. One ring to rule them all, one ring to find them, one ring to bring them all and in darkness bind them. Caron, non ti crucciare: vuolsi così colà dove si puote ciò che si vuole, e più non dimandare.

Strumenti
Mostra una versione stampabile Invia questa pagina per email