Beppe Grillo aveva ragione: "Lo StandBy sotto accusa"

pomatone · 23-01-2006, 21:28

................o almeno ci era andato mooooooooolto vicino

in un altro 3d sul grillo (non ricordo bene quale) era stata tirata in ballo la storia dello stanby, alcuni dicevano che era una delle tante boiate inventate da beppe............ma peeeeeeeer favore!!!!!!!!

............adesso dovrete ricredervi

ROMA - Tempi duri per i consumatori: costretti a starsene a casa per il grande freddo - senza esagerare con la temperatura dei termosifoni - non possono neanche godersi il piacere del telecomando. Sotto accusa è finita la spia dello "standby" del televisore e degli apparecchi elettronici in genere, quella lucetta rossa che permette di governare gli elettrodomestici a distanza. Ma anche di tenerli praticamente sempre accesi. Un gesto che costa, alle riserve energetiche e alle nostre tasche.

Lo ha scritto anche il ministero delle Attività produttive, che nel decalogo dei consigli per risparmiare energia invita gli italiani a non lasciare in "stand by" i gadget elettronici che affollano le nostre case. E una ricerca britannica conferma, dati alla mano: meglio disattivare completamente gli apparecchi domestici. Noi ci illudiamo che un elettrodomestico sia spento; invece in modalità "sleep" consuma quasi come se fosse in funzione.

Un classico esempio può essere il vecchio televisore: Secondo i dati dell'Enea (Ente nazionale energie alternative), quando è accesa la tv consuma in media 130 kWh all'anno, in "standby" ne consuma 105. La differenza, come si vede, è minima, ma il peso sulla bolletta si fa sentire, eccome. Lo stesso vale per videoregistratore, computer, dvd player e così via. Curioso il funzionamento dell'hi-fi: acceso consuma 20 kWh all'anno, e in modalità "sleep" 60. A questo punto la domanda sorge spontanea: è proprio necessario quel pulsante?

"La questione è complessa, c'è di mezzo il design degli elettrodomestici", spiegano i ricercatori inglesi. "E la natura competitiva del mercato globale degli apparecchi elettronici di certo non aiuta. Molti sono infatti prodotti nell'Estremo Oriente, un unico modello per soddisfare mercati differenti. Imporre uno standard solo per la piazza britannica appare al momento una strada poco percorribile."

I consumatori ritengono il pulsante "standby" come un puntino rosso luminoso, innocente, senza impatto di alcun genere. Anzi, alcuni credono che spegnere e riaccendere un apparecchio elettronico, come ad esempio il pc, possa creare danni, e che sia più efficiente in modalità "always on". Farebbero bene a ricredersi: l'Autorità per l'Energia del Regno Unito fa sapere le case inglesi ospitano in media 12 gadget elettronici attivi o in standby. E per quell'attività "occulta" gli apparecchi consumano elettricità per oltre 740 milioni di sterline.

Ma una soluzione c'è. La parola chiave è "efficienza energetica", e ci si arriva in modo molto semplice: modificando le proprie abitudini di consumo. "Per risparmiare basta qualche piccolo accorgimento", suggeriscono dall'Adoc, Associazione per i diritti e l'orientamento dei consumatori. "Innanzitutto consideriamo che il 24% del consumo elettrico nazionale è dovuto all'illuminazione e all'uso degli elettrodomestici. E' bene, quindi, sostituire frigorifero, lavartice, lavastoviglie con apparecchi equivalenti ma con maggiore efficienza: meglio scegliere un elettrodomestico di classe energetica più alta. Poi, ricordarsi di spegnere la famigerata luce rossa: questo vale per tutti gli apparecchi non programmabili, o che potrebbero perdere dei dati." Nessuna paura per i computer di nuova generazione, che spesso hanno funzioni di risparmio energetico. "Attenzione, invece, a tv, videoregistratore e a tutti gli apparecchi dotati di telecomando: quando lasciati in standby arrivano a consumare quasi la stessa quantità di energia elettrica necessaria per il loro uso."

repubblica.it

fonte: BBC

majin mixxi · 23-01-2006, 21:32

vorrei proprio vedere quanto durerebbe il pulsante del televisore se uno lo schiacciasse ogni sera,quasi sempre è un affaraccio di plastica e credo che non abbia una grande resistenza

Enel · 23-01-2006, 21:35

Quote:

Originariamente inviato da pomatone

Un classico esempio può essere il vecchio televisore: Secondo i dati dell'Enea (Ente nazionale energie alternative), quando è accesa la tv consuma in media 130 kWh all'anno, in "standby" ne consuma 105. La differenza, come si vede, è minima, ma il peso sulla bolletta si fa sentire, eccome. Lo stesso vale per videoregistratore, computer, dvd player e così via. Curioso il funzionamento dell'hi-fi: acceso consuma 20 kWh all'anno, e in modalità "sleep" 60.

Mah...

oscuroviandante · 23-01-2006, 21:35

Mio papà ,da buon elettricista , mi ha insegnato fin da piccolo a non lasciare MAI
nessun circuito elettrico sotto tensione senza un motivo.
Primo perchè consuma ,secondo perchè è pericoloso lasciarlo acceso e incustodito.
Lo sapevo prima di Beppe Grillo e di qualsiasi ministro

LittleLux · 23-01-2006, 21:37

Bè, che gli apparecchi in standby consumano, e nemmeno poi poco, è cosa risaputa da anni. Quello di spegnere gli apparecchi televisivi è un consiglio vecchio, vecchissimo ma sempre buono...e chi se ne frega dei pulsanti.

wicked · 23-01-2006, 21:38

L'articolo pubblicato da Repubblica e' preso da un articolo pubblicato dalla BBC, questo:

http://news.bbc.co.uk/1/hi/sci/tech/4620350.stm

L'articolo riporta che "Manufacturers include sleep modes on their products because it is what their customers want, says Matthew Armishaw from the Market Transformation Programme (MTP).

"For most products, it is purely consumer-driven; it is not a technical issue."

In breve, il pulsantino dello stand-by e' richiesto dai consumatori, di fatto non ha nessuna utilita' dal punto di vista del funzionamento di un apparecchio. Basterebbe mettere un pulsante morbido come quello del telecomando...

momo-racing · 23-01-2006, 21:42

Quote:

Originariamente inviato da majin mixxi

vorrei proprio vedere quanto durerebbe il pulsante del televisore se uno lo schiacciasse ogni sera,quasi sempre è un affaraccio di plastica e credo che non abbia una grande resistenza

non so che televisori compri tu, ma in casa mia ( dove passano i mivar e i philips, non marche da nababbi ) non si sono mai lasciati in stand-by e l'unico problema che non ci è mai capitato di riscontrare è che si sia rotto il pulsante d'accensione.

Quello che mi domando invece è il videoregistratore. Io non ho mai visto un modello di videoregistratore che si possa spegnere completamente, quello che ho in camera ha addirittura 2 modalità di stand by differenti

la soluzione qual'è? staccare la presa?

majin mixxi · 23-01-2006, 21:59

di notte ho la stanza che sembra una centrale nucleare con tutti i vari led accesi,vedro' di spegnerli tutti,in effetti il videoregistratore è impossibile da spegnere anche perchè il timer non avrebbe senso,bisognerebbe reimpostarlo ogni volta,diciamo che la vera fregatura è stata l'invenzione del telecomando

majin mixxi · 23-01-2006, 22:00

azz anche il monitor del pc

pomatone · 23-01-2006, 22:02

ma lol, ora tutti lo sapevano già

ed è anche normale: per definizione un apparecchio in standby non è spento

tuttavia la questione che il grillo voleva sollevare e che adesso viene confermata da questo studio inglese, riguardava il consumo esagerato di questi apparecchi in modalità standby.......non ditemi che era risaputo perchè non è vero

grazie per l'articolo inglese wicked

, lo aggiungo nel primo post

*sasha ITALIA* · 23-01-2006, 22:28

mah, io ho i miei dubbi: ad esempio la mia tv prima di comprarla ho guardato i consumi e sono riportati 183 watt in funzione e soli 5 in stand -by. Stessa cosa immagino possa essere per il mio mac, praticametne vige solo il led e la firewire... le ventole sono tutte spente.. io mi chiedo allora, che elettrodomestici hanno preso come esempio?

Ovviamente è comunque pericoloso lasciare tali periferiche accese..

Fratello Cadfael · 23-01-2006, 22:41

Quote:

Originariamente inviato da *sasha ITALIA*

mah, io ho i miei dubbi: ad esempio la mia tv prima di comprarla ho guardato i consumi e sono riportati 183 watt in funzione e soli 5 in stand -by. Stessa cosa immagino possa essere per il mio mac, praticametne vige solo il led e la firewire... le ventole sono tutte spente.. io mi chiedo allora, che elettrodomestici hanno preso come esempio?

Boh, probabilmente i loro riferimenti sono i televisori di vecchia generazione, pieni di trasformatori AT.
Non mi prendo neanche la briga di controllare le schede tecniche dei miei apparecchi perché frasi come "Attenzione, invece, a tv, videoregistratore e a tutti gli apparecchi dotati di telecomando: quando lasciati in standby arrivano a consumare quasi la stessa quantità di energia elettrica necessaria per il loro uso." mi sembrano veramente demenziali: praticamente il ricevitore del telecomando consumerebbe almeno il doppio del monitor...

Swisström · 23-01-2006, 22:42

Quote:

Originariamente inviato da pomatone

Un classico esempio può essere il vecchio televisore: Secondo i dati dell'Enea (Ente nazionale energie alternative), quando è accesa la tv consuma in media 130 kWh all'anno, in "standby" ne consuma 105. La differenza, come si vede, è minima, ma il peso sulla bolletta si fa sentire, eccome. Lo stesso vale per videoregistratore, computer, dvd player e così via. Curioso il funzionamento dell'hi-fi: acceso consuma 20 kWh all'anno, e in modalità "sleep" 60. A questo punto la domanda sorge spontanea: è proprio necessario quel pulsante?

Io non so se la persona che ha scritto questo articolo non ha capito i dati che stava analizzando, oppure se ha voluto metterla giù in modo "grave" (e falsa) per sensibilizzare maggiormente...

Insomma da questo articolo si evincerebbe che (per esempio) uno stereo acceso tutto l'anno consumi 20 KW (KWh?

ma lol ) mentre uno in modalità Sleep tutto l'anno consuma (secondo l'articolo) ben 60 KW

Mentre è ben evidente che il dato si riferisce ai consumi medi calcolati su un utilizzo teorico dello stereo (per esempio 99% del tempo in "sleep" e 1% acceso)...

Non so se son riuscito a spiegarmi decentemente, tuttavia giudico questo articolo una buffonata (almeno la parte da me citata - a partire dai KWh

)

pomatone · 23-01-2006, 23:01

swiss spero che tu stia scherzando sul KWh

http://www.demauroparavia.it/21840

unità di misura di energia e di lavoro equivalente al lavoro compiuto da una macchina che sviluppi la potenza costante di un chilowatt per la durata di un’ora (simb. kWh)

Fradetti · 23-01-2006, 23:19

Quote:

Originariamente inviato da *sasha ITALIA*

mah, io ho i miei dubbi: ad esempio la mia tv prima di comprarla ho guardato i consumi e sono riportati 183 watt in funzione e soli 5 in stand -by. Stessa cosa immagino possa essere per il mio mac, praticametne vige solo il led e la firewire... le ventole sono tutte spente.. io mi chiedo allora, che elettrodomestici hanno preso come esempio?

Ovviamente è comunque pericoloso lasciare tali periferiche accese..

Anche secondo me i dati sono un pò sballati.... però il fatto è che i 5W della tua TV in stand-by sono del tutto inutili.

Quello dei videoregistratori che perdon l'ora è vero e non ci si può far niente, se non costringere i fabbricanti a mettere una fottuta pila di quelle piatte al litio che costano un cazzo e durano un sacco di tempo.

nothinghr · 23-01-2006, 23:31

Quote:

Originariamente inviato da Swisström

I

Non so se son riuscito a spiegarmi decentemente, tuttavia giudico questo articolo una buffonata (almeno la parte da me citata - a partire dai KWh

)

Fatti un ripassino delle unità di misura va che è meglio!!! I KW sono una potenza, li moltiplichi per il tempo e hai l'energia assorbita

Quote:

nsomma da questo articolo si evincerebbe che (per esempio) uno stereo acceso tutto l'anno consumi 20 KW (KWh? ma lol ) mentre uno in modalità Sleep tutto l'anno consuma (secondo l'articolo) ben 60 KW

Dire che un apparecchio in un anno consuma x Kw è un nonsenso essendo
un' unità di misura della potenza... Al massimo puo' essere l'energia consumata in un secondo

trokij · 23-01-2006, 23:45

Quote:

Originariamente inviato da majin mixxi

vorrei proprio vedere quanto durerebbe il pulsante del televisore se uno lo schiacciasse ogni sera,quasi sempre è un affaraccio di plastica e credo che non abbia una grande resistenza

Io sapevo sta storia da un bell po e lo spengo sempre così, per ora non si è rotto

!
Comunque le quantità mi sembrano eccessive boh
Ma siamo sicuri fosse un idea del grillo?mi pare fosse veramente old

OT complimenti per il nuovo avatar, è veramente maialosissimo

/OT

nothinghr · 23-01-2006, 23:49

Quote:

Originariamente inviato da trokij

Io sapevo sta storia da un bell po e lo spengo sempre così, per ora non si è rotto

!
Comunque le quantità mi sembrano eccessive boh
Ma siamo sicuri fosse un idea del grillo?mi pare fosse veramente old

Beh in effetti non ci voleva Grillo per scoprire che un circuito sotto tensione ha delle perdite quindi consumo di energia....

Freeride · 24-01-2006, 00:32

...e l'autoconsumo del contatore? Spegnete anche quello!
Cmq ci sono più perdite sulle linee che non da tutte queste inezie.
Sostituite una lampada tradizionale con una a basso consumo e siete già rientrati dei consumi di questi aggeggi.

Abbassate il riscaldamento in questi giorni più che altro, non girate in mutande per casa!

sider · 24-01-2006, 07:13

Un apparecchio in st-by consuma circa 5W
Se fate conto 1TV + 1videoregistartore saranno 10W circa cioè 10W/h all'ora
240W al giorno x 360 = 14400 W all'anno cioè 14Kw all'anno.Aggiungete telefono cordless e qualche altra stronzata arrivare a 20-25 KW all'anno è facile ora moltiplicate ciò per tutte le famiglie italiane e vi fate un'idea

23-01-2006, 21:28	#1
pomatone Senior Member Iscritto dal: Nov 2003 Messaggi: 964	Beppe Grillo aveva ragione: "Lo StandBy sotto accusa" ................o almeno ci era andato mooooooooolto vicino in un altro 3d sul grillo (non ricordo bene quale) era stata tirata in ballo la storia dello stanby, alcuni dicevano che era una delle tante boiate inventate da beppe............ma peeeeeeeer favore!!!!!!!! ............adesso dovrete ricredervi ROMA - Tempi duri per i consumatori: costretti a starsene a casa per il grande freddo - senza esagerare con la temperatura dei termosifoni - non possono neanche godersi il piacere del telecomando. Sotto accusa è finita la spia dello "standby" del televisore e degli apparecchi elettronici in genere, quella lucetta rossa che permette di governare gli elettrodomestici a distanza. Ma anche di tenerli praticamente sempre accesi. Un gesto che costa, alle riserve energetiche e alle nostre tasche. Lo ha scritto anche il ministero delle Attività produttive, che nel decalogo dei consigli per risparmiare energia invita gli italiani a non lasciare in "stand by" i gadget elettronici che affollano le nostre case. E una ricerca britannica conferma, dati alla mano: meglio disattivare completamente gli apparecchi domestici. Noi ci illudiamo che un elettrodomestico sia spento; invece in modalità "sleep" consuma quasi come se fosse in funzione. Un classico esempio può essere il vecchio televisore: Secondo i dati dell'Enea (Ente nazionale energie alternative), quando è accesa la tv consuma in media 130 kWh all'anno, in "standby" ne consuma 105. La differenza, come si vede, è minima, ma il peso sulla bolletta si fa sentire, eccome. Lo stesso vale per videoregistratore, computer, dvd player e così via. Curioso il funzionamento dell'hi-fi: acceso consuma 20 kWh all'anno, e in modalità "sleep" 60. A questo punto la domanda sorge spontanea: è proprio necessario quel pulsante? "La questione è complessa, c'è di mezzo il design degli elettrodomestici", spiegano i ricercatori inglesi. "E la natura competitiva del mercato globale degli apparecchi elettronici di certo non aiuta. Molti sono infatti prodotti nell'Estremo Oriente, un unico modello per soddisfare mercati differenti. Imporre uno standard solo per la piazza britannica appare al momento una strada poco percorribile." I consumatori ritengono il pulsante "standby" come un puntino rosso luminoso, innocente, senza impatto di alcun genere. Anzi, alcuni credono che spegnere e riaccendere un apparecchio elettronico, come ad esempio il pc, possa creare danni, e che sia più efficiente in modalità "always on". Farebbero bene a ricredersi: l'Autorità per l'Energia del Regno Unito fa sapere le case inglesi ospitano in media 12 gadget elettronici attivi o in standby. E per quell'attività "occulta" gli apparecchi consumano elettricità per oltre 740 milioni di sterline. Ma una soluzione c'è. La parola chiave è "efficienza energetica", e ci si arriva in modo molto semplice: modificando le proprie abitudini di consumo. "Per risparmiare basta qualche piccolo accorgimento", suggeriscono dall'Adoc, Associazione per i diritti e l'orientamento dei consumatori. "Innanzitutto consideriamo che il 24% del consumo elettrico nazionale è dovuto all'illuminazione e all'uso degli elettrodomestici. E' bene, quindi, sostituire frigorifero, lavartice, lavastoviglie con apparecchi equivalenti ma con maggiore efficienza: meglio scegliere un elettrodomestico di classe energetica più alta. Poi, ricordarsi di spegnere la famigerata luce rossa: questo vale per tutti gli apparecchi non programmabili, o che potrebbero perdere dei dati." Nessuna paura per i computer di nuova generazione, che spesso hanno funzioni di risparmio energetico. "Attenzione, invece, a tv, videoregistratore e a tutti gli apparecchi dotati di telecomando: quando lasciati in standby arrivano a consumare quasi la stessa quantità di energia elettrica necessaria per il loro uso." repubblica.it fonte: BBC __________________ Se la giustizia ti giustizia, commette un'ingiustizia! Ho trattato benissimo con: frank48, remake Ultima modifica di pomatone : 23-01-2006 alle 22:04.

23-01-2006, 21:32	#2
majin mixxi Senior Member Iscritto dal: May 2001 Città: Milano Tokyo , purtroppo Utente con le palle fracassate Messaggi: 2371	vorrei proprio vedere quanto durerebbe il pulsante del televisore se uno lo schiacciasse ogni sera,quasi sempre è un affaraccio di plastica e credo che non abbia una grande resistenza __________________ Kotoshi mo yoroshiku onegai-itashimasu

23-01-2006, 21:35	#4
oscuroviandante Senior Member Iscritto dal: Jun 2004 Città: far away from home..... Messaggi: 1626	Mio papà ,da buon elettricista , mi ha insegnato fin da piccolo a non lasciare MAI nessun circuito elettrico sotto tensione senza un motivo. Primo perchè consuma ,secondo perchè è pericoloso lasciarlo acceso e incustodito. Lo sapevo prima di Beppe Grillo e di qualsiasi ministro __________________ PSN : Oscuroviandante[/color] Powered by my own heart

23-01-2006, 21:38	#6
wicked Senior Member Iscritto dal: Mar 2003 Città: nel mio mondo, saltuariamente dalle parti di Faenza Messaggi: 630	L'articolo pubblicato da Repubblica e' preso da un articolo pubblicato dalla BBC, questo: http://news.bbc.co.uk/1/hi/sci/tech/4620350.stm L'articolo riporta che "Manufacturers include sleep modes on their products because it is what their customers want, says Matthew Armishaw from the Market Transformation Programme (MTP). "For most products, it is purely consumer-driven; it is not a technical issue." In breve, il pulsantino dello stand-by e' richiesto dai consumatori, di fatto non ha nessuna utilita' dal punto di vista del funzionamento di un apparecchio. Basterebbe mettere un pulsante morbido come quello del telecomando... __________________ Supporta la ricerca.........................Una piccola perla di Romagna

23-01-2006, 21:59	#8
majin mixxi Senior Member Iscritto dal: May 2001 Città: Milano Tokyo , purtroppo Utente con le palle fracassate Messaggi: 2371	di notte ho la stanza che sembra una centrale nucleare con tutti i vari led accesi,vedro' di spegnerli tutti,in effetti il videoregistratore è impossibile da spegnere anche perchè il timer non avrebbe senso,bisognerebbe reimpostarlo ogni volta,diciamo che la vera fregatura è stata l'invenzione del telecomando __________________ Kotoshi mo yoroshiku onegai-itashimasu

23-01-2006, 21:37	#5
LittleLux Senior Member Iscritto dal: Dec 2001 Messaggi: 1009	Bè, che gli apparecchi in standby consumano, e nemmeno poi poco, è cosa risaputa da anni. Quello di spegnere gli apparecchi televisivi è un consiglio vecchio, vecchissimo ma sempre buono...e chi se ne frega dei pulsanti.

23-01-2006, 22:00	#9
majin mixxi Senior Member Iscritto dal: May 2001 Città: Milano Tokyo , purtroppo Utente con le palle fracassate Messaggi: 2371	azz anche il monitor del pc __________________ Kotoshi mo yoroshiku onegai-itashimasu

23-01-2006, 22:02	#10
pomatone Senior Member Iscritto dal: Nov 2003 Messaggi: 964	ma lol, ora tutti lo sapevano già ed è anche normale: per definizione un apparecchio in standby non è spento tuttavia la questione che il grillo voleva sollevare e che adesso viene confermata da questo studio inglese, riguardava il consumo esagerato di questi apparecchi in modalità standby.......non ditemi che era risaputo perchè non è vero grazie per l'articolo inglese wicked , lo aggiungo nel primo post __________________ Se la giustizia ti giustizia, commette un'ingiustizia! Ho trattato benissimo con: frank48, remake

23-01-2006, 22:28	#11
sasha ITALIA Senior Member Iscritto dal: Jun 2004 Città: BOLZANO/BOZEN Messaggi: 14871	mah, io ho i miei dubbi: ad esempio la mia tv prima di comprarla ho guardato i consumi e sono riportati 183 watt in funzione e soli 5 in stand -by. Stessa cosa immagino possa essere per il mio mac, praticametne vige solo il led e la firewire... le ventole sono tutte spente.. io mi chiedo allora, che elettrodomestici hanno preso come esempio? Ovviamente è comunque pericoloso lasciare tali periferiche accese..

23-01-2006, 23:01	#14
pomatone Senior Member Iscritto dal: Nov 2003 Messaggi: 964	swiss spero che tu stia scherzando sul KWh http://www.demauroparavia.it/21840 unità di misura di energia e di lavoro equivalente al lavoro compiuto da una macchina che sviluppi la potenza costante di un chilowatt per la durata di un’ora (simb. kWh) __________________ Se la giustizia ti giustizia, commette un'ingiustizia! Ho trattato benissimo con: frank48, remake

24-01-2006, 00:32	#19
Freeride Senior Member Iscritto dal: Jan 2002 Città: Cavalese Messaggi: 2093	...e l'autoconsumo del contatore? Spegnete anche quello! Cmq ci sono più perdite sulle linee che non da tutte queste inezie. Sostituite una lampada tradizionale con una a basso consumo e siete già rientrati dei consumi di questi aggeggi. Abbassate il riscaldamento in questi giorni più che altro, non girate in mutande per casa!

24-01-2006, 07:13	#20
sider Bannato Iscritto dal: Sep 2001 Messaggi: 3918	Un apparecchio in st-by consuma circa 5W Se fate conto 1TV + 1videoregistartore saranno 10W circa cioè 10W/h all'ora 240W al giorno x 360 = 14400 W all'anno cioè 14Kw all'anno.Aggiungete telefono cordless e qualche altra stronzata arrivare a 20-25 KW all'anno è facile ora moltiplicate ciò per tutte le famiglie italiane e vi fate un'idea

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