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Old 25-06-2004, 08:33   #1
pikkio
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a tutti i clienti FastWeb HELP!

Cia!

Allora, sono indeciso se mettere FW a casa mia!! Problema: noi abbiamo 3 PC e abbiamo anche chiesto la TV.
L'Hango ha solo 3 porte, ma a questo si ovvierebbe senza problemi tramite un Hub.

Problema numero 2: gli IP. mi hannod etto che FW ti da cmq solamente 3 IP da potere usare insieme, quindi anche se ci collego un hub, sono fregato.

Anti-Problema 2: su internet si dice che si puo ovviare a queso usando un PC con 2 skede di rete come Proxy.

Problema all'anti problema2: non ho un PC da lasciare acceso sempre.
Anti-problema-anti problema 2: Usare un Router al posto del Proxy.

in teoria con un router io mi faccio una rete domestica, ed esco con un solo IP che sarebbe quello del router.

MA! mentre alcumi mi dicono che ciò è possibile, altri dicono che invece non è possibile, xè FW riconosce il numero fisico della scheda di rete di ogni PC collegato e gli assegna un IP. quindi cmq anche se io esco dalla mia rete locale con un unico IP, i numeri di serie delle skede di rete sono visibili lo stesso da FW e assegna un IP a ciascuno.

xò ciò mi sembra strano xè così non dovrebbe andare manco il sistema Gateway con un PC acceso... ?

quindi, domanda:
CHI DI VOI HA 4 o più PC ( o la TV e 3 PC) con FW ADSL con un router e riesce a usare tutte le perifeiriche assieme senza problemi???


grazie

PS ho appena trovato su computer discount un router-gateway. possibile? funzinerà?
attendo informazioni prima di spendere 99 euro!
grazie ancora!!!!
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Old 25-06-2004, 09:06   #2
[KabOOm]
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Re: a tutti i clienti FastWeb HELP!

Quote:
Originariamente inviato da pikkio
Cia!

Allora, sono indeciso se mettere FW a casa mia!! Problema: noi abbiamo 3 PC e abbiamo anche chiesto la TV.
Posso farti un consiglio?
Non prenderla... non ne vale la pena meglio il SAT.

Quote:
Originariamente inviato da pikkio
L'Hango ha solo 3 porte, ma a questo si ovvierebbe senza problemi tramite un Hub.
HAG, non Hango... HAG= Home Access Gateway.


Quote:
Originariamente inviato da pikkio
Problema numero 2: gli IP. mi hannod etto che FW ti da cmq solamente 3 IP da potere usare insieme, quindi anche se ci collego un hub, sono fregato.
Fw da 3 IP per le ADSL e 5 IP per la Fibra.
Che cosa ti portano?

Quote:
Originariamente inviato da pikkio
Anti-Problema 2: su internet si dice che si puo ovviare a queso usando un PC con 2 skede di rete come Proxy.

Problema all'anti problema2: non ho un PC da lasciare acceso sempre.
Anti-problema-anti problema 2: Usare un Router al posto del Proxy.

in teoria con un router io mi faccio una rete domestica, ed esco con un solo IP che sarebbe quello del router.

MA! mentre alcumi mi dicono che ciò è possibile, altri dicono che invece non è possibile, xè FW riconosce il numero fisico della scheda di rete di ogni PC collegato e gli assegna un IP. quindi cmq anche se io esco dalla mia rete locale con un unico IP, i numeri di serie delle skede di rete sono visibili lo stesso da FW e assegna un IP a ciascuno.
Se il router effettua il mascheramento del Mac Address delle schede di rete, la tua teoria e' corretta.
__________________

Have a fun!
[KabOOm] è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 25-06-2004, 09:17   #3
alexmere
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Iscritto dal: Mar 2002
Città: Corsico (MI)
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Io ho in ballo lo stesso problema (un ufficio con contratto di 1 PC e 4 PC da collegare), per la cui soluzione ho preso un router Cisco SOHO 91. La funzione che ti serve per superare la limitazione degli indirizzi IP è la PAT o PNAT (Port Network Address Translation), cioè una funzione che prende i pacchetti provenienti dagli IP e sostituisce ciascun MAC address e ciascun IP di ciascun pacchetto in transito con i rispettivi del router. In questo modo l'HAG di FastWeb vedrà solo l'IP del router e l'IP della video-station.
Il router che ho comprato io costa circa 260 € su Epto Electronics, il posto più economico che ho trovato dopo un po' di ricerche per quel modello. Per il momento non ho ancora messo il router tra LAN e HAG, perché ho schiacciato il pulsante di reset e da allora non riesco più a farlo partire (tra l'altro, c'è una mia discussione, se vuoi dacci un'occhiata ).
L'altra soluzione, come sai già, è mettere un PC con due schede di rete che faccia da centro della stella.
__________________
CIAO
Alessandro
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Old 25-06-2004, 09:17   #4
pikkio
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Hummm quindi ...

te mi dici che per potere collegare 4 PC in rete ho bisogno di un router che mi mascheri i mac address dei miei PC della rete locale...dove lo vedo scritto questo?

Perchè un PC che fa da gateway nasconde i mac address degli altri PC?

Il router che ho trovato è questo (che mi ispira xè c'è scritto "gateway" ) :
ROUTER 3COM CABLE/DSL GATEWAY 3CRWE53172

nella descrizione l'unica cosa che mi sembra attinente è qeusta:
Additional security features include URL or keyword filtering to control access to inappropriate web sites, allow/deny access control lists, SSID Broadcast Disable, and MAC filtering

che mi puoi dire?

ancora grazie!!

PS avrei abbonamento DSL quindi 3 IP
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Old 25-06-2004, 09:25   #5
alexmere
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Quote:
Originariamente inviato da alexmere
Io ho in ballo lo stesso problema (un ufficio con contratto di 1 PC e 4 PC da collegare), per la cui soluzione ho preso un router Cisco SOHO 91. La funzione che ti serve per superare la limitazione degli indirizzi IP è la PAT o PNAT (Port Network Address Translation), cioè una funzione che prende i pacchetti provenienti dagli IP e sostituisce ciascun MAC address e ciascun IP di ciascun pacchetto in transito con i rispettivi del router. In questo modo l'HAG di FastWeb vedrà solo l'IP del router e l'IP della video-station.
Il router che ho comprato io costa circa 260 € su Epto Electronics, il posto più economico che ho trovato dopo un po' di ricerche per quel modello. Per il momento non ho ancora messo il router tra LAN e HAG, perché ho schiacciato il pulsante di reset e da allora non riesco più a farlo partire (tra l'altro, c'è una mia discussione, se vuoi dacci un'occhiata ).
L'altra soluzione, come sai già, è mettere un PC con due schede di rete che faccia da centro della stella.
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Old 25-06-2004, 09:28   #6
pikkio
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eheh ciao alex stavo scrivendo la risposta mentre hai risposto

Allora basterebbe in teoira un router che ti copra il MAC. ma 260 euro sono proprio tanti :|

ora guardo x un router con funzione PAT a meno :o

gracias
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Old 25-06-2004, 09:33   #7
alexmere
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Sì funzione PAT oppure multi-NAT insomma ha vari nomi ma il concetto è lo stesso.
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Old 25-06-2004, 09:35   #8
pikkio
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Quote:
Originariamente inviato da alexmere
Sì funzione PAT oppure multi-NAT insomma ha vari nomi ma il concetto è lo stesso.
la funzione "MAC filtering " dice la stessa cosa? lol 99 euro mi garbava molto
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Old 25-06-2004, 09:38   #9
alexmere
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No la funzione MAC filtering serve nella sezione wireless, dove metti il MAC ADDRESS della tua scheda di rete. In questo modo l'access point dà il permesso solo al tuo MAC ADDRESS di usare la rete wireless.
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Old 25-06-2004, 09:39   #10
pikkio
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NAT (Network Address Translation), and DHCP (Dynamic Host Configuration Protocol) enhance privacy and economy

?
noeh?!
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Old 25-06-2004, 10:03   #11
alexmere
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Ci siamo quasi: NAT many-to-many no, NAT many-to-one . Lo so purtroppo costano parecchio router con firewall.
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Old 25-06-2004, 10:47   #12
CH1CC0
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Se ti posso dare un consiglio...

Dopo diverse prove, ho optato per questa soluzione.

HAG FW <--> Firewall <--> rete interna

Sul firewall ho configurato un NAT statico in questo modo:
ho trovato gli IP che fastweb mi ha riservato ed ho impostato sul firewall
IP_INTERNO_PC1 --> IP_FASTWEB_1
IP_INTERNO_PC2 --> IP_FASTWEB_2
...

in questo modo, non ho alcun problema con la navigazione, winmx e tutti i programmi di file sharing (mentre con il NAT tutti-su-uno ogni tanto un PC non navigava o winmx non si connetteva).

Questo per il fatto che hai meno di 5 pc, altrimenti si potrebbe impostare un POOL a rotazione... ma questa è un'altra situazione
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CiAO
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Old 25-06-2004, 13:41   #13
Donnie
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Credo che la soluzione di chicco nn sia corretta,al firewall nn ci puoi attacare la videostation.Se devi perforza attaccare tutti i pc e la videostation a un router\firewall credo sia impossibile perche la vs trasmette in multicast quindi lnn puoi decidere dovere dirigere il traffico.Mi trovo nella tua stessa situazione(ho fibra)e ho risolto cosi:
All hag ci ho attacato la vs dasola alla seconda porta un router\firewall\wirless della netgear pagato 99€ con 4 porte eth+wifi attacco quanti pc viglio senza nessun prob.
Se qualcuno fosse risucito a far andare lavideo station dietro a un router mi faccia sapere come tnx
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Old 25-06-2004, 13:49   #14
pikkio
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ma da quello che ho capito prima non penso che le soluzioni di Donnie e Chicco possano andare bene. Chicco come ho detto ho la DSL e io voglio attaccare PIU' PC di quanti IP mi danno. quindi sei completamente fuori grazie lo stesso x l'interesse

Donnie, te con un router firewall senza il NAT many to one, sei riuscito ad attaccare 6 o più PC?

uff ma io ho cercato per questi router da Essedi, CHL, computer discount ma non ho trovato mai niente che dicesse esplicitamente
"NAT many to one" o qualcosa del genere
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Old 25-06-2004, 13:55   #15
Donnie
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si ho attacato piu di 6pc
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Old 25-06-2004, 15:11   #16
CH1CC0
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Originariamente inviato da pikkio
ma da quello che ho capito prima non penso che le soluzioni di Donnie e Chicco possano andare bene. Chicco come ho detto ho la DSL e io voglio attaccare PIU' PC di quanti IP mi danno. quindi sei completamente fuori grazie lo stesso x l'interesse

Donnie, te con un router firewall senza il NAT many to one, sei riuscito ad attaccare 6 o più PC?

uff ma io ho cercato per questi router da Essedi, CHL, computer discount ma non ho trovato mai niente che dicesse esplicitamente
"NAT many to one" o qualcosa del genere
oooops, scusa, non avevo letto che avevi l'ADSL...

x Donnie: certo che si può fare... basta attaccare il firewall su una porta e la TV su un'altra porta dell'HAG...

Ah, un'ultima cosa x pikkio: ti basta cercare un router che faccia NAT ed hai risolto i problemi (poi lo dici tu al router se deve NATtare un solo IP o un'intera classe di indirizzi privati su uno pubblico).

Ciao
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Old 25-06-2004, 16:49   #17
Donnie
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Originariamente inviato da CH1CC0


x Donnie: certo che si può fare... basta attaccare il firewall su una porta e la TV su un'altra porta dell'HAG...


Non hai capito voglio attaccare la VS al router perche in camera mia arriva un cavo solo rj l hag è 3 piani piu giu.
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Old 28-06-2004, 07:19   #18
pikkio
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Originariamente inviato da Donnie
si ho attacato piu di 6pc
TI ho mandato un messaggio privato ma sembra che non te ne accorgi. Quindi faccio un reply così ti arriva la mail :o

Sai dirmi il nome esatto del router?

grazie
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Old 28-06-2004, 07:56   #19
alexmere
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Originariamente inviato da Donnie
Non hai capito voglio attaccare la VS al router perche in camera mia arriva un cavo solo rj l hag è 3 piani piu giu.
L'HAG funziona a 10 Mbps, giusto? Beh, questo vuol dire che usa 2 degli 8 doppini in rame presenti nel cavo di rete che parte dall'HAG e arriva al terzo (!) piano di casa tua. Con una piccola modifica ad entrambe le prese del tuo cavo di rete puoi usare senza problemi due doppini per la video station e altri due per Internet. Te ne avanzeranno 4 che potrai usare come ti pare in futuro (tanto l'HAG di FastWeb a più di 10 Mbps non va...).
Questo ti permette di evitare il casino di far passare i dati della VS attraverso il router.
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CIAO
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alexmere è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 28-06-2004, 17:44   #20
Donnie
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e se compro quell affare che swiccia il cavo di rete in 2 è uguale?
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