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Old 28-09-2006, 16:21   #1
Redazione di Hardware Upg
www.hwupgrade.it
 
Iscritto dal: Jul 2001
Messaggi: 75173
Link alla notizia: http://www.hwupgrade.it/news/software/18724.html

Problemi di compatibilità per Microsoft Windows Vista e gli strumenti di sviluppo

Click sul link per visualizzare la notizia.
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Old 28-09-2006, 16:54   #2
marechiaro
Junior Member
 
Iscritto dal: Mar 2006
Messaggi: 12
"Microsoft ha dichiarato che per garantire pieno supporto a Windows Vista sarà necessario un ulteriore update"

uso visual studio, applicherò l'update.
Qual'è il problema?
marechiaro è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 28-09-2006, 16:57   #3
coschizza
Senior Member
 
Iscritto dal: May 2004
Messaggi: 7470
Quote:
Originariamente inviato da Ratatosk
Affascinante

Vorrà dire che chi sviluppa con VS continuerà ad usare XP, non mi sembra così tragico, anche se è un po' ridicolo :>
no preoccuparti

la notizia come è stata scritta è un po fuorviante perche è ovvio che ci siano dei problemi di compatibilità visto che il VS 2005 è progettato per lavorare solo con le librerie .net 2.0 mentre vista utilizza di base le .net 3.0

tanto per capirci ora come ora windows vista è sviluppato internamente dalla ms principalmente proprio su visual studio 2005 quindi è ovvio che se modifichi il sistema di sviluppo e poi lo fai girare su un sistema operativo ancora in sviluppo che è fatto con un sistema di sviluppo in continuo aggiornamento..........................puoi avere dei problemi
coschizza è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 28-09-2006, 17:02   #4
T_M_P
Member
 
Iscritto dal: Jan 2003
Messaggi: 148
Il ridicolo e che la gente commenti senza ragionare..
T_M_P è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 28-09-2006, 17:08   #5
viscm
Senior Member
 
Iscritto dal: Mar 2005
Messaggi: 512
Veramente io sapevo che Vista usava le .net 2.0 e i problemi ci sarebbero stati con i programmi che usavano le 1.1,o mi sbaglio?
viscm è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 28-09-2006, 17:19   #6
sirus
Senior Member
 
Iscritto dal: Mar 2004
Messaggi: 16053
Windows Vista fa uso del .NET 3.0 'akka' WinFX.
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Old 28-09-2006, 17:41   #7
schwalbe
Senior Member
 
Iscritto dal: Dec 2004
Messaggi: 1829
Allora dilla tutta: dal SP1, mi pare.
Comunque NET 3.0 è già in beta anch'esso...
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Old 28-09-2006, 18:38   #8
pg08x
Senior Member
 
Iscritto dal: Jul 2000
Messaggi: 1187
Attenzione: E' facile fare confusione a riguardo...

WinFX racchiude un insieme di tecnologie e si parlava di dei componenti da aggiungere al .net framerk 2.0 sotto XP e Server 2003 (esempio Indigo Framework, Avalon ora noto come Windows Presentation Foundation, WINFS -poi rimandato-, etx).

Ricordo che il .net Framework 2.0 è compatibile anche con Windows 98 e 2000 (ma non più con NT come invece l'1.0 e l'1.1) mentre il .net framework 3.0 lo sarà solo con Windows XP e Server 2003.

Adesso per maggior coerenza, hanno deciso di chiamare WinFX .net framework 3.0 e distribuirlo come download per XP e Windows Server 2003 ma attenzione...

Poiché è una versione incrementale e utilizza i componenti di runtime di base di .NET Framework 2.0, .NET Framework 3.0 è completamente compatibile con la versione precedente.

Per quanto riguarda ad esempio Windows Presentation Foundation se questo non viene utilizzato sul sistema target per mantenere la compatibilità un'applicazione potrà sempre utilizzare Windows Forms del .net 2.0.
pg08x è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 28-09-2006, 18:41   #9
Pandrin2006
Senior Member
 
Iscritto dal: Dec 2005
Messaggi: 872
Quote:
Originariamente inviato da Ratatosk
Affascinante

Vorrà dire che chi sviluppa con VS continuerà ad usare XP, non mi sembra così tragico, anche se è un po' ridicolo :>
A me sembra ridicolo il tuo commento (capisco che la notizia è come al solito impostata tanto per sparare a zero su Vista!) perchè chi utilizza il Visual Studio 2005, indipendentemente se lo usa su XP o su Vista, è interessato a installare il SP1 dato che è un pacchetto fatto apposta per correggere un sacco di bug e apportare stabilità a VS2005. E se il SP1 non bastasse ci sarà un ulteriore aggiornamento che renderà compatibile VS2005 con Vista, quindi non vedo dove sta il problema.

Ultima modifica di Pandrin2006 : 28-09-2006 alle 18:56.
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Old 28-09-2006, 18:42   #10
pg08x
Senior Member
 
Iscritto dal: Jul 2000
Messaggi: 1187
Compatibilità...

Per compatibile con la versione precedente intendo dire che .net framework 3.0 è in grado di far funzionare i programmi scritti per il .net framework 2.0. (i componenti di runtime sono gli stessi)

E' un discorso diverso da quello di coesistenza delle varie versioni del framework, vale a dire ad esempio .net framework 1.1 e 2.0 installati sulla stessa macchina.
pg08x è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 28-09-2006, 18:58   #11
guerret
Senior Member
 
Iscritto dal: Dec 2004
Messaggi: 556
Mah, da un lato è vero che non è un gran problema. Se io usassi VS, applicherei l'update (sempre posto che non me lo facciano attendere mesi) e sarei a posto.

Però non mi piace quando un aggiornamento software rompe la compatibilità verso l'alto. Se io aggiorno la libreria X dalla versione 1.0 alla 2.0, chiaramente devo preoccuparmi della compatibilità verso il basso (cioè di soddisfare tutti i requisiti che non servivano per la 1.0 ma servono per la 2.0), ma sarebbe buona norma non rompere la compatibilità verso l'alto: quindi, se ho il software Y che si appoggia alla libreria X, vorrei che aggiornando X da 1.0 a 2.0 Y continuasse a funzionarmi senza bisogno di update, ovviamente senza sfruttarmi le novità della versione 2.0.

Purtroppo sembra che questa pratica non usi in Windows, e sfortunatamente in diversi casi (anche se fosse uno solo sarebbero TROPPI) neanche in Linux.
guerret è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 28-09-2006, 19:10   #12
Pandrin2006
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Iscritto dal: Dec 2005
Messaggi: 872
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Originariamente inviato da guerret
Però non mi piace quando un aggiornamento software rompe la compatibilità verso l'alto.
Vista è un sistema operativo con una nuova architettura e per forza di cose un programma progettato per funzionare su Windows XP può non funzionare più su Vista. I programmi che non funzionano più si dovranno aggiornare, come è sempre stato (vedi passaggio da win98 a Windows XP) e come lo sarà sempre (vedi antivirus, firewall e programmi di masterizzazione, deframmentazione, partizionamento hd, ecc. che si stanno aggiornando per rendersi compatibili con Vista).

Ultima modifica di Pandrin2006 : 28-09-2006 alle 19:20.
Pandrin2006 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 28-09-2006, 19:33   #13
groot
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L'Avatar di groot
 
Iscritto dal: Apr 2002
Città: Versilia
Messaggi: 4991
http://msdn.microsoft.com/vstudio/

Vedendo il sito in questione a destra, c'è una lista, Visual Studio 2005 (SP1) Beta is now available

ma che non porta a niente..... voi ne sapete niente?
__________________
Tornerò indietro.
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Old 28-09-2006, 19:36   #14
bist
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L'Avatar di bist
 
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Originariamente inviato da guerret
Però non mi piace quando un aggiornamento software rompe la compatibilità verso l'alto. Se io aggiorno la libreria X dalla versione 1.0 alla 2.0, chiaramente devo preoccuparmi della compatibilità verso il basso (cioè di soddisfare tutti i requisiti che non servivano per la 1.0 ma servono per la 2.0), ma sarebbe buona norma non rompere la compatibilità verso l'alto: quindi, se ho il software Y che si appoggia alla libreria X, vorrei che aggiornando X da 1.0 a 2.0 Y continuasse a funzionarmi senza bisogno di update, ovviamente senza sfruttarmi le novità della versione 2.0.
Il problema non si pone se X1.0 e X2.0 possono coesistere insieme, come accade col Framework .NET (mi pare).
bist è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 28-09-2006, 20:13   #15
.:AbboZ:.
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L'Avatar di .:AbboZ:.
 
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Iniziano già bene..
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Old 28-09-2006, 23:09   #16
mjordan
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Quote:
Originariamente inviato da coschizza
no preoccuparti

la notizia come è stata scritta è un po fuorviante perche è ovvio che ci siano dei problemi di compatibilità visto che il VS 2005 è progettato per lavorare solo con le librerie .net 2.0 mentre vista utilizza di base le .net 3.0

tanto per capirci ora come ora windows vista è sviluppato internamente dalla ms principalmente proprio su visual studio 2005 quindi è ovvio che se modifichi il sistema di sviluppo e poi lo fai girare su un sistema operativo ancora in sviluppo che è fatto con un sistema di sviluppo in continuo aggiornamento..........................puoi avere dei problemi
Il problema sai qual è coschizza? Riflettici un attimo. Ti risulta che questo sito abbia mai parlato di strumenti di sviluppo o questioni riguardanti la programmazione? La risposta è no. Ma una news come questa porta click, perchè sebbene per chi si occupa di queste cose ci vede un qualcosa di molto scontato (e non doveva aspettare HWupgrade per sapere dell'esistenza di un SP1 per VS) dall'altro porta commenti tipo:

Quote:
Iniziano già bene..
neanche non fosse normale avere problemi di compatibilità in questo stadio, con prodotti creati in un'era pre-Vista.
L'odio dell'utenza verso molte sociètà di Informatica o di elettronica di consumo viene fomentato per lo piu' dalla stampa "specializzata"
mjordan è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 28-09-2006, 23:54   #17
Blackmag
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Iscritto dal: Jan 2002
Messaggi: 77
Ho avuto modo di provare per qualche giorno (scaduta la licenza) Vista rc1 e mi ha convinto. Direi che non sembra malvagio e non è pesante quanto si diceva tempo fa. Con una x700 128Mb centrino740 (1733Mhz) e 1Gb di ram andava bene. Anche aero e le finestre che scorrono in 3d (flip 3d). Aggiorneranno tutto...a me non funzionava avg
Blackmag è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 29-09-2006, 08:24   #18
groot
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Old 29-09-2006, 08:56   #19
coschizza
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Iscritto dal: May 2004
Messaggi: 7470
Quote:
Originariamente inviato da groot
http://msdn.microsoft.com/vstudio/

Vedendo il sito in questione a destra, c'è una lista, Visual Studio 2005 (SP1) Beta is now available

ma che non porta a niente..... voi ne sapete niente?
se parli del link che si trova a destra :

http://connect.microsoft.com/VisualS...ContentID=3311

a me funziona correttamente, mi sono gia registrato alla beta con successo
coschizza è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 29-09-2006, 09:13   #20
wollybully
Member
 
Iscritto dal: Oct 2005
Messaggi: 167
Quote:
Originariamente inviato da groot
http://msdn.microsoft.com/vstudio/
Vedendo il sito in questione a destra, c'è una lista, Visual Studio 2005 (SP1) Beta is now available
ma che non porta a niente..... voi ne sapete niente?
La Beta del SP1 è disponibile agli iscritti di Connect che fanno richiesta. (sul sito di cui parli è spiegato e c'è il link per registrarsi). Io avevo fatto richiesta qualche giorno fa e stamattina ho ricevuto l'invito per partecipare alla beta.

Sul Framework 3.0. Molti equivoci che ho letto nei precedenti commenti è dovuto al naming poco felice che la MS ha dato a WinFX. Il runtime del 3.0 è quello del 2.0. Quindi non c'è nessun problema di compatibilità avanti o indietro.
Il motivo per cui VS ha problemi a girare su Vista non è di Framework. Ma è relativo all'architettura di Vista e dalla "natura" di VS. In particolare il debugger di VS interagisce in maniera pesante e "intrusiva" con il SO ospite. Vista è molto più restio a concedere privilegi ed accessi alle risorse rispetto ai precedenti SO Ms.

Quote:
Originariamente inviato da Ratatosk
Il problema è che da Novembre c.a. esce come sistema operativo OEM e ancora gli strumenti di sviluppo non saranno perfettamente compatibili (3-4 mesi)
Questi al contrario corrono troppo. Oggi è uscita la CTP di VS2007 aka Orcas.
wollybully è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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