Pacs - DDL Governo, non ci siamo

sander4 · 24-01-2007, 18:22

Prc contro il ddl Bindi-Pollastrini
E salta l'intesa su una mozione unitaria
Nulla di fatto alla Camera nella riunione dei capigruppo
La Russa: "An potrebbe votare il testo dell'Udeur"

Prc contro il ddl Bindi-Pollastrini
E salta l'intesa su una mozione unitaria

Da sinistra, Titti De Simone eVladimir Luxuria
ROMA - Non ci sono solo i teodem della Margherita, a ostacolare il cammino della legge sulle unioni civili. Anche Rifondazione comunista, infatti, annuncia una "battaglia durissima" contro il ddl Bindi-Pollastrini sulle coppie di fatto. A dichiararlo è la deputata Titti De Simone, secondo cui il Prc "è pronta ad aprire un conflitto all'interno della maggioranza, nel caso in cui non si arrivasse a una proposta più dignitosa". E intanto, alla Camera, slitta l'accordo tra capigruppo di maggioranza su un'eventuale mozione unitaria sul tema.

Il testo Bindi-Pollastrini. In base alle anticipazioni di stampa, il disegno di legge governativo non prevede l'istituzione di un registro delle unioni civili, ma una semplice certificazione: in pratica, le coppie possono andare in Comune ad autocertificare la propria esistenza, ottenendone in cambio una sorta di attestato. Che permette di condividere alcuni diritti: ad esempio, l'assistenza sanitaria e previdenziale e la successione nel contratto di locazione. Resta il fatto che, come spiegato dallo stesso ministro Bindi, si tratta "non di un riconoscimento delle coppie, ma di un 'accertamento'".

La rabbia del Prc. In una conferenza stampa sui contenuti del provvedimento, convocata a Montecitorio insieme alle associazioni omosessuali, la deputata De Simone dichiara: "Noi siamo pronti a fare una battaglia durissima e anche ad aprire un conflitto all'interno della maggioranza. Sulla questione del riconoscimento dei diritti degli omosessuali, il gruppo di Rifondazione e tutto il partito sono pronti a dare il loro sostegno". Mentre "questo Parlamento, così come quello della passata legislatura, è caratterizzato da una arretratezza inaccettabile". Comunque, il partito aspetta che il testo sia portato all'esame delle Camere; e a questo punto tenterà di cambiarlo attraverso una battaglia parlamentare.

Le critiche di Luxuria. L'esponente i Rifondazione sottolinea meglio i punti del dissenso. In particolare, il Prc chiederà del ddl sia esplicitata l'indicazione che i diritti valgano anche per persone dello stesso sesso"; mentre la norma del testo in cui si stabilisce solo l'accertamento delle coppie di fatto e non il riconoscimento, "è da respingere". "Accertamento è un concetto che ha carattere quasi inquisitorio, come se si trattasse di un delitto". Un secco 'no' arriva anche sul punto che prevede almeno cinque anni di convivenza prima di poter usufruire della pensione di reversibilità del convivente. "E un tempo troppo lungo", conclude Luxuria.

L'insoddisfazione di Grillini. Secondo l'esponente dei Ds e presidente onorario dell'Arcigay, le anticipazioni sui contenuti del ddl Bindi-Pollastrini sono "del tutto insoddisfacenti". "I teodem della maggioranza - attacca - ci dicano se una legge la vogliono davvero, quali diritti intendono riconoscere o se stanno facendo solo melina per impedire che passi qualsiasi cosa, magari prendendo ordini da Oltretevere".

La replica della Bindi. Il ministro della Famiglia risponde alle critiche durante il Question time alla Camera. Nel corso del quale Grillini e De Simone espongono cartelli su cui sono disegnati dei triangoli rosa, uguali a quelli che i nazisti usavano per distinguere gli omosessuali nei lager. L'esponente del governo mantiene comunque la sua posizione: "Non intendiamo ssolutamente discriminare l'orientamento sessuale - dice - ma tutelare la famiglia come dice la Costituzione". E comunque - rassicura la Lega, che aveva chiesto chiarimenti in merito - le coppie omosex sono escluse da adozioni e fecondazione.

Nulla di fatto alla Camera. "Non c'è nessun accordo, le distanze rimangono tutte". Così il capogruppo a Montecitorio dell'Udeur, Mauro Fabris ,al termine della riunione dei presidenti dei deputati di maggioranza che doveva esplorare le possibilità di elaborare una mozione unitaria sulle unioni di fatto. "Siamo contrari nel metodo e merito - aggiunge - perchè il governo non deve avanzare una propria iniziativa ma lasciare che decida il Parlamento". Il capogruppo della Rosa nel pugno Roberto Villetti commenta con sarcasmo: "Tramonta la mozione unitaria? A dire il vero non è ancora nemmeno comparsa all'orizzonte".

La proposta di La Russa. A sparigliare ulteriormente i giochi, arriva la dichiarazione dell'esponente di An: "Siamo pronti a votare la mozione dell'Udeur - dichiara - "se fosse in linea con i nostri principi e i nostri valori".

(24 gennaio 2007)

------------

L'accertamento lo faccia ai redditi degli evasori la Bindi, non alle coppie di fatto.

Ma i teodem della margherita, udeur non si vergognano a presentare un disegno di legge di questo tipo? Ma è una vergogna.

Una società democratica, riconosce pubblicamente l'esistenza di realtà diverse.... lo stato deve prevedere un ISTITUTO GIURIDICO per riconoscere PUBBLICAMENTE il valore della coppia di fatto, non va ad accertare dove stanno i "peccatori" non cattolici Kattivi... Schifo schifo schifo.

Adesso voglio un commento di chi dice che questo è un governo comunista e di sinistra.

Lorekon · 24-01-2007, 18:36

mah

penso che semplicemente il paese non sia pronto.

esiste una parte consistente dell'elettorato (anche a sinistra) che non è favorevole ai PACS per gil omosessuali; bisogna tenerne conto (ahimè, aggiungo).

purtroppo è così.

la lezione che dovrebbe venire da cose come questa è che l'agognaato Partito Democratico costringerebbe gli elettori di CSX a dare il voto ANCHE ai teodem.
Direi che come costo supera di granlunga qualunque benenficio immaginabile.

sander4 · 24-01-2007, 18:39

Quote:

penso che semplicemente il paese non sia pronto.

esiste una parte consistente dell'elettorato (anche a sinistra) che non è favorevole ai PACS per gil omosessuali; bisogna tenerne conto (ahimè, aggiungo).

ma io non parlo solo di questo...

anche il fatto dell'accertamento lo vedo come offensivo, ma che vuol dire?

è roba da preistoria

anche aznar, destorso, aveva fatto di meglio, di molto meglio.Lui e altri governi di destra in europa con i pacs.

questi sono dei vatican-pacs non dei pacs.

8310 · 24-01-2007, 18:59

Bene così.

EDIT: quoto il buon vecchio Foscolo:

Quote:

Originariamente inviato da Ugo Foscolo

Dal dí che nozze e tribunali ed are
diero alle umane belve esser pietose
di se stesse e d'altrui...

ronin17 · 24-01-2007, 19:04

non ci dormiro stanotte...poveri gay

ronin17 · 24-01-2007, 19:06

non ci dormiro stanotte...poveri gay ..a proposito i comunisti di una volta ai gay lo sai che gli facevano..

8310 · 24-01-2007, 19:09

Quote:

Originariamente inviato da ronin17

non ci dormiro stanotte...poveri gay ..a proposito i comunisti di una volta ai gay lo sai che gli facevano..

Questa mi manca...ma forse sarà una leggenda, del tipo i comunisti mangiano i bambini

giannola · 24-01-2007, 19:16

Quote:

Originariamente inviato da 8310

Questa mi manca...ma forse sarà una leggenda, del tipo i comunisti mangiano i bambini

no in effetti c'è il rischio che li mettessero nel gulasch, pardon nei gulag come dissidenti.

ronin17 · 24-01-2007, 19:25

Quote:

Originariamente inviato da 8310

Questa mi manca...ma forse sarà una leggenda, del tipo i comunisti mangiano i bambini

http://www.oliari.com/comunismo/russia4-bita.html
leggi qua

8310 · 24-01-2007, 19:35

Quote:

Originariamente inviato da ronin17

http://www.oliari.com/comunismo/russia4-bita.html
leggi qua

Apperò!!

Ma qui ti diranno che quello non è il vero comunismo....il vero comunismo infatti non esiste

Quote:

Originariamente inviato da giannola

no in effetti c'è il rischio che li mettessero nel gulasch, pardon nei gulag come dissidenti.

Ma i gulag non sono solo un'invenzione???

sander4 · 24-01-2007, 19:42

restiamo in topic please

che ne pensa chi ha votato il csx?

dantes76 · 24-01-2007, 20:00

Quote:

Originariamente inviato da sander4

restiamo in topic please

che ne pensa chi ha votato il csx?

dantes76 · 24-01-2007, 20:01

Quote:

Originariamente inviato da ronin17

non ci dormiro stanotte...poveri gay ..a proposito i comunisti di una volta ai gay lo sai che gli facevano..

ti mancano? magari invece di mangiare cacao, ti sei iscritto a forza nuova...

**Ziosilvio** · 24-01-2007, 20:06

Soltanto io trovo un insulto la sola idea di concedere la pensione di reversibilità a una coppia non sposata?

Niente da dire, invece, sul diritto all'assistenza ospedaliera.

Vorrei però segnalare a chi strilla "retrogrado, retrogrado" che assecondare ogni capriccio non è per forza segno di adeguatezza ai tempi.

blamecanada · 24-01-2007, 20:09

Il comunismo predica l'uguaglianza tra gli uomini e l'abolizione delle classi sociali.
Stalin era stato definito dallo stesso Lenin come un individuo "rozzo e pericoloso", era un nazionalista che ha fatto fuori metà della dirigenza del partito, ma tanto che ve lo dico a fare... Voi continuerete a dire (in malafede) che Stalin è l'idolo dei comunisti e che i comunisti mangiano i bambini.

dantes76 · 24-01-2007, 20:12

Quote:

Originariamente inviato da blamecanada

Il comunismo predica l'uguaglianza tra gli uomini e l'abolizione delle classi sociali.
Stalin era stato definito dallo stesso Lenin come un individuo "rozzo e pericoloso", era un nazionalista che ha fatto fuori metà della dirigenza del partito, ma tanto che ve lo dico a fare... Voi continuerete a dire (in malafede) che Stalin è l'idolo dei comunisti e che i comunisti mangiano i bambini.

OmG... sono scioccato.. da tutto questo...non lo sapevo..cose nuove... hai dimenticato statalista che il comunismo e' statalista..

ronin17 · 24-01-2007, 20:13

Quote:

Originariamente inviato da dantes76

ti mancano? magari invece di mangiare cacao, ti sei iscritto a forza nuova...

che centra il cacao? lo sao o non lo sao..

dantes76 · 24-01-2007, 20:14

Quote:

Originariamente inviato da ronin17

che centra il cacao? lo sao o non lo sao..

no quando uno ha un dispiacere forte, ricompensa con il cacao o cose dolci...ti mancano..

Lucrezio · 24-01-2007, 20:26

Quote:

Originariamente inviato da ronin17

non ci dormiro stanotte...poveri gay

Evitiamo, grazie

fluke81 · 24-01-2007, 21:09

veramente unita questa unione

ah se non ci fosse stato Berlusconi a farli coalizzare

24-01-2007, 18:22	#1
sander4 Senior Member Iscritto dal: Jun 2005 Messaggi: 367	Pacs - DDL Governo, non ci siamo Prc contro il ddl Bindi-Pollastrini E salta l'intesa su una mozione unitaria Nulla di fatto alla Camera nella riunione dei capigruppo La Russa: "An potrebbe votare il testo dell'Udeur" Prc contro il ddl Bindi-Pollastrini E salta l'intesa su una mozione unitaria Da sinistra, Titti De Simone eVladimir Luxuria ROMA - Non ci sono solo i teodem della Margherita, a ostacolare il cammino della legge sulle unioni civili. Anche Rifondazione comunista, infatti, annuncia una "battaglia durissima" contro il ddl Bindi-Pollastrini sulle coppie di fatto. A dichiararlo è la deputata Titti De Simone, secondo cui il Prc "è pronta ad aprire un conflitto all'interno della maggioranza, nel caso in cui non si arrivasse a una proposta più dignitosa". E intanto, alla Camera, slitta l'accordo tra capigruppo di maggioranza su un'eventuale mozione unitaria sul tema. Il testo Bindi-Pollastrini. In base alle anticipazioni di stampa, il disegno di legge governativo non prevede l'istituzione di un registro delle unioni civili, ma una semplice certificazione: in pratica, le coppie possono andare in Comune ad autocertificare la propria esistenza, ottenendone in cambio una sorta di attestato. Che permette di condividere alcuni diritti: ad esempio, l'assistenza sanitaria e previdenziale e la successione nel contratto di locazione. Resta il fatto che, come spiegato dallo stesso ministro Bindi, si tratta "non di un riconoscimento delle coppie, ma di un 'accertamento'". La rabbia del Prc. In una conferenza stampa sui contenuti del provvedimento, convocata a Montecitorio insieme alle associazioni omosessuali, la deputata De Simone dichiara: "Noi siamo pronti a fare una battaglia durissima e anche ad aprire un conflitto all'interno della maggioranza. Sulla questione del riconoscimento dei diritti degli omosessuali, il gruppo di Rifondazione e tutto il partito sono pronti a dare il loro sostegno". Mentre "questo Parlamento, così come quello della passata legislatura, è caratterizzato da una arretratezza inaccettabile". Comunque, il partito aspetta che il testo sia portato all'esame delle Camere; e a questo punto tenterà di cambiarlo attraverso una battaglia parlamentare. Le critiche di Luxuria. L'esponente i Rifondazione sottolinea meglio i punti del dissenso. In particolare, il Prc chiederà del ddl sia esplicitata l'indicazione che i diritti valgano anche per persone dello stesso sesso"; mentre la norma del testo in cui si stabilisce solo l'accertamento delle coppie di fatto e non il riconoscimento, "è da respingere". "Accertamento è un concetto che ha carattere quasi inquisitorio, come se si trattasse di un delitto". Un secco 'no' arriva anche sul punto che prevede almeno cinque anni di convivenza prima di poter usufruire della pensione di reversibilità del convivente. "E un tempo troppo lungo", conclude Luxuria. L'insoddisfazione di Grillini. Secondo l'esponente dei Ds e presidente onorario dell'Arcigay, le anticipazioni sui contenuti del ddl Bindi-Pollastrini sono "del tutto insoddisfacenti". "I teodem della maggioranza - attacca - ci dicano se una legge la vogliono davvero, quali diritti intendono riconoscere o se stanno facendo solo melina per impedire che passi qualsiasi cosa, magari prendendo ordini da Oltretevere". La replica della Bindi. Il ministro della Famiglia risponde alle critiche durante il Question time alla Camera. Nel corso del quale Grillini e De Simone espongono cartelli su cui sono disegnati dei triangoli rosa, uguali a quelli che i nazisti usavano per distinguere gli omosessuali nei lager. L'esponente del governo mantiene comunque la sua posizione: "Non intendiamo ssolutamente discriminare l'orientamento sessuale - dice - ma tutelare la famiglia come dice la Costituzione". E comunque - rassicura la Lega, che aveva chiesto chiarimenti in merito - le coppie omosex sono escluse da adozioni e fecondazione. Nulla di fatto alla Camera. "Non c'è nessun accordo, le distanze rimangono tutte". Così il capogruppo a Montecitorio dell'Udeur, Mauro Fabris ,al termine della riunione dei presidenti dei deputati di maggioranza che doveva esplorare le possibilità di elaborare una mozione unitaria sulle unioni di fatto. "Siamo contrari nel metodo e merito - aggiunge - perchè il governo non deve avanzare una propria iniziativa ma lasciare che decida il Parlamento". Il capogruppo della Rosa nel pugno Roberto Villetti commenta con sarcasmo: "Tramonta la mozione unitaria? A dire il vero non è ancora nemmeno comparsa all'orizzonte". La proposta di La Russa. A sparigliare ulteriormente i giochi, arriva la dichiarazione dell'esponente di An: "Siamo pronti a votare la mozione dell'Udeur - dichiara - "se fosse in linea con i nostri principi e i nostri valori". (24 gennaio 2007) ------------ L'accertamento lo faccia ai redditi degli evasori la Bindi, non alle coppie di fatto. Ma i teodem della margherita, udeur non si vergognano a presentare un disegno di legge di questo tipo? Ma è una vergogna. Una società democratica, riconosce pubblicamente l'esistenza di realtà diverse.... lo stato deve prevedere un ISTITUTO GIURIDICO per riconoscere PUBBLICAMENTE il valore della coppia di fatto, non va ad accertare dove stanno i "peccatori" non cattolici Kattivi... Schifo schifo schifo. Adesso voglio un commento di chi dice che questo è un governo comunista e di sinistra. Ultima modifica di sander4 : 24-01-2007 alle 18:32.

24-01-2007, 18:36	#2
Lorekon Senior Member Iscritto dal: May 2002 Città: Pavia.. a volte Milano o Como...talora Buccinasco! Firenze fino al 15/7 Messaggi: 2143	mah penso che semplicemente il paese non sia pronto. esiste una parte consistente dell'elettorato (anche a sinistra) che non è favorevole ai PACS per gil omosessuali; bisogna tenerne conto (ahimè, aggiungo). purtroppo è così. la lezione che dovrebbe venire da cose come questa è che l'agognaato Partito Democratico costringerebbe gli elettori di CSX a dare il voto ANCHE ai teodem. Direi che come costo supera di granlunga qualunque benenficio immaginabile. __________________ "Le masse sono abbagliate più facilmente da una grande bugia che da una piccola". (Adolf Hitler) "Se sei bello ti tirano le pietre, se sei brutto ti tirano le pietre. se sei al duomo ti tirano il duomo". (cit. un mio amico )

24-01-2007, 20:06	#14
Ziosilvio Moderatore Iscritto dal: Nov 2003 Messaggi: 16211	Soltanto io trovo un insulto la sola idea di concedere la pensione di reversibilità a una coppia non sposata? Niente da dire, invece, sul diritto all'assistenza ospedaliera. Vorrei però segnalare a chi strilla "retrogrado, retrogrado" che assecondare ogni capriccio non è per forza segno di adeguatezza ai tempi. __________________ Ubuntu è un'antica parola africana che significa "non so configurare Debian" Chi scherza col fuoco si brucia. Scienza e tecnica: Matematica - Fisica - Chimica - Informatica - Software scientifico - Consulti medici REGOLAMENTO DarthMaul = Asus FX505 Ryzen 7 3700U 8GB GeForce GTX 1650 Win10 + Ubuntu

24-01-2007, 20:09	#15
blamecanada Senior Member Iscritto dal: Apr 2002 Città: Al momento Berlino Messaggi: 571	Il comunismo predica l'uguaglianza tra gli uomini e l'abolizione delle classi sociali. Stalin era stato definito dallo stesso Lenin come un individuo "rozzo e pericoloso", era un nazionalista che ha fatto fuori metà della dirigenza del partito, ma tanto che ve lo dico a fare... Voi continuerete a dire (in malafede) che Stalin è l'idolo dei comunisti e che i comunisti mangiano i bambini. __________________ Trattative concHIuse: 1, 2, 3, 3, 4

24-01-2007, 19:04	#5
ronin17 Senior Member Iscritto dal: Jan 2006 Messaggi: 785	non ci dormiro stanotte...poveri gay

24-01-2007, 19:06	#6
ronin17 Senior Member Iscritto dal: Jan 2006 Messaggi: 785	non ci dormiro stanotte...poveri gay ..a proposito i comunisti di una volta ai gay lo sai che gli facevano..

24-01-2007, 19:42	#11
sander4 Senior Member Iscritto dal: Jun 2005 Messaggi: 367	restiamo in topic please che ne pensa chi ha votato il csx?

24-01-2007, 21:09	#20
fluke81 Senior Member Iscritto dal: Aug 2006 Città: Messina Messaggi: 9293	veramente unita questa unione ah se non ci fosse stato Berlusconi a farli coalizzare

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