TCP e UDP

leon84 · 25-06-2003, 11:58

I seguenti protocolli differiscono tra le tante cose per il fatto che tcp è un protocollo connesso , UDP un protocollo connectioless ... Mi spiegate la differenza ? Grazie

daitan · 25-06-2003, 12:04

ci provo io....

tcp sono una sicurezza maggiore ovvero i pacchetti vengono controllati alla partenza e dalla destinazione....se percaso qualche pacchetto andasse perso nel tragitto te ne accorgi.....

udp....non si controlla niente ne da quando parte ne da dove torna .....perciò less si puo perdere molti pacchetti in una transazione udp

spero che qualcuno lo spieghi meglio.....e soprattutto non vorrei aver scritto c@zzate

leon84 · 25-06-2003, 12:08

Si questa differenza la conosco .... ma se non sbaglio c'è proprio una definizione tra connessione e senza ... quelle che hai detto credo siano conseguenze del tipo di connessione

gohan · 25-06-2003, 14:26

il TCP controlla prima di mandare il pacchetto stabilisce una connessione col pc destinatario; l'UDP invece manda il pacchetto e basta

leon84 · 25-06-2003, 14:45

Quote:

Originally posted by "gohan"

il TCP controlla prima di mandare il pacchetto stabilisce una connessione col pc destinatario; l'UDP invece manda il pacchetto e basta

Potresti farmi qualche esempio pratico ? Cioè voglio dire la differenza può essere paragonata a quella di una linea telefonica ( connessione) o la spedizione di un pacco postale (connectionless) ?

gohan · 25-06-2003, 18:39

l'esempio potrebbe andare.

RiKkaRdo · 25-06-2003, 18:46

Allora TCP ha le seguenti proprietà:
1) Connection oriented: significa che crea una connessione (vedila come un tubo) fra sender e receiver. Sender immette i bit nel tubo, receiver estrae i bit dal tubo. Inoltre mantiene l'ordinamento dei messaggi.
2) Reliable: tutti i messaggi trasmessi sono ricevuti ( se li perde avvisa: e c'è la ritrasmissione)
3) Byte oriented: messaggi consecutivi creano un unico flusso di byte. Se il receiver riceve una sequenza di 2KB non può dire da quanti messaggi essi son stati originati.

UDP invece è un protocollo di trasporto con le seguenti proprietà:
1) Connection less: ogni messaggio fra sender e receiver è indipendente dai precedenti, ogni messaggio specifica l'indirizzo di destinazione e sopratutto può non mantenere l'ordinamento dei messaggi.
2) Unreliable: alcuni messaggi possono essere persi.
3) Message oriented: messaggi consecutivi vengono mantenuti separati (sender trasmette 2 msg da 1 KB ciascuno e receiver riceve 2 msg da 1 KB ciascuno separatamente)

Ora da queste proprietà capisci che TCP DEVE essere utilizzato per applicazioni che sfruttano protocolli tipo: POP SMTP HTTP FTP TELNET; mentre UDP può venir utilizzato per video e audio stream oppure anche per una richiesta DNS (perchè se la richiesta o la risposta vanno perse, basta inviarne un altra). Nota che tutte le applicazioni che richiedono 100% di garanzia sui dati trasmessi richiedono TCP.

TCP visto che sta sopra IP (che è connection less, message oriented e unreliable: insomma può perdere , duplicare e recapitare in ordine inverso i messaggi) deve implementare tutta una serie di "marchingeni" che permettano di comunicare utilizzando un livello di rete (IP) che non offre alcuna garanzia. Di qui: Window remote, buffer di trasmissione, meccanismo di notifica di messaggio arrivato (ACK), RTT (round trip time) RTO (retransmission time out) per capire quando ritrasmettere se non arriva un acknowlgment dal ricevente. apertura e chiusura della connessione, congestion window (TCP è fair UDP no) e altro ...

Se mi son spiegato male o non capisci qualcosa chiedimi pure

Saluti

gohan · 25-06-2003, 18:50

il TCP è RELIABLE perchè pensa lui a gestire il fatto che tutti i pacchetti arrivino a destinazione; nulla vieterebbe di usare l'UDP e controllare la sequenza dei pacchetti ai livelli superiori.

sismaone · 25-06-2003, 22:54

E nei firewall software quali conseguenze ha settare le "condizioni" di accesso alla rete per un certo programma in base al TCP e UDP? ( vedi firewall Symantec Norton ).

RiKkaRdo · 26-06-2003, 06:29

se ad esempio prendi ip 217.128.156.156 subnet mask 255.255.255.255 protocollo TCP porta 80: accesso negato.
questo vuol dire che l'ip 217.128.256.156 non può riuscire ad aprire una connessione TCP sulla tua porta 80. Ad esempio se hai un web server vieti a quel calcolatore di navigare nel sito che detieni nel web server.

se invece fai ip 217.128.156.156 subnet mask 255.255.255.255 protocollo UDP porta 80: accesso negato.
Il tuo sistema operativo (o meglio il firewall) bloccherà tutti i pacchetti UDP provenienti da 217.128.156.156 indirizzati verso la porta 80. Un browser che gira su 217.128.156.156 potrà comunque navigare sul tuo webserver.
non conosco Symantec Norton ma il concetto è questo

sismaone · 26-06-2003, 19:21

quindi per dare accesso a programmi comuni quali p2p,ftp,http mi conviene sempre impostare su parametri TCP?

RiKkaRdo · 26-06-2003, 20:29

Quote:

Originally posted by "sismaone"

quindi per dare accesso a programmi comuni quali p2p,ftp,http mi conviene sempre impostare su parametri TCP?

Certo perchè sfruttano TCP.

sismaone · 26-06-2003, 21:56

d'accordo grazie

saluti

gohan · 27-06-2003, 09:51

ci sono programmi che però usano anche l'UDP!

sismaone · 30-06-2003, 03:00

Quote:

Originally posted by "gohan"

ci sono programmi che però usano anche l'UDP!

del tipo? ( che nn siano x dns o streaming

)

gohan · 30-06-2003, 12:41

un sacco di programmi che usano audio o video, i giochi, i programmi di file sharing.....ecc ecc

sismaone · 30-06-2003, 18:39

ok

thx

25-06-2003, 11:58	#1
leon84 Senior Member Iscritto dal: Jul 2002 Città: Napoli Messaggi: 1964	TCP e UDP I seguenti protocolli differiscono tra le tante cose per il fatto che tcp è un protocollo connesso , UDP un protocollo connectioless ... Mi spiegate la differenza ? Grazie

25-06-2003, 12:04	#2
daitan Senior Member Iscritto dal: Dec 1999 Messaggi: 218	ci provo io.... tcp sono una sicurezza maggiore ovvero i pacchetti vengono controllati alla partenza e dalla destinazione....se percaso qualche pacchetto andasse perso nel tragitto te ne accorgi..... udp....non si controlla niente ne da quando parte ne da dove torna .....perciò less si puo perdere molti pacchetti in una transazione udp spero che qualcuno lo spieghi meglio.....e soprattutto non vorrei aver scritto c@zzate __________________ ........................................................................................................................

25-06-2003, 14:26	#4
gohan Senior Member Iscritto dal: Jan 2001 Città: Reggio Emilia Messaggi: 19467	il TCP controlla prima di mandare il pacchetto stabilisce una connessione col pc destinatario; l'UDP invece manda il pacchetto e basta __________________ NO AL RITORNO DEL NUCLEARE Cerco dissipatore HR-05 IFX -Storie dalla sala macchine

25-06-2003, 18:39	#6
gohan Senior Member Iscritto dal: Jan 2001 Città: Reggio Emilia Messaggi: 19467	l'esempio potrebbe andare. __________________ NO AL RITORNO DEL NUCLEARE Cerco dissipatore HR-05 IFX -Storie dalla sala macchine

25-06-2003, 18:50	#8
gohan Senior Member Iscritto dal: Jan 2001 Città: Reggio Emilia Messaggi: 19467	il TCP è RELIABLE perchè pensa lui a gestire il fatto che tutti i pacchetti arrivino a destinazione; nulla vieterebbe di usare l'UDP e controllare la sequenza dei pacchetti ai livelli superiori. __________________ NO AL RITORNO DEL NUCLEARE Cerco dissipatore HR-05 IFX -Storie dalla sala macchine

25-06-2003, 12:08	#3
leon84 Senior Member Iscritto dal: Jul 2002 Città: Napoli Messaggi: 1964	Si questa differenza la conosco .... ma se non sbaglio c'è proprio una definizione tra connessione e senza ... quelle che hai detto credo siano conseguenze del tipo di connessione

25-06-2003, 18:46	#7
RiKkaRdo Member Iscritto dal: Jan 2002 Città: Gorizia Messaggi: 186	Allora TCP ha le seguenti proprietà: 1) Connection oriented: significa che crea una connessione (vedila come un tubo) fra sender e receiver. Sender immette i bit nel tubo, receiver estrae i bit dal tubo. Inoltre mantiene l'ordinamento dei messaggi. 2) Reliable: tutti i messaggi trasmessi sono ricevuti ( se li perde avvisa: e c'è la ritrasmissione) 3) Byte oriented: messaggi consecutivi creano un unico flusso di byte. Se il receiver riceve una sequenza di 2KB non può dire da quanti messaggi essi son stati originati. UDP invece è un protocollo di trasporto con le seguenti proprietà: 1) Connection less: ogni messaggio fra sender e receiver è indipendente dai precedenti, ogni messaggio specifica l'indirizzo di destinazione e sopratutto può non mantenere l'ordinamento dei messaggi. 2) Unreliable: alcuni messaggi possono essere persi. 3) Message oriented: messaggi consecutivi vengono mantenuti separati (sender trasmette 2 msg da 1 KB ciascuno e receiver riceve 2 msg da 1 KB ciascuno separatamente) Ora da queste proprietà capisci che TCP DEVE essere utilizzato per applicazioni che sfruttano protocolli tipo: POP SMTP HTTP FTP TELNET; mentre UDP può venir utilizzato per video e audio stream oppure anche per una richiesta DNS (perchè se la richiesta o la risposta vanno perse, basta inviarne un altra). Nota che tutte le applicazioni che richiedono 100% di garanzia sui dati trasmessi richiedono TCP. TCP visto che sta sopra IP (che è connection less, message oriented e unreliable: insomma può perdere , duplicare e recapitare in ordine inverso i messaggi) deve implementare tutta una serie di "marchingeni" che permettano di comunicare utilizzando un livello di rete (IP) che non offre alcuna garanzia. Di qui: Window remote, buffer di trasmissione, meccanismo di notifica di messaggio arrivato (ACK), RTT (round trip time) RTO (retransmission time out) per capire quando ritrasmettere se non arriva un acknowlgment dal ricevente. apertura e chiusura della connessione, congestion window (TCP è fair UDP no) e altro ... Se mi son spiegato male o non capisci qualcosa chiedimi pure Saluti

25-06-2003, 22:54	#9
sismaone Senior Member Iscritto dal: Feb 2002 Città: Milano\Venezia Messaggi: 1072	E nei firewall software quali conseguenze ha settare le "condizioni" di accesso alla rete per un certo programma in base al TCP e UDP? ( vedi firewall Symantec Norton ). __________________ Ho concluso affari con: Cfranco nicficio Fabbry morpheus3g

26-06-2003, 06:29	#10
RiKkaRdo Member Iscritto dal: Jan 2002 Città: Gorizia Messaggi: 186	se ad esempio prendi ip 217.128.156.156 subnet mask 255.255.255.255 protocollo TCP porta 80: accesso negato. questo vuol dire che l'ip 217.128.256.156 non può riuscire ad aprire una connessione TCP sulla tua porta 80. Ad esempio se hai un web server vieti a quel calcolatore di navigare nel sito che detieni nel web server. se invece fai ip 217.128.156.156 subnet mask 255.255.255.255 protocollo UDP porta 80: accesso negato. Il tuo sistema operativo (o meglio il firewall) bloccherà tutti i pacchetti UDP provenienti da 217.128.156.156 indirizzati verso la porta 80. Un browser che gira su 217.128.156.156 potrà comunque navigare sul tuo webserver. non conosco Symantec Norton ma il concetto è questo

26-06-2003, 19:21	#11
sismaone Senior Member Iscritto dal: Feb 2002 Città: Milano\Venezia Messaggi: 1072	quindi per dare accesso a programmi comuni quali p2p,ftp,http mi conviene sempre impostare su parametri TCP? __________________ Ho concluso affari con: Cfranco nicficio Fabbry morpheus3g

26-06-2003, 21:56	#13
sismaone Senior Member Iscritto dal: Feb 2002 Città: Milano\Venezia Messaggi: 1072	d'accordo grazie saluti __________________ Ho concluso affari con: Cfranco nicficio Fabbry morpheus3g

27-06-2003, 09:51	#14
gohan Senior Member Iscritto dal: Jan 2001 Città: Reggio Emilia Messaggi: 19467	ci sono programmi che però usano anche l'UDP! __________________ NO AL RITORNO DEL NUCLEARE Cerco dissipatore HR-05 IFX -Storie dalla sala macchine

30-06-2003, 12:41	#16
gohan Senior Member Iscritto dal: Jan 2001 Città: Reggio Emilia Messaggi: 19467	un sacco di programmi che usano audio o video, i giochi, i programmi di file sharing.....ecc ecc __________________ NO AL RITORNO DEL NUCLEARE Cerco dissipatore HR-05 IFX -Storie dalla sala macchine

30-06-2003, 18:39	#17
sismaone Senior Member Iscritto dal: Feb 2002 Città: Milano\Venezia Messaggi: 1072	ok thx __________________ Ho concluso affari con: Cfranco nicficio Fabbry morpheus3g

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